La Crèche du Vatican!!!

Surtout qu'en plus d’être laide elle ne respecte même plus la morphologie et les traits de l'homme

Marie du 65 a écrit:oh là là je pense que l'on va arriver à cinq pages!!
Cette année,chez moi, j'ai ajouté une vache!!

Dans la crèche des dominicains cette année, il y avait en plus un canard : "mais nous l'avons accueilli" a dit le prêtre, avec un air bon enfant.

Charles-Edouard a écrit:Et cette crèche? N'est-elle pas magnifique? elle se trouve dans la basilique de Notre-Dame du Rosaire à Fatima:

Cette réalisation est un cas d'école. Il s'agit d'une déconstruction de l'art sacré afin de lui enlever tout son sens. De ce point de vue, c'est sans aucun doute une réussite.
Là encore, des non-catholiques en voyant cela penseraient avoir trouvé une des causes du déclin du catholicisme en Europe de l'ouest.

Isabelle-Marie a écrit:
Dans la crèche des dominicains cette année, il y avait en plus un canard : "mais nous l'avons accueilli" a dit le prêtre, avec un air bon enfant.

En Alaska, les esquimaux remplacent le bœuf par un renard

@ calex

Philippe-Antoine a écrit:

(Voir plus haut)

Charles-Edouard a écrit:Et cette crèche? N'est-elle pas magnifique? elle se trouve dans la basilique de Notre-Dame du Rosaire à Fatima:

Même si ça peut heurter notre sensibilité ou culture artistique occidentale, ça me fait un peu penser à une crèche africaine...

...alors je me dis pourquoi pas parce que Jésus est venu pour sauver tous les peuples

@\"Charles-Edouard" a écrit:

Hier 27 décembre, le Pape a l'occasion de l'audience générale a rappelé cette évidence : "Frères et sœurs, je m’arrêterai aujourd’hui à la signification de la fête de la Nativité du Seigneur. A une époque où nous assistons à une sorte de dénaturation de Noël, il faut dire que c’est la naissance de Jésus qui est le vrai Noël, sans Jésus ce n’est pas Noël !"

La déconstruction de l'art sacré fait partie du plan de dénaturation de Noël. Dans cette "crèche", il n'y a plus ni Joseph, ni Marie, ni Jésus.

Le Christ a dit : "Laissez venir à moi les petits enfants". Visiblement ce n'est pas ce que souhaitent ceux qui ont réalisé cette "crèche".

Philippe-Antoine a écrit:

Charles-Edouard a écrit:Et cette crèche? N'est-elle pas magnifique? elle se trouve dans la basilique de Notre-Dame du Rosaire à Fatima:

Même si ça peut heurter notre sensibilité ou culture artistique occidentale, ça me fait un peu penser à une crèche africaine...

...alors je me dis pourquoi pas parce que Jésus est venu pour sauver tous les peuples

Ben voyons..

@ Charles Edouard

je pense que ce sujet sur la crèche des ténèbres que j'ai posté à fait beaucoup d'écritures certaines étaient ironiques, moqueuses parce que je voulais défendre la vrai crèche d'antan et montrer la laideur et l'horreur que l'on se complait à montrer dans notre monde et surtout par dessus tout l'offense faite à notre Jésus Roi de l'univers,ainsi qu'à Marie sa Sainte Mère et au bon Saint Joseph; quelle époque et dire que beaucoups de chrétiens trouvent cela bien comment peut on en arriver là.

comme toi je trouve bien laide ces autres crèches celle de fatima ne ressemble à rien sauf à des morceaux de bois qui n'ont rien à voir avec la nativité.

Retrouvons donc la nativité , la vrai celle que nous avons toujours vu et que nos parents nous ont montré et expliqué avec toute leur foi, la vrai celle qui ne change pas, c'était simple de vivre Noel saintement et continuons donc à enseigner à nos enfants les vrais valeurs de la Nativité, celle de Jésus entouré de Marie et de Joseph dans la beauté du miracle de Noel

violaine

Heureusement, dans la liturgie, le Seigneur grandit vite et la crèche avec les propos contradictoires des hommes passera.
Mais qu'en pense le Seigneur ??
D'après une messagère (Lucie du Québec) à laquelle, bien sûr, on n'est pas obligé d'adhérer, le Seigneur aurait exprimé sa "colère" devant une telle crèche où un MORT n'a pas sa place dans la contemplation du mystère de l'Incarnation.
Cette crèche, aurait-Il exprimé, est "signe de la mort, de la dépravation, du ridicule et de la fantaisie des mains d'esprits tordus et corrompus"..."dénoncez, mes enfants, cette ignoble crèche..."
Ce n'est pas une question d'art, de forme mais de fond : ceci non pour mettre de l'huile sur le feu mais pour dire à Violaine et quelques autres qu'ils ne sont PEUT-ETRE pas tous seuls dans leurs réactions !...qui sait ??

Bonjour Véronique
Vous dites que ceci "n'est pas une une question d'art, de forme mais de fond..." eh bien oui là-dessus je suis entièrement d'accord avec vous mais permettez-moi quand même de vous dire, en total désaccord avec les conclusions que vous en faites.
Que l'on ne s'y trompe pas, cette polémique n'a rien d'anodin car derrière tout ça, au-delà des considérations personnelles sur cette crèche, c'est la personne du Pape, autrement dit l'Eglise de Pierre, par conséquent l'unité de l'Eglise toute entière  qui est attaquée. Bien sûr, en citant les propos de cette "Lucie du Quebec", vous employez le conditionnel mais quand on en arrive à mettre en avant des supposées "paroles du Ciel" plutot que la voix de l'Eglise afin d'accréditer ce que l'on a envie d'entendre je me dis qu'il y a comme un sérieux problème!

Il ne faut pas confondre la personne du pape et les "cadeaux" faits au pape ni même ses paroles avec celles filtrées voire déformées par les médias qui disent  ce qui les arrangent : exemple, le vigoureux appel à la chasteté par le pape récemment, passé sous silence avec le filtre des médias.. Les papes précédents se savaient entourés de "loups" donc là aussi, pas d'amalgame...Il ne faut pas confondre la voix de l'Eglise et éventuellement la voix de la FM ecclésiastique qui infiltre l'Eglise. D'accord, si on fait l' amalgame, il y a un sérieux problème...,

véronique69 a écrit:Il ne faut pas confondre la personne du pape et les "cadeaux" faits au pape ni même ses paroles avec celles filtrées voire déformées par les médias qui disent  ce qui les arrangent : exemple, le vigoureux appel à la chasteté par le pape récemment, passé sous silence avec le filtre des médias.. Les papes précédents se savaient entourés de "loups" donc là aussi, pas d'amalgame...Il ne faut pas confondre la voix de l'Eglise et éventuellement la voix de la FM ecclésiastique qui infiltre l'Eglise. D'accord, si on fait l' amalgame, il y a un sérieux problème...,

J'entends bien ce que vous dîtes, Véronique. Simplement, ce que constate pour ne parler que de cette crèche, qui  semble-t-il en "scandalise" plus d'un sur ce forum, les critiques émanent exclusivement de sites internet ou blogs carrément hostiles au Pape François (ou du moins très critiques) envers son pontificat que l'on cherche à opposer en cherchant le moindre detail à celui de Benoît XVI. D'ailleurs ce sont bien souvent les mêmes qui mettaient en opposition, celui de Benoît XVI avec celui de Jean Paul II etc. alors que les différents papes qui se sont succédés ne représentent, en fait, que les différents aspects d'une même Tradition qu'il ne faut surtout pas confondre avec le conservatisme. Je ne pense pas que tout cela soit innocent et que l'esprit de division ne sévit pas qu'au Vatican! Pour moi, cette polémique autour de cette crèche (passez-moi l'expression) n'est qu'un prétexte pour mettre le "bordel" au sein de l'Eglise!

@ Philippe Antoine
c'est le dévoir d'un chrétien de dénoncer ce genre de crêche, le laxisme est dans la chrétienté, et il faut du courage, pour aller à contre courant de ce qui se passe actuellement, mais merci Véronique cela fait chaud au coeur de voir que nous ne sommes pas seules à trouver à redire sur ces horreurs et surement que Jésus n'aime pas et n'aimera jamais ces abominations .
Cette polémique autour de cette crêche n'aurait pas  eu lieu si la vrai tradition avait été respecté, le bordel au sein de l'église ( comme vous le dites si bien)vient bien par ceux qui sèment la discorde, le doute, dans la vrai doctrine de l'église c'est pourtant simple de comprendre cela.

et tout cela est fait pour perdre la vrai religion catholique
comprend qui peut ou qui veut
violaine

Il ne faut pas juger, "semer le bordel" en bons petits moutons et être miséricordieux (rien à voir avec l'obéissance au pape et l'unité de l'Eglise);
c'est ainsi qu'on rejoint le fil plus haut : "un prêtre annonce son homosexualité en pleine messe". Il se dit libéré car il peut vivre SA vie ouvertement (ambigue car cela ne signifie pas l'option chasteté) et non la  vie du Christ, ce qui caractérise le prêtre
Ce qui étonne, ce n'est pas tant cette déclaration que la "standing ovation" et les applaudissements " à l'accueil de cette nouvelle.
A force de vouloir tout accueillir, on perd PEUT ETRE la notion du péché ou le sens des mystères ?

Ben moi, ça ne me dérange pas qu'on me compare à un "bon petit mouton". Au contraire ça me fait honneur car il y en avait plein devant la crêche pour aller rendre visite au "Petit Jesus"!

moutons , certes, moutons de Panurge, tout baigne surtout s'ils vont dans l'eau sans savoir nager...

si on n'est pas forcément d'accord sur l'art tel qu'il s'exprime dans les différentes crèches, on peut apprécier la belle émission  de France 5 sur "les trésors de l'art sacré" du 28.12 à 20 h 50 (à voir en replay) qui rappelle les racines chrétiennes de la France...

@ Véronique 69

oui belle émission mais les racines chrétiennes de la France où sont elles maintenant , elles ont bien été oubliées et foulées au pied

Violaine

Il est intéressant de noter que cette volonté de dénaturation de l'art sacré ne se retrouve qu'en Europe de l'ouest, c'est-à-dire là où la foi catholique est en train de disparaître (en France, 50 % des catholiques pratiquants ont plus de 65 ans ; chez les 18-25 ans il y a 1 % de catholiques pratiquants).

Calex a écrit:

Il est intéressant de noter que cette volonté de dénaturation de l'art sacré ne se retrouve qu'en Europe de l'ouest, c'est-à-dire là où la foi catholique est en train de disparaître (en France, 50 % des catholiques pratiquants ont plus de 65 ans ; chez les 18-25 ans il y a 1 % de catholiques pratiquants).

Publié par l'Obs daté de juillet 2016 

Croyants et pratiquants.    Selon une étude Ifop, environ 65% des Français se déclaraient catholiques en 2010 (soit plus de 40 millions, loin devant l'islam, 2e religion de France, estimée à 5 millions de fidèles aujourd'hui), contre 87% en 1972. 7% des catholiques (et 4,5% des Français, contre 20% des Français en 1972) étaient considérés comme "messalisants", c'est-à-dire se rendant à la messe au moins une fois par mois .   Environ 290.000 baptêmes catholiques ont été célébrés en 2012 (plus de 470.000 en 1990), et un peu plus de 70.000 sacrements du mariage (147.000 en 1990).
Prêtres.    Le nombre de prêtres catholiques en France a presque été divisé par deux en vingt ans, passant de 29.000 (diocésains et religieux réunis) en 1995 à environ 15.000 en 2015 (ils sont environ 400.000 dans le monde). Dix mille d'entre eux ont plus de 65 ans, 7.000 plus de 75. On estime qu'environ 800 meurent chaque année, alors qu'une centaine d'ordinations sont célébrées.  La France compte aussi quelque 30.000 religieux, religieuses, moines et moniales catholiques.
https://www.nouvelobs.com/societe/20160726.AFP2844/l-eglise-catholique-de-france-en-chiffres.html
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Tout ceci expliquant cela ! 

violaine : les racines chrétiennes de la France ne sont pas oubliées par nos élites mais combattues pour laisser place à une volonté programmée d'islamisation de la France, ce qu'exprime avec clarté Philippe de Villiers ainsi que quelques autres qui ne sont pas dans le politiquement correct...

Ce qui est sûr c'est qu'il y a division. Tout cela n'est pas signe d'unité....

Monastère de Domrémy a écrit:Ce qui est sûr c'est qu'il y a division. Tout cela n'est pas signé d'unité....

C'est le plus douloureux pour un Chretien... Oui Jésus nous l'a dit

Comment comprendre les chretiens pour qui l'insulte envers leurs Père leur est égale

Comment peut-on haïr l'enfant Jésus à ce point?

https://www.facebook.com/christianophobie/videos/1700685586655415/

Il s'agit bien de la crèche controversée,mais les motivations de la femmen semble être simplement anti-chrétiennes.

pax et bonum a écrit:Comment peut-on haïr l'enfant Jésus à ce point?

https://www.facebook.com/christianophobie/videos/1700685586655415/

Il s'agit bien de la crèche controversée,mais les motivations de la femmen semble être simplement anti-chrétiennes.

...de toute façon quelle que soit la crèche, il y a fort à parier que pour la version 2018 on assistera au même triste "spectacle" comme ça avait dejà été le cas en 2014

http://m.huffingtonpost.fr/2014/12/25/femen-vatican-creche-_n_6380042.html

Ça devient  une habitude!!!

La guerre est déclarée au catholicisme par ces " femmen " depuis qu'une certaine russe ou ukrainienne a tronçonnée une Croix .
Elle a reçu l'asile en France , elles se sont organisées ces " dames "  .

Il y a eut le scandale d'une d'entre elle, mimant un avortement sur un autel etc...


https://m.youtube.com/watch?v=JPynMtMGYqs

Image de la Babylone de l'Apocalypse,la Grande Prostituée...

Bonjour,
Le sujet "La crèche du Vatican", peut-être pourriez vous créer un autre fil, j'ai l'impression qu'en Décembre 2018 nous aurons une centaine de pages sur ce sujet