Le "métal" est-il sataniste?
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Le pentagramme,chiffre 5,n'est pas mauvais,contrairement à l'hexagramme,chiffre 6,que l'on trouve souvent dans les sectes,les symboles alchimiques,la Kabbale juive.
Il est présent sur le drapeau Israelien,ce qui ne signifie pas que les israeliens sont mauvais mais seulement correspondent à l'ethymologie de "Is-rael":"fort contre Dieu"
Il est certain que lorsqu'Israel se convertira aux temps derniers,comme l'a annoncé St Paul,ils abandonneront l'hexagramme.
Il est présent sur le drapeau Israelien,ce qui ne signifie pas que les israeliens sont mauvais mais seulement correspondent à l'ethymologie de "Is-rael":"fort contre Dieu"
Il est certain que lorsqu'Israel se convertira aux temps derniers,comme l'a annoncé St Paul,ils abandonneront l'hexagramme.
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Mais non Pax!!! Le hexagramme est pas mauvais non plus, lui aussi on le retrouve dans les eglises et les cathedrales :
Les deux photos au dessus c était la cathedrale de Bâle, et en dessous, c'est dans une mosaïque au sol de la Cathédrale de la Major à Marseille :
Il faut arrêter d'ecrire n'importe quoi!!!
UdP.
Les deux photos au dessus c était la cathedrale de Bâle, et en dessous, c'est dans une mosaïque au sol de la Cathédrale de la Major à Marseille :
Il faut arrêter d'ecrire n'importe quoi!!!
UdP.
B123AX- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
le pentagramme est le signe de ralliement des satanistes
bach88- Combat avec Sainte Marie
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Le pentagramme et l'hexagrame existent partout dans le monde par ce que ce sont des figures geométriques simple . Alors ils appartiennent a personne en particulier et surtout à tous le monde ,meme nous. Arrêter de voir le mal partout pour n'importe quel raison derrière un simple dessin: les pentagramme et les hexagrammes existent aussi dans les décorations de nos eglises!!! Vous vouler peut etre condamner les chretiens du moyen-age de les avoir dessinné ou sculté? Vous voulez aussi détruire ces hexagrammes et pentagrammes de nos eglises par ce que aujourd'hui d'autres personnes en font un autre usage ? C'est n'importe quoi!!!
UN SYMBOLE CA N'APPARTIENT A PERSONNE. Par exemple la croix gammée en Inde est un signe porte- bonheure , meme si Hitler en a fait un signe qui est devenue maléfique! Les Indiens continuent de l'utiliser... Alors nous aussi continuons d'utiliser la croix de saint Pierre, l'hexagramme et le pentagramme qui NE SONT PAS LA PROPRIETER DES SATINIQUES!!!! Si on leur laisse prendre tous nos symboles ,alors bientot il nous restera plus rien!!!
UN SYMBOLE CA N'APPARTIENT A PERSONNE. Par exemple la croix gammée en Inde est un signe porte- bonheure , meme si Hitler en a fait un signe qui est devenue maléfique! Les Indiens continuent de l'utiliser... Alors nous aussi continuons d'utiliser la croix de saint Pierre, l'hexagramme et le pentagramme qui NE SONT PAS LA PROPRIETER DES SATINIQUES!!!! Si on leur laisse prendre tous nos symboles ,alors bientot il nous restera plus rien!!!
B123AX- Avec Sainte Therese de l'Enfant Jésus
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
@ Baptiste Ginza:
- Je suis d'accord avec vous sur vos arguments, de manière générale.
- Cependant, s.v.p., utilisez plus de douceur dans votre manière de les exprimer. Par exemple, atténuez vos phrases, comme celles-ci, s.v.p.:
Amicalement,
Emmanuel
- Je suis d'accord avec vous sur vos arguments, de manière générale.
- Cependant, s.v.p., utilisez plus de douceur dans votre manière de les exprimer. Par exemple, atténuez vos phrases, comme celles-ci, s.v.p.:
Respectons l'opinion de l'autre, et, si nous croyons qu'il se trompe, disons-le avec douceur, avec respect, avec Amour.Baptiste Ginza a écrit:Il faut arrêter d'ecrire n'importe quoi!!!
Amicalement,
Emmanuel
Re: Le "métal" est-il sataniste?
Mais pourquoi le Pape a cette croix renversé ? c est quand meme Satanist non ? ou l étoile Satanist ?
Luca- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Non, Flavio.
Savais-tu que le premier Pape, Pierre, a été crucifié par les romains? Et comme Pierre ne se jugeait pas digne d'être crucifié comme le Christ, par humilité, il a demandé à ses bourreaux de le crucifier la tête en bas.
Ainsi, la croix inversée est, depuis 2000 ans, le symbole du Pape, à cause de ce geste de Saint-Pierre.
Ce n'est que récemment dans l'histoire que le satanisme est monté en puissance, et a récupéré ce symbole pour en faire un symbole antichrétien.
Amicalement,
Emmanuel
Savais-tu que le premier Pape, Pierre, a été crucifié par les romains? Et comme Pierre ne se jugeait pas digne d'être crucifié comme le Christ, par humilité, il a demandé à ses bourreaux de le crucifier la tête en bas.
Ainsi, la croix inversée est, depuis 2000 ans, le symbole du Pape, à cause de ce geste de Saint-Pierre.
Ce n'est que récemment dans l'histoire que le satanisme est monté en puissance, et a récupéré ce symbole pour en faire un symbole antichrétien.
Amicalement,
Emmanuel
Re: Le "métal" est-il sataniste?
Par contre
ce qui est vraiment satanique, c'est la croix des sorcieres!
Je n'arrive pas à faire le dessin :::::
une barre verticale
puis au milieu partir deux barres à 45 degrés vers le bas..
jc!
spiri- Hosanna au plus haut des cieux!
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Les cathédrales ont été bâties par les membres du compagnonnage qui est une des sources de la franc-maçonnerie. D’ailleurs,"maçon" veut dire celui qui construit.
Pas étonnant qu'ils aient introduit leurs signes dans les cathédrales.
Le signe chrétien est la Croix et non l'étoile à 6 branches.
Quant à la croix gammée,celle d'Hitler est inversée par rapport à la Svastika que l'on trouve dans l'hindouisme.La Croix des Nazis tourne à gauche sens négatif et celle des Hindous en sens positif.
Pas étonnant qu'ils aient introduit leurs signes dans les cathédrales.
Le signe chrétien est la Croix et non l'étoile à 6 branches.
Quant à la croix gammée,celle d'Hitler est inversée par rapport à la Svastika que l'on trouve dans l'hindouisme.La Croix des Nazis tourne à gauche sens négatif et celle des Hindous en sens positif.
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Une autre petite réflexion à propos de l'hexagramme.
L'étoile à 6 branches est formée par deux triangles équilatéraux qui se superposent.
Le triangle qui repose sur sa base et pointe vers le ciel est une figuration traditionnelle de Dieu unique et Trinité.Il définit bien la Trinité dans la vision orthodoxe où le Père est la source unique et le fils et l'Esprit-Saint sont comme "les deux mains du Père."
L'autre triangle est comme celui de Dieu inversé,il pointe vers le bas,vers le centre de la terre qui signifie l'enfer,comme on l'a dit.Il est signe de Celui qui inverse toutes les valeurs,tout ce qui est bon,et qui est le "singe de dieu",la tête en bas.
La figuration traditionnelle du diable avec ses deux cornes de bouc et sa barbiche en pointe s'inscrit dans sa forme dans le triangle pointe en bas.(Cf les Jockers des cartes à jouer.)
Alors que dire de la superposition des deux triangles?
Elle traduit l’ambiguïté de la tromperie, de l'erreur.Et puisque l'hexagramme est l'emblème d'Israel,il affiche à merveille toute l'ambiguité du Judaïsme post chrétien:
Israel est bien le peuple élu,choisi par Dieu.Plus encore,celui au sein duquel Dieu a parlé par les prophètes et lui a confié la "Torah".
Mais Israel est aussi le peuple qui n'a pas su reconnaître le Messie en Jésus-Christ,qui l'a renié et fait crucifié sans reconnaître son erreur.
C'est pourquoi,il arbore son signe de peuple élu et renégat.
L'étoile à 6 branches est formée par deux triangles équilatéraux qui se superposent.
Le triangle qui repose sur sa base et pointe vers le ciel est une figuration traditionnelle de Dieu unique et Trinité.Il définit bien la Trinité dans la vision orthodoxe où le Père est la source unique et le fils et l'Esprit-Saint sont comme "les deux mains du Père."
L'autre triangle est comme celui de Dieu inversé,il pointe vers le bas,vers le centre de la terre qui signifie l'enfer,comme on l'a dit.Il est signe de Celui qui inverse toutes les valeurs,tout ce qui est bon,et qui est le "singe de dieu",la tête en bas.
La figuration traditionnelle du diable avec ses deux cornes de bouc et sa barbiche en pointe s'inscrit dans sa forme dans le triangle pointe en bas.(Cf les Jockers des cartes à jouer.)
Alors que dire de la superposition des deux triangles?
Elle traduit l’ambiguïté de la tromperie, de l'erreur.Et puisque l'hexagramme est l'emblème d'Israel,il affiche à merveille toute l'ambiguité du Judaïsme post chrétien:
Israel est bien le peuple élu,choisi par Dieu.Plus encore,celui au sein duquel Dieu a parlé par les prophètes et lui a confié la "Torah".
Mais Israel est aussi le peuple qui n'a pas su reconnaître le Messie en Jésus-Christ,qui l'a renié et fait crucifié sans reconnaître son erreur.
C'est pourquoi,il arbore son signe de peuple élu et renégat.
pax et bonum- Avec les anges
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razibuzouzou- Contre la Franc Maconnerie
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Le Pape Paul VI n'a-t-il pas dit que les fumées de Satan étaient dans l'Eglise?
Et que son oeuvre est de désacraliser tout ce qui a un caractère religieux dans tous les domaines,musique,architecture,rites,gestes,paroles...
Pour poursuivre notre réflection sur l’ambiguïté interne du judaïsme actuel,j'ai trouvé ce renseignement intéressant:
Et que son oeuvre est de désacraliser tout ce qui a un caractère religieux dans tous les domaines,musique,architecture,rites,gestes,paroles...
Pour poursuivre notre réflection sur l’ambiguïté interne du judaïsme actuel,j'ai trouvé ce renseignement intéressant:
Leurs propres textes rabbiniques admettent que le Messie est déjà venu!Comme l’observe le Talmud lui-même, « toutes les dates qui ont été calculée pour la venue du Messie sont désormais passées » (Traité Sanhédrin 97). Et sous le coup de la déception, les docteurs d’Israël en viendront à tenter de réinterpréter l’attente du Messie.
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Mais le peuple juif sera berné par le nouveau messie, l'ange de lumiere
satan, l'antechrist qui se présente comme un sauveur dans une crise
( monétaire ?) .......
jc
On dit aussi qu'il se convertira....
peut être sous le pape de l'olive.benoit 16.
spiri- Hosanna au plus haut des cieux!
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razibuzouzou- Contre la Franc Maconnerie
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Petra ou Chnock?
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Bon on voit des jeunes qui vivent leur temps.
Agressivité, libération, moyens techniques, exaltation de l'ego.....
Il faut que jeunesse se passe......
Et ma foi tout passe, même le gout pour la guitare.
Toutefois, je côtoie actuellement la communaute de la dame et
je vois des religieux sinceres qui ont sacrifié leur vie pour le salut
de leur âme et celle des autres, hors des préoccupations du monde,
la valorisation personnelle, le culte du moi, la recherche de soi et
l'argent et je me dis que le monde actuel s'étourdit dans toutes sortes
de plaisirs et d'ambitions matérielles qui sont exactement à l'opposé
de la recherche de dieu et de son salut éternel. Pas surprenant que
nous soyons en attente d'évenements mondiaux ou de châtiments
de dieu qui viennent purifier cette corruption ou les riches usurpent
le bien aux pauvres et ou la pornographie est en train de corrompre
la jeunesse, c'est vraiment questionnant, j'ai l'impression aussi que
tout va en s'accélérant......
La musique étant reflet des jeunes générations....!!!!!!!????????
jc
spiri- Hosanna au plus haut des cieux!
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razibuzouzou- Contre la Franc Maconnerie
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razibuzouzou- Contre la Franc Maconnerie
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Il y a aussi:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t2047-un-pretre-qui-ecoute-du-heavy-metal?highlight=m%E9tal
Mais la nous parlons du métal qui n'est pas chrétien.
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t2047-un-pretre-qui-ecoute-du-heavy-metal?highlight=m%E9tal
Mais la nous parlons du métal qui n'est pas chrétien.
razibuzouzou- Contre la Franc Maconnerie
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Le nom même de métal chrétien est absurde.
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
@ pax and bonum : rétrograde .
razibuzouzou- Contre la Franc Maconnerie
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
si vous plait un peu de respect, chacun a ses conviction et nous devons les respecter.
Nicolas77- Contemplatif
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
Je n'imagine pas St Vincent de Paul en train de gu...comme un veau à l’abattoir avec une guitare électrique!
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Le "métal" est-il sataniste?
P. Benoît Domergue : « Les concerts de rock metal empruntent souvent au registre satanique »
L’attirance des adolescents pour le surnaturel ne doit pas alarmer, à condition qu’elle ne dépasse pas certaines limites. Entretien avec le P. Benoît Domergue, prêtre du diocèse de Bordeaux (1).
La Croix : Comment expliquez-vous le goût des jeunes pour le paranormal ?
P. Benoît Domergue : Le goût pour le paranormal, qu’il s’agisse de sciences occultes ou de spiritisme, ne date pas d’hier. Dans la première moitié du XXe siècle, le courant expressionniste allemand a donné naissance à des films comme Metropolis et Nosferatu qui traduisaient bien ce besoin d’irrationnel. La différence aujourd’hui est que ces films se multiplient et sont facilement accessibles.
Des films aux titres évocateurs comme L’Exorcisme d’Emily Rose, Le Rite ou The Devil Inside, actuellement en salles, connaissent un succès phénoménal. Certains sont basés sur des faits réels, mais adaptés avec une grande liberté. Dans ces films, en effet, le prêtre exorciste a en général le dessous, car c’est plus intéressant pour l’intrigue. Alors que, dans la réalité, il n’en est rien, même si l’exorcisme requiert parfois plusieurs rencontres.
Par ailleurs, ce goût pour le paranormal se retrouve dans la musique, les livres, les jeux vidéo… Les séries télévisées connaissent un succès considérable et certaines, comme Ghost Whisperer, comptent plus de 100 épisodes. Par ailleurs, les progrès des effets spéciaux permettent des trucages extraordinaires qui renforcent l’impression de réalité.
Est-ce néfaste ?
P. Benoît Domergue : C’est normal et même souhaitable de faire travailler l’imaginaire. Il y a aussi un côté régressif et divertissant, et c’est une bonne chose d’encourager la fantaisie virtuelle plutôt que la violence réelle. On ne peut confondre régression et pratique paranormale. Mais l’excès est néfaste.
Je rencontre de nombreux jeunes dont certains présentent des addictions. L’un d’eux me racontait récemment qu’il continuait en imagination, en classe, la partie de jeu vidéo qu’il jouait la nuit et voyait les personnages à travers ses professeurs de mathématiques ou de latin. À terme, ce type d’addictions conduit à des insomnies, cauchemars et idées noires.
À la suite d’une thèse de doctorat, j’ai étudié les déviances de la culture rock. Ces recherches m’ont poussé à fréquenter les salles de concert de rock metal qui empruntent souvent au registre satanique. Le nom de certains groupes est éloquent : Cannibal Corpse (cadavre de cannibale), Belphegor…
Les concerts et vidéos de Marilyn Manson, chanteur très populaire de dark metal, véhiculent des images antichristiques, avec des références sataniques, mêlées à de la pornographie, du sadomasochisme, voire des croix gammées, comme dans son dernier clip, Born Villain no Reason. Dans les concerts, les rythmes et les lumières syncopées produisent parfois des expériences paroxystiques et des états de transe. Mais ce phénomène touche aussi des artistes de variété très connus, comme Lady Gaga, dont certains clips vidéo comportent aussi des images antichristiques.
Les jeunes qui s’exposent à ces images ont tendance à en rechercher d’autres encore plus violentes. Or, sur Internet, on trouve vraiment des séquences d’une extrême brutalité qui ne relèvent pas de la fiction.
Que dites-vous aux jeunes que vous rencontrez ?
P. Benoît Domergue : Je leur dis qu’ils ont le droit de régresser et de se divertir, mais qu’il faut être vigilant. Une appétence trop marquée pour ces phénomènes paranormaux traduit souvent un problème identitaire propre à l’adolescence, mais aussi un problème de solitude. Quand on ne peut pas partager avec ses parents et qu’on s’enferme dans le mutisme, on peut être attiré par les phénomènes irrationnels susceptibles d’entraîner des troubles du comportement plus préoccupants.
L’Église a-t-elle un rôle à jouer pour éviter certaines dérives ?
P. Benoît Domergue : Je vois dans certaines attitudes un défi vis-à-vis de notre religion. Aujourd’hui, il y a dans le monde catholique une soif de merveilleux à travers les apparitions et une foi un peu « new age » qui, à l’occasion de rassemblements, frôle parfois la transe.
Nous sommes souvent un peu trop frileux et nous devons prendre nos responsabilités. Si les histoires autour des anges connaissent un tel succès, c’est peut-être parce que nos propos manquent d’Espérance. La jeunesse actuelle a peut-être plus besoin de témoins que de théoriciens et de moralisateurs.
(1) Le P. Domergue a effectué sept années de recherches à l’École pratique des hautes études en sciences religieuses à Paris et est titulaire d’un doctorat en théologie de l’Université pontificale grégorienne à Rome. Il est l’auteur de nombreux ouvrages sur la « nouvelle religiosité » et les courants contemporains ésotériques et magiques.
Recueilli par MARIE AUFFRET-PERICONE
24/4/12 - 15 H 33
L’attirance des adolescents pour le surnaturel ne doit pas alarmer, à condition qu’elle ne dépasse pas certaines limites. Entretien avec le P. Benoît Domergue, prêtre du diocèse de Bordeaux (1).
La Croix : Comment expliquez-vous le goût des jeunes pour le paranormal ?
P. Benoît Domergue : Le goût pour le paranormal, qu’il s’agisse de sciences occultes ou de spiritisme, ne date pas d’hier. Dans la première moitié du XXe siècle, le courant expressionniste allemand a donné naissance à des films comme Metropolis et Nosferatu qui traduisaient bien ce besoin d’irrationnel. La différence aujourd’hui est que ces films se multiplient et sont facilement accessibles.
Des films aux titres évocateurs comme L’Exorcisme d’Emily Rose, Le Rite ou The Devil Inside, actuellement en salles, connaissent un succès phénoménal. Certains sont basés sur des faits réels, mais adaptés avec une grande liberté. Dans ces films, en effet, le prêtre exorciste a en général le dessous, car c’est plus intéressant pour l’intrigue. Alors que, dans la réalité, il n’en est rien, même si l’exorcisme requiert parfois plusieurs rencontres.
Par ailleurs, ce goût pour le paranormal se retrouve dans la musique, les livres, les jeux vidéo… Les séries télévisées connaissent un succès considérable et certaines, comme Ghost Whisperer, comptent plus de 100 épisodes. Par ailleurs, les progrès des effets spéciaux permettent des trucages extraordinaires qui renforcent l’impression de réalité.
Est-ce néfaste ?
P. Benoît Domergue : C’est normal et même souhaitable de faire travailler l’imaginaire. Il y a aussi un côté régressif et divertissant, et c’est une bonne chose d’encourager la fantaisie virtuelle plutôt que la violence réelle. On ne peut confondre régression et pratique paranormale. Mais l’excès est néfaste.
Je rencontre de nombreux jeunes dont certains présentent des addictions. L’un d’eux me racontait récemment qu’il continuait en imagination, en classe, la partie de jeu vidéo qu’il jouait la nuit et voyait les personnages à travers ses professeurs de mathématiques ou de latin. À terme, ce type d’addictions conduit à des insomnies, cauchemars et idées noires.
À la suite d’une thèse de doctorat, j’ai étudié les déviances de la culture rock. Ces recherches m’ont poussé à fréquenter les salles de concert de rock metal qui empruntent souvent au registre satanique. Le nom de certains groupes est éloquent : Cannibal Corpse (cadavre de cannibale), Belphegor…
Les concerts et vidéos de Marilyn Manson, chanteur très populaire de dark metal, véhiculent des images antichristiques, avec des références sataniques, mêlées à de la pornographie, du sadomasochisme, voire des croix gammées, comme dans son dernier clip, Born Villain no Reason. Dans les concerts, les rythmes et les lumières syncopées produisent parfois des expériences paroxystiques et des états de transe. Mais ce phénomène touche aussi des artistes de variété très connus, comme Lady Gaga, dont certains clips vidéo comportent aussi des images antichristiques.
Les jeunes qui s’exposent à ces images ont tendance à en rechercher d’autres encore plus violentes. Or, sur Internet, on trouve vraiment des séquences d’une extrême brutalité qui ne relèvent pas de la fiction.
Que dites-vous aux jeunes que vous rencontrez ?
P. Benoît Domergue : Je leur dis qu’ils ont le droit de régresser et de se divertir, mais qu’il faut être vigilant. Une appétence trop marquée pour ces phénomènes paranormaux traduit souvent un problème identitaire propre à l’adolescence, mais aussi un problème de solitude. Quand on ne peut pas partager avec ses parents et qu’on s’enferme dans le mutisme, on peut être attiré par les phénomènes irrationnels susceptibles d’entraîner des troubles du comportement plus préoccupants.
L’Église a-t-elle un rôle à jouer pour éviter certaines dérives ?
P. Benoît Domergue : Je vois dans certaines attitudes un défi vis-à-vis de notre religion. Aujourd’hui, il y a dans le monde catholique une soif de merveilleux à travers les apparitions et une foi un peu « new age » qui, à l’occasion de rassemblements, frôle parfois la transe.
Nous sommes souvent un peu trop frileux et nous devons prendre nos responsabilités. Si les histoires autour des anges connaissent un tel succès, c’est peut-être parce que nos propos manquent d’Espérance. La jeunesse actuelle a peut-être plus besoin de témoins que de théoriciens et de moralisateurs.
(1) Le P. Domergue a effectué sept années de recherches à l’École pratique des hautes études en sciences religieuses à Paris et est titulaire d’un doctorat en théologie de l’Université pontificale grégorienne à Rome. Il est l’auteur de nombreux ouvrages sur la « nouvelle religiosité » et les courants contemporains ésotériques et magiques.
Recueilli par MARIE AUFFRET-PERICONE
24/4/12 - 15 H 33
P4572- Dans la prière
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musique heavy métal
À vrai dire je ne peux situer la tendance de la musique Heavy Métal, si je parle de musique en tant que tel , elle est drastique sans fondements ,mais s est une musique nouvelle qui touche des adeptes , et qui touche des symboles Catholiques, mais selon moi les croix sont Gothiques et les flammes l Enfer un mélange de tous , la musique est sans arrêt elle se développe constamment et touche la vie en sociéter de ce qu elle est , et de ce que nous sommes.
En tant qu avoir été musicien , pour moi , cette musique ne se travaille pas elle a nie fondement et créative , elle peut se vendre , mais pour cela ne représente rien pour moi , mais je respecte leur développement en tant que Musicien et ne peut porter un jugement sévère au niveau de la musique, s est une autre création , mais au sens du développement humain dans les paroles énumérées s est très négatifs et pour la génération futur fragile danger.
En tant qu avoir été musicien , pour moi , cette musique ne se travaille pas elle a nie fondement et créative , elle peut se vendre , mais pour cela ne représente rien pour moi , mais je respecte leur développement en tant que Musicien et ne peut porter un jugement sévère au niveau de la musique, s est une autre création , mais au sens du développement humain dans les paroles énumérées s est très négatifs et pour la génération futur fragile danger.
Avis d'un metalleux-catho
- Attends ! T'es Catho ?
- Ben oui !
- Et t'écoutes du Metal ?
- Ouaip !
- Heu.. C'est pas un peu contradictoire ?
Combien de fois ai-je entendu ce discours ? La réaction des gens m'amuse toujours autant ! Oui, je suis Catholique ET Metalleux ! Et quand je vais à des soirées Metal, je ne cache pas que je suis Catholique, de même que lorsque je vais à des week-end Catholiques du style Jeunesse 2000 ou des pélés, je ne cache pas que je suis Metalleux quand on me questionne sur mes goûts musicaux. Ça choque les gens, parce que la plupart d'entre eux ont l'esprit taché de clichés sur les Metalleux ! Alors si j'ai pris le temps de m'inscrire sur ce forum, c'est pour tâcher de rétablir une certaine vérité.
Je me souviens de l'époque où, comme certain d'entre vous, je voyais le Metal comme le coté obscur et malsain de la musique, que le Diable pinçait les cordes des guitares des musiciens et hurlait ses obscénités à travers la bouche des chanteurs. Les Metalleux étaient pour moi des gens déprimés qui se terrent dans une cave éclairée à la bougie pour écouter leur musique violente, tout en sirotant le sang d'une chèvre préalablement sacrifiée à la gloire de Satan.. Ils étaient à mes yeux des pantins du Prince des Ténèbres et leur musique étaient le reflet de l'Enfer. Mais ça, c'était avant.
A l'époque, j'écoutais du Rock Celtique, majoritairement, et quelques groupes populaire pour faire comme tout le monde. Mais de tous les albums que j'avais pu acheter, je retenait une chanson ou deux, et je me suis vite rendu compte que ces chansons en questions, mes préférés, étaient les plus rapides et les plus complexes musicalement. Un maximum de note différentes dans un minimum de temps, c'est vraiment ce qui me plaisait dans la musique.
Et puis un jour, je discutait de musique avec un très bon ami. Nous avions des goûts musicaux a priori très différents puisque j'écoutais du Celtique et lui du Metal. Je lui racontais donc ce qui me plaisait dans la musique : c'est alors qu'il me proposa d'écouter un morceau de Metal. Et là, paf ! Ça a été super dur. J'ai du mettre mes préjugés de côté et j'ai fini par accepter d'écouter du Metal. Il m'a donc passé un morceau. Pour les curieux, il s'agit de la musique du groupe de Metal symphonique Nightwish intitulée Last of the Wilds. La musique était plutôt bien choisie puisqu'elle était à mon goût le mariage parfait entre le Metal et le Celtique. C'est là que tout s'est compliqué pour moi..
Quand je dis que ça s'est compliqué, c'est parce que je n'aurais jamais cru que ce style musical me plairait un jour. J'ai pourtant du l'admettre car tout y était : une jolie mélodie à la fois rapide et complexe, avec des moments doux, d'autres plus rapides. Ma première chanson de Metal, celle qui m'a incitée à en écouter d'autres, sur les conseils de cet ami. Et quand j'ai dit à ma famille et mes proches (Cathos) quel nouveau genre musical me plaisait, ça a été très violent, il y a eu beaucoup de sang (façon de parler, bien entendu).. Ils m'ont sorti tout ce que je savais déjà.
J'ai eu le droit à tout : ton âme risque d'y rester, arrête tout de suite, c'est la musique du Diable, et tous les clichés qui vont avec. Mais maintenant que je savais que la plupart étaient faux, quoiqu'ils puissent dire, j'allais continuer à écouter du Metal. Au début je faisais très attention : je prenais soin de traduire les paroles de chaque nouvelle chanson que j'écoutais, de peur de tomber sur des paroles malsaines ou immorales. Je me suis vite rendu compte que les chansons actuelles étaient bien plus immorales que le Metal que j'écoutais désormais.
Et aujourd'hui, après quelques années de Metal dans les oreilles, j'ai la joie de vous dire je ne suis pas sataniste !! Le Metal n'a en rien altéré ma Foi toujours grandissante. Mais je me suis beaucoup demandé : d'où viennent tout ces clichés ? Pourquoi le Metal est-il si souvent assimilé au Diable ? C'est l'objet de ce post, je crois. On va donc commencer par un peu d'Histoire.
Il y a fort longtemps, un mystérieux sorcier utilisa sa magie noire pour défier Satan lui même. Une horrible bataille s'ensuivit, mais le Diable était beaucoup trop puissant. Alors que le Prince des Ténèbres s’apprêtait à achever le sorcier, un forgeron, par chance, entendit les rugissements de la Bête. Courant au secours du sorcier, il lança son marteau et cassa une dent du Diable. Le sorcier prononça alors ces mots : « Venisti remanebis donec denuo completus sis » ; « Au fond des limbes tu repartiras tant que complet tu ne seras ». Le Démon s'engouffra dans les flammes de l'Enfer et le mystérieux sorcier reprit ses sens. Il trouva une façon de récompenser le forgeron. Celui-ci aimait une douce vierge, mais pour obtenir son affection, il fallait posséder un immense talent. Alors le sorcier façonna la dent du Diable et en fit un pic magique qui permit au forgeront de jouer les plus envoûtantes mélodies sur son luth, et ainsi de gagner le cœur de la vierge qu'il aimait.
Le secret de ce médiator disparaît avec le maréchal ferrant, et un jour, POUF ! Il réapparait. En plein sud des États-Unis, au tournant du siècle, entre les doigts de Robert Jonhson, source même de la naissance du Blues et du Rock'n'Roll. Voilà donc la légende du Pic du Destin, la légende de la naissance du Rock. En français, Rock signifie « pierre ». Et qu'est ce qui est encore plus dur que la pierre ? Le métal. The Metal. Donc historiquement, le Metal n'est qu'une évolution du Rock, un Rock encore plus rapide, encore plus complexe, encore plus extrême, favorisé par les compétences toujours accrues des amplis de guitare.
Ça, c'est le premier fait qui a donné au Metal sa connotation diabolique : il est le fils d'un mouvement créé, selon la légende, grâce à une dent du Diable ! Et puis avec le temps, le Metal s'est tourné vers le côté obscur, si j'ose dire, avec l'apogée du Black Metal. Le noir, les objets et symboles religieux, dans une volonté de liberté d'expression et de cassure avec les codes musicaux. Si cette image perdure aujourd'hui, c'est parce qu'elle est devenue le fond de commerce du Metal ! Intitulez un groupe de Trash Metal (même mouvement musical que Metallica, icône du Metal) « les Jolies Licornes » et habillez la pochette du CD de rose et d'un arc-en-ciel, et vous serez sur de ne faire aucune vente, même si derrière la musique est excellente.
Pour en revenir à la question de base :
Même si je me fais ici défenseur du Metal, je ne vais pas travestir la vérité : oui, certains groupes de Metal sont sataniques. Mais il ne faut pas en faire une généralité. Comme me l'avait dit un prêtre alors que je lui demandais si le metal était incompatible avec ma foi : « certains groupes peuvent être liés par leur musique au Diable, mais comme dans tous les genres musicaux ! ». Quelques question à présent :
Three 6 Mafia, groupe de rap, est satanique : tous les groupes de rap sont-ils sataniques ?
The Beatles, groupe de pop-rock, était satanique : tous les groupes de pop-rock sont-ils sataniques ?
Lady Gaga, chanteuse de pop-electro / pop-techno est sataniste : tous les groupes de techno ou d'electro sont-ils sataniques ?
Madonna, chanteuse de Jazz-rock Fusion, est sataniste : tous les groupes de Jazz-rock sont-ils sataniques ?
Si certains groupes de Metal sont sataniques, la majorité ne l'est pas, comme dans tous les autres genres musicaux. Mais il faut dire que le look et la musique des Metalleux est plus vite assimilée au Diable, même si ce n'est pas le cas. Pour des centaines de groupes, combien vénèrent ils le Prince des Ténèbres ? Iron Maiden, groupe de Heavy Metal britannique fondé dans les années 75, à longtemps été considéré comme satanique car ses chansons empruntaient des passages de l'Apocalypse de Saint Jean. Et puis un jour, ras le bol ! Steve Harris, bassiste et fondateur du groupe pousse un coup de gueule et dit haut et fort que NON, Iron Maiden est pas satanique. Plus tard, ils sortent l'album A Matter of Life and Death qui emprunte d'autres passages de la Bible et qui efface définitivement cette image péjorative de l'imaginaire collectif. Et bon nombre de groupes sont injustement taxés de satanistes, tout comme Iron Maiden.
Sans compter le côté artistique : Salyer, groupe de Trash Metal américain, laisse clairement apparaître dans ses chanson des paroles sataniques. Et pourtant, Tom Araya, le chanteur du groupe, est catholique. Il déclare, dans une interview : « Ce que nous faisons est de la création artistique et l’art, c’est le miroir de la société. Le diable est partout. Il est enfoui profondément en chacun de nous. Certaines personnes n’arrivent pas toujours à maîtriser certains aspects de leur personnalité, mais le diable est toujours présent. Quelles que soient votre religion et vos croyances sur ce qu’est le Bien, le Mal est toujours dans votre vie. »
Enfin, on parle toujours du Metal satanique, mais bizarrement.. Jamais du « Unblack Metal ». Dans d'autres termes, le Metal Chrétien. Parce que oui, ça existe. Par exemple, le groupe Theocracy. Et croyez le ou non, Cesare Bonizzi, un moine capucin italien, est chanteur dans un groupe de Metal. D'ailleurs il déclare : « Il y a peut-être certains groupes de métal sataniques mais, je pense que c'est un acte de marketing pour augmenter les ventes. Le Metal est la langue la plus énergétique, vitale, profonde et musicalement vraie que je connais ».
J'ai eu l'occasion, une fois, de ressentir vraiment le côté malsain de tout ce qui se rapporte au Diable. Je fais des études d'Histoire, et dans le cadre d'un TD, j'avais du faire des recherches sur le Sabbat, une fête satanique. Me voilà donc dans la BU, seul, un soir d'hiver, éclairé par une unique lumière, en train de lire des ouvrages historiques sur l’ésotérisme, les sabbats, la sorcellerie, le diable.. Jusqu’à ce que je tombe sur un ouvrage rédigé en vieux français par le témoin d'un sabbat. Jamais de toute ma vie n'ai-je été aussi mal a l'aise qu'en lisant ce témoignage, et pour être franc, j'avais peur. Et ce malaise, jamais je ne l'ai ressenti dans le Metal, à l'exception de quelques groupes bien connus pour être satanistes..
Je suis conscient que ces quelques lignes ne changeront pas la mentalité collective, et que toujours des gens assimileront par ignorance le Metal au Diable. Mais j'espère que vous qui avez lu ce texte avez dorénavant une autre image du Metal. Je remercie d'ailleurs deux jeunes de mon âge qui, durant le Triduum Pascal 2014 organisé à Marseille par le Père Michel-Marie Zanotti-Sorkine, mon apporté bon nombre d'argument alors que je tenais ce même discours à d'autres jeunes ayant ces mêmes interrogations. Car non, mes amis, je ne suis pas le seul Catholique à écouter du Metal !
Lors d'un week-end Jeunesse 2000 (week-end catholique de partage, d'adoration et de Louange), j'ai eu la chance de discuter avec une musicienne présente à cet événement, ancienne chanteuse de Metal. A la question : « le Metal est-il incompatible avec ma foi ? », j'ai eu la joie de l'entendre répondre « Non. » Et tout ce que cette jeune femme à pu me dire, je l'ai répété tout au long de ce discours.
Je vous remercie d'avoir prit le temps de le lire jusqu'au bout
En union de prière,
Fanch.
Fanchouille- Débutant
- Messages : 2
Inscription : 01/06/2014
Re: Le "métal" est-il sataniste?
Les danses chamaniques d'autrefois et même d'aujourd'hui consistaient en rythmes effrénés destinées à entrer en transe et à taper des pieds pour appeler les forces occultes souterraines.
Le métal avec ses sons caverneux,inversés ne fait rien d'autre et continue les paganismes ancestraux sous des formes modernes ou futuristes.
Priez donc le Seigneur de vous révéler la nature de cette pseudo musique,qui,en réalité est de la magie.
Récitez l'exorcisme de St Michel re-donné par Vassula et qui est celui du pape Léon XIII,et vous serez surpris!
Le métal avec ses sons caverneux,inversés ne fait rien d'autre et continue les paganismes ancestraux sous des formes modernes ou futuristes.
Priez donc le Seigneur de vous révéler la nature de cette pseudo musique,qui,en réalité est de la magie.
Récitez l'exorcisme de St Michel re-donné par Vassula et qui est celui du pape Léon XIII,et vous serez surpris!
pax et bonum- Avec les anges
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Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: Le "métal" est-il sataniste?
C'est en tous cas une déviance musicale fort regrettable pour la santé de l'esprit, à l'opposé du classique qui lui résulte d'un véritable talent artistique.
partel- Veut-etre un saint/e
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Localisation : bretagne
Inscription : 28/08/2012
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