Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
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Isabelle-Marie
veryoui
azais
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Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
Voici un article troublant qui démontre que cette Association très réputée et au delà de tout soupçon , qui se proclame être sur tous les fronts de la défense de la Vie .... loin d'informer , semble persister a se taire sur la plus grande transgression qui se développe sans condamnation , sans dénonciation , sans décryptage juridique .
.. En voici un article de décryptage de toutes les communication du site Alliance Vita des lors qu' y est évoqué le clonage humain ...
IL apparait que non seulement ils désinformer sur la réalité de la légalisation mais encore leurs communiqués tendent plutôt à réduire la dénonciation du clonage humain à un combat d'arrière-garde
Alors que les lois ont été votées en 2004 , pour le clonage de cellules souches embryonnaires d'adultes , et en 2013 pour le clonage d 'embryons humains dans les PMA ..... pour l'autoriser .... Et non RIEN sur Alliance Vita sauf pour étouffer cette transgression éthique dans notre pays , nos Maternités :
N'est ce pas EFFARANT ?
voici le lien d'un article sur face book qui détaille leurs parutions sur le clonage humain ( vous et tous ceux qui lisent ici , pouvez laisser des réponses les commentaires sont ouverts ici comme sur face book )
https://www.facebook.com/notes/bruno-de-vergeron/duplicité-ou-complicité-publications-sur-site-alliance-vita-mot-clé-clonage-huma/940330552655180
.. En voici un article de décryptage de toutes les communication du site Alliance Vita des lors qu' y est évoqué le clonage humain ...
IL apparait que non seulement ils désinformer sur la réalité de la légalisation mais encore leurs communiqués tendent plutôt à réduire la dénonciation du clonage humain à un combat d'arrière-garde
Alors que les lois ont été votées en 2004 , pour le clonage de cellules souches embryonnaires d'adultes , et en 2013 pour le clonage d 'embryons humains dans les PMA ..... pour l'autoriser .... Et non RIEN sur Alliance Vita sauf pour étouffer cette transgression éthique dans notre pays , nos Maternités :
N'est ce pas EFFARANT ?
voici le lien d'un article sur face book qui détaille leurs parutions sur le clonage humain ( vous et tous ceux qui lisent ici , pouvez laisser des réponses les commentaires sont ouverts ici comme sur face book )
https://www.facebook.com/notes/bruno-de-vergeron/duplicité-ou-complicité-publications-sur-site-alliance-vita-mot-clé-clonage-huma/940330552655180
Dernière édition par azais le Mar 27 Sep 2016 - 10:51, édité 2 fois
azais- MEDIATEUR
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
Mots Clés : VITA et Clonage Humain ( liens et extraits in extenso )
https://www.facebook.com/notes/bruno-de-vergeron/mots-clés-vita-et-clonage-humain-liens-et-extraits-in-extenso-/940318769323025
Préambule : Cet article met in extenso les extraits des communications éditées par Vita qui sont données sur le site internet Alliance Vita de façon à ce qu'on n'en puisse comprendre que le sens et l'esprit ( et non pas les utiliser en les sortant de leur contexte -comme disent les musulmans à propos du Coran et de certaines de leurs sourates ) .
On se réfèrera à l'article (de titre Résumé des communications Vita sur le même mur, rubrique Plus/articles) pour les commentaires en notes de ces extraits qui sont ici dans ce lien donnés in extenso (alors que dans le premier n'y sont donnés que les liens vers Alliance Vita des communiqués AV pour chaque évènement important concerne le clonage humain)
"Publications sur site Alliance Vita : mot clé clonage humain liens et extraits in extenso " fait suite à "Publications sur site Alliance Vita (résumé et notes)
Vita sert de référence a tous les mouvements qui composent la manif pour tous , alias LMPT , les associations Familiales Catholiques, alias AFC , les courants comme Écologie Humaine , et même comme liberté politique ; les dérivés comme Université de la Vie , Comités Bioéthique de la communauté Emmanuel ou des diocèses là ou il y en a , Vigi-gender , Maires pour l'Enfance , Collectif pour l'Enfance (et ses 79, associations ) etc etc ..
IL est donc de grand intérêt de se demander quelle analyse offre Vita qui semble être l'unique référence d'expertise reconnue en matière d'évolutions et de promulgations de lois et de juridictions européennes ou Onusiennes dans le domaine le plus dévastateur qui soit pour la Famille ,l'Humanité , la société , l'existence humaine
Dernière édition par azais le Mar 20 Sep 2016 - 13:28, édité 1 fois
azais- MEDIATEUR
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
Je tombe de mon siège ! Comment est-il possible que les défenseurs de la Vie soient à ce point bouchés lorsqu'il s'agit du clonage humain? Surtout quand une émission de radio à laquelle participe Alexandra Caude Henrion généticienne de premier plan confirme que le clonage humain existe, qu'il se pratique, qu'il est légal en France !
veryoui- Avec l'Archange Saint Michel
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
je copie l'article ... on ne sait jamais avec le net (mais qui a gardé l'article 3 ans ... tout de m^me )
Vita sert de référence a tous les mouvements qui composent la manif pour tous , les associations Familiales Catholiques , les courants comme Écologie Humaine , et m^me comme liberté politique ; les dérivés comme Université de la Vie , Comités Bioéthique de la communauté Emmanuel ou des diocèse là ou il y en a , Vigi-gender , Maires pour l'Enfance etc etc .. IL est donc de grand intérêt de se demander quelle analyse offre Vita qui semble être l'unique référence d'expertise reconnue en matière d'évolutions et de promulgations de lois et de juridictions européennes ou Onusiennes dans le domaine le plus dévastateur qui soit pour la Famille ,l'Humanité , la société , l'existence humaine
Résumé : Extraits non retirés de leur contexte et liens des communications Vita (Mot Clé :« clonage humain) où est exclu le clonage de l'analyse au plein cœur des débats ou lois qui l’autorisent et lui ouvrent la voie dans la procréation humaine
Commentaires vigilance clonage international avec "=>" ou "note *" vers bas de page. Ici figurent les liens et phrases ou le mot clonage apparait
http://www.alliancevita.org/2011/04/les-derapages-du-senat/ 11/04/2011
et http://www.alliancevita.org/2011/04/l%e2%80%99eglise-entre-deux-feux/
« On ne parle pratiquement plus du clonage depuis la découverte des cellules IPS »04/11
"banni de la communauté scientifique .. le clonage a du plomb dans l’aile …."
(puis citant un chercheur sans le démentir)
"l’interdiction du clonage « pose évidemment problème » "04/11
=>remarque Transparait l'intention délibérée de faire penser que le clonage, banni et interdit n'est pas un sujet, ni d'actualité
http://www.alliancevita.org/2011/10/bonne-nouvelle-pour-lembryon/
« pour produire des embryons humains …sans fécondation.
Le clonage utilise un ovocyte dont on a remplacé le noyau par celui d’une cellule adulte… »10/11
=>remarque Ici VITA ignore délibérément le clonage de cellules souches d'embryon humain (la légalisation d'utilisation des embryons pour le clonage humain sera certes votée en 2013: loi du 6/8/2013: mais c'était pourtant en débat en 2011 à l'AN: motus )
http://www.alliancevita.org/2011/11/homoparentalite-mode-d%e2%80%99emploi/
« un enfant ne peut – pour le moment – être conçu que d’un homme et d’une femme. En attendant le clonage ».11/11
http://www.alliancevita.org/2011/11/mississipi-etre-ou-ne-pas/
«Redéfinir Le mot personne pour désigner comme être humain tout embryon dès la fécondation ou dès son clonage ?
En cas de « oui » débat sur l’avortement fortement relancé aux USA « 11/11
=> note (*)
=>remarque : "débat relancé sur l'avortement" ...[et surtout pas sur le clonage, bien sur (????) ]
la définition de personne (présence d'ame humaine),un vrai sujet, ne fera pas l'objet de débat clair Vita: connotation jugée trop religieuse ?
http://www.alliancevita.org/2012/01/pour-une-science-plus-ethique/
« les Français sont majoritairement défavorables (83%) au clonage »01/12 sondage(CCNE) ,Figaro du 10/1/12
=>remarque: curieusement Vita ne mobilisera pas l'opinion sur le clonage: il l'endormira (au service des médias et des politiques?)
http://www.alliancevita.org/2012/10/rejouissant-nobel/
« Sont soudain ringardisés, non seulement le clonage, … Ian Wilmut renonce donc à exploiter la licence ( brevet Dolly) pour cloner des embryons humains. 2/12 : « Le clonage est donc largement décrédibilisé. Mais qu’en est-il de la manipulation de l’embryon ? » Réjouissant nobel 10/12
=> note (**) (au delà du fait que le clonage est pour les lecteurs ringardisé, décrédibilisé , à nouveau par VITA)
=> remarque contradictoire : "IW renonce à exploiter la licence": dès lors,le brevet tombe dans le domaine public; quiconque peut cloner …. avec des cellules pluripotentes -en passant par le brevet IPS - ou totipotentes (les 1ères publications de réussite de clonage humain tomberont dès janvier 2013 !!!!]. Le communiqué titre « réjouissant Nobel « : en effet quelle bonne nouvelle (pour VITA ?) !!!!
http://www.alliancevita.org/2013/05/usa-creation-dembryons-humains-clones/
« une première (réussite de clonage humain ) qui soulève de …graves transgressions éthiques : des embryons ont été créés puis détruits. la publication d’une telle recherche qui ouvre au clonage humain est irresponsable.05/13
=> une citation que l'auteur du communiqué pourrait sembler reprendre à son compte : note (***)
=> remarque : parution de cette réussite a été faite en 2012, puis dans vigilance clonage, Institut Nazareth, Notre Dame de l’Alliance, surleroc.org etc ., opération boule de neige vers les députés en janvier et mars 2013 , l’article ne parait ici qu’en mai !!!
=> autre remarque : aucune autre commentaire que ce copié collé d'article qui remet en cause toute la "culturation" conduite par VITA sur le clonage humain... il s’agit pourtant de réussite de clonage humain …. l'occasion était belle de relancer le débat devenu d'actualité scientifique Ni aucun commentaire ( à l’instar de celui de la brebis Dolly qui selon VITA « soulève des questions éthiques majeures «) , autre que sur la technique IPS qui a permis de réussir un clone a partir de cellule de la peau ( et pas seulement de cellules fœtales probablement totipotentes )…… ET ce pour terminer par « l’ Irresponsabilité d’une telle publication » ??? OUI car elle casse le mur du silence sur le clonage humain qui proclamait impossible ce type de création humaine (dans cette publication Vita laisse comprendre que c’est a cause « du fait que des embryons qui ont été détruits » et non pas aussi et surtout , à cause du clonage proprement dit : un déplacement irresponsable d'attention de ses lecteurs]
http://www.alliancevita.org/2014/09/alliance-vita-denonce-la-nouvelle-reculade-du-gouvernement-qui-refuse-de-proteger-les-francais-du-marche-de-la-procreation/ ( en vue de la manifestation du 5 octobre )
" la France s’est montrée à la hauteur de son histoire de défenseur des droits humains : la France avait su peser contre une prohibition mondiale du clonage avec succès. 09/14
=> note (****)
=> remarque : Désinformation « subtile » et absolue : contrairement a ce que laisse entendre cette proposition la France a combattu pour NE PAS INTERDIRE le clonage humain à l’ONU en opposition a plus de 60% des pays, Vatican en tête , dans un très large conflit, mené par Mgr Migliore à l’ONU: l’interdiction par l’ONU ne sera pas entérinée a cause de la France et non pas GRACE a la France !!! (cf aussi 29/09/14)
En renonçant à résister à la GPA, comme à l’instrumentalisation de la PMA, le gouvernement laisse se développer un marché mondialisé de la procréation sans limite (*).L’enjeu anthropologique est monumental au-delà même de la PMA et la GPA : c’est le statut des bébés de demain qui est en question : objet ou personne ? » 09/14
=> remarque : rien sur le clonage humain qui seul justifie la marche forcée vers la GPA : ce n’est pas le statut du bébé qui est en question mais de l’espèce humaine , le crime contre l’humanité qui pousse à la GPA et la PMA par clonage humain : le clone a besoin de mères porteuses pour se développer en matière de recherche (déjà autorisée, ce qu’aucune publication Vita n’aura dit ni commenté, ni appelé a combattre ) . Et ce communiqué était là pour mobiliser pour une manifestation celle du 5 octobre (directive motus sur le clonage ?)
http://www.alliancevita.org/2014/09/proteger-lenfant-de-toute-maltraitance/ 29 /09/14
" Ce gouvernement est en train de livrer la famille aux promoteurs de sa déconstruction. Il désire ardemment que notre mouvement social s’éteigne"
=>remarque : Ah oui pourtant VITA a servi la transgression la plus absolument déconstructive par le clonage humain légalisé en catimini .
(...)"Ce n’est pas le moment d’abandonner. Beaucoup de Français viennent de prendre conscience que la véritable logique de la loi Taubira nourrit le marché mondial de la procréation" 29/09/14
=> remarque : Vita continue donc de faire ignorer le clonage humain comme réalité légale et scientifique au coeur de la procréation , le troquant contre une dénonciation de la procréation mondialisée (sans dire du clonage qui est son moteur principal)
(...)"Alliance VITA s’était engagée contre [ NOTA ci après !!!] la prohibition mondiale du clonage quand cette technique de procréation était en débat, et ce type de clonage est désormais banni 29/09/14 (texte original)
=> note (****)
=> NOTA : ALLIANCE VITA A CORRIGE il y a qq mois SON TEXTE ET A REMPLACE "CONTRE" PAR "POUR" après nombreuses protestations reçues à la lecture de notre article ( mais sur tous les autres communiqués qui mettent à jour son rôle joué sur l'opinion les communiqués sont encore inchangés sur le site VITA)
=> remarque: bien sur Tugdual Derville continue de marteler que le combat contre le clonage humain est un combat d'arrière-garde ( opération Omerta du gouvernement parfaitement réussie, ce qui aurait été impossible sans le concours de désinformation systématique d VITA ( et LMPT dirigée par Tugdual Derville )
http://www.alliancevita.org/2014/10/alliance-vita-presente-a-la-manif-pour-tous-du-5-octobre/
" Nous demandons que la France, dans sa belle tradition de non marchandisation du corps et de protection des droits universels de la personne, s’engage – comme elle a su le faire contre le clonage – pour l’abolition de la GPA et du détournement de la PMA. Désigner ces dérives pour ce qu’elles sont, des maltraitances originelles, c’est faire progresser l’humanité.” 5/10/14(****)
=> note (****): demander à faire pour la GPA et la PMA comme la France l’a fait pour le clonage c’est se moquer du monde, des manifestants et des mouvements qui s’inspirent des analyses de VITA .. autrement dit: la France saura ne pas interdire la GPA et la PMA (voyez: rassurez vous!)
=> remarque: "c’est faire progresser l’humanité" dernière phrase qui fait office de fumée (vive l’opinion publique) mais bien loin la réalité !!
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Notes *
note (*) OUI mais il fallait continuer par « marché mondial de la procréation sans limite … par la technique du clonage humain qui permet de se dispenser de la période de fécondation naturelle, donc de père et de mère » !!! Mais pourquoi ne décrypte t on pas pour tous que cette procréation internationale recouvre le clonage humain !! Rien sur le clonage qui justifie la marche forcée vers la GPA : le statut du bébé n’est pas seul en question mais l’espèce humaine. En effet , face à la PMA par clonage humain , un «crime contre l’humanité », qui pousse à la GPA , le clone a besoin d’ utérus artificiels non encore bien développés , et donc de mères porteuses pour développer la recherche procréative de clones (celle-ci est déjà autorisée, Vita n’a pas appelé a combattre ni d’ailleurs dans son décryptage n°21 de la loi sur la recherche sur les embryons à la dénoncer , ni m^me d’y faire une quelconque allusion . Explication possible : Vita serait-elle convaincue qu’il n’y a pas de clonage humain possible ??? Autre exemple de communication de Vita comme un refrain connu : « Le clonage est donc largement décrédibilisé ». ( communiqué Réjouissant Nobel d’octobre 2012) , pour immédiatement et dans la même phrase en détourner aussitôt l’attention vers le seul sort des embryons conçus ( par FIVETE) : « Mais qu’en est-il de la manipulation de l’embryon ? »)
note (**) de ce fait son brevet tombe dans le domaine public ; n’importe qui peut cloner …y compris avec des cellules pluripotentes , en passant par le brevet IPS. (1ères publications de réussite de clonage humain : janvier 2013 !!!!) l’article titre « réjouissant prix Nobel » : on ne peut faire plus trompeur …L’IPS ne met pas en touche le clonage humain : il dope au contraire ses possibilités !!
note (***) Aucune autre explication (alors qu’il s’agit de publication officielle de réussite de clonage humain qui contredit toutes les affirmations de Vita a ce sujet). Ni aucun commentaire (sinon pour , à nouveau, détourner l’attention sur un autre leitmotiv « du fait que des embryons qui ont été détruits » et non pas aussi et surtout, à cause du clonage proprement dit . D’autant que la technique IPS ici permet clairement de réussir un clone a partir de cellules adultes différenciées ( non totipotentes )…… Quant à l’insertion de l’appréciation empruntée à l’éditeur de cette information publiée mondialement « l’ Irresponsabilité d’une telle publication » n’aurait il pas été juste de dire ensuite « parce qu’elle casse le mur du silence sur le clonage humain et l’omerta entendue et organisée parfaitement jusqu’alors et qui proclamait impossible ce type de création humaine » (et pas seulement, comme cela est bien reprit partout dans le monde catholique, « à cause de l’embryon détruit dont il est issu » ) NOTA BENE : les spécialistes des parutions scientifiques médicales vous diront le clonage est techniquement impossible et non accessible , ; bizarre alors que un collectif de 300 plus hautes autorités scientifiques alertent sur les succès du clonage humain dans plusieurs pays : aucune de ces communications n’a d’écho dans Vita , ni donc les comités bioéthiques ecclésiaux , catholiques – OSB diocèseToulon , Cté Emmanuel et ses colloques bioéthiques annuels- ni les mouvements mobilisés pour s’opposer aux lois contre la famille, la vie humaine
note(****) Au-delà du fait que cette phrase est Extrêmement choquante tous les commentaires sur les interdictions Onusiennes sont TOTALEMENT FAUSSES . La France a combattu pour NE PAS INTERDIRE le clonage humain à l’ONU en opposition à plus de 50% des pays, Vatican en tête qui défendait au contraire la prohibition de TOUT clonage humain sous toutes ses formes (Mgr Migliore): l’interdiction par l’ONU ne sera pas entérinée à cause de ,non GRACE à la France !!! DE surcroit le clonage humain N’EST PAS BANNI par l’ONU qui n’a pu , faute d’obtenir la majorité qualifiée pour une condamnation du clonage humain , que faire une Déclaration de principe, signée par moins de la moitié des Etats , sans aucune contrainte possible pour les contrevenant éthiques potentiels . D4ailleurs si le clonage avait été banni, pourquoi disposerions nous d’autant de publications scientifiques qui attestent le succès des expérimentations de clonage humain (cf publication Nature : la plus sérieuse de toutes les revues scientifiques )???
[ Alliance Vita fait (10/14) du clonage humain un combat d’arrière garde (communication du 2/12) après avoir « en son temps » combattu contre son interdiction avec succès (communication du 29/09/14) …. Pourquoi, aucun militant des mouvements de défense de la vie et de la famille ou des manifs contre MPT n’a mis de telles communications en cause ; Dépourvus d’esprit critique et aveuglés, tous comme un seul homme nous sommes réduits à « suivre » l’analyse de Vita et n’être que «des moutons qu’on mène à l’abime »
extraits communications Vita in extenso : https://www.facebook.com/notes/bruno-de-vergeron/mots-cl%C3%A9s-vita-et-clonage-humain-liens-et-extraits-in-extenso-/940318769323025
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CONCLUSION ?
Au vu de tout ce qui est relevé sur le mot clé «Clonage humain» sur le site de Vita, ne sommes nous pas en droit de qualifier le discours du 5/10/14 de message «ésotérique» à l’adresse du gouvernement (qui lui sait ce qu’il fait): « voyez vous avez réussi à faire passer une loi autorisant le clonage humain, et même à empêcher qu’il ne soit interdit mondialement…et personne n’y a encore vu que du feu.
Pareillement ils n’ont pas compris que vous avez déjà autorisé la GPA, laissez nous donc manifester en nous donnant ainsi à penser que la loi l’interdit encore, et que nous obtiendrons une loi qui l’interdise (dans tel cas , elle est déjà abrogée par le CEDH)
Vous pouvez donc continuez tranquillement !
Ainsi : ces manifs et mouvements maintenus délibérément dans l'ignorance peuvent à juste titre être largement tournées en dérision et preuve que «les français sont vraiment des veaux», comme le disait le Général de Gaulle !!) »
Vita sert de référence a tous les mouvements qui composent la manif pour tous , les associations Familiales Catholiques , les courants comme Écologie Humaine , et m^me comme liberté politique ; les dérivés comme Université de la Vie , Comités Bioéthique de la communauté Emmanuel ou des diocèse là ou il y en a , Vigi-gender , Maires pour l'Enfance etc etc .. IL est donc de grand intérêt de se demander quelle analyse offre Vita qui semble être l'unique référence d'expertise reconnue en matière d'évolutions et de promulgations de lois et de juridictions européennes ou Onusiennes dans le domaine le plus dévastateur qui soit pour la Famille ,l'Humanité , la société , l'existence humaine
Résumé : Extraits non retirés de leur contexte et liens des communications Vita (Mot Clé :« clonage humain) où est exclu le clonage de l'analyse au plein cœur des débats ou lois qui l’autorisent et lui ouvrent la voie dans la procréation humaine
Commentaires vigilance clonage international avec "=>" ou "note *" vers bas de page. Ici figurent les liens et phrases ou le mot clonage apparait
http://www.alliancevita.org/2011/04/les-derapages-du-senat/ 11/04/2011
et http://www.alliancevita.org/2011/04/l%e2%80%99eglise-entre-deux-feux/
« On ne parle pratiquement plus du clonage depuis la découverte des cellules IPS »04/11
"banni de la communauté scientifique .. le clonage a du plomb dans l’aile …."
(puis citant un chercheur sans le démentir)
"l’interdiction du clonage « pose évidemment problème » "04/11
=>remarque Transparait l'intention délibérée de faire penser que le clonage, banni et interdit n'est pas un sujet, ni d'actualité
http://www.alliancevita.org/2011/10/bonne-nouvelle-pour-lembryon/
« pour produire des embryons humains …sans fécondation.
Le clonage utilise un ovocyte dont on a remplacé le noyau par celui d’une cellule adulte… »10/11
=>remarque Ici VITA ignore délibérément le clonage de cellules souches d'embryon humain (la légalisation d'utilisation des embryons pour le clonage humain sera certes votée en 2013: loi du 6/8/2013: mais c'était pourtant en débat en 2011 à l'AN: motus )
http://www.alliancevita.org/2011/11/homoparentalite-mode-d%e2%80%99emploi/
« un enfant ne peut – pour le moment – être conçu que d’un homme et d’une femme. En attendant le clonage ».11/11
http://www.alliancevita.org/2011/11/mississipi-etre-ou-ne-pas/
«Redéfinir Le mot personne pour désigner comme être humain tout embryon dès la fécondation ou dès son clonage ?
En cas de « oui » débat sur l’avortement fortement relancé aux USA « 11/11
=> note (*)
=>remarque : "débat relancé sur l'avortement" ...[et surtout pas sur le clonage, bien sur (????) ]
la définition de personne (présence d'ame humaine),un vrai sujet, ne fera pas l'objet de débat clair Vita: connotation jugée trop religieuse ?
http://www.alliancevita.org/2012/01/pour-une-science-plus-ethique/
« les Français sont majoritairement défavorables (83%) au clonage »01/12 sondage(CCNE) ,Figaro du 10/1/12
=>remarque: curieusement Vita ne mobilisera pas l'opinion sur le clonage: il l'endormira (au service des médias et des politiques?)
http://www.alliancevita.org/2012/10/rejouissant-nobel/
« Sont soudain ringardisés, non seulement le clonage, … Ian Wilmut renonce donc à exploiter la licence ( brevet Dolly) pour cloner des embryons humains. 2/12 : « Le clonage est donc largement décrédibilisé. Mais qu’en est-il de la manipulation de l’embryon ? » Réjouissant nobel 10/12
=> note (**) (au delà du fait que le clonage est pour les lecteurs ringardisé, décrédibilisé , à nouveau par VITA)
=> remarque contradictoire : "IW renonce à exploiter la licence": dès lors,le brevet tombe dans le domaine public; quiconque peut cloner …. avec des cellules pluripotentes -en passant par le brevet IPS - ou totipotentes (les 1ères publications de réussite de clonage humain tomberont dès janvier 2013 !!!!]. Le communiqué titre « réjouissant Nobel « : en effet quelle bonne nouvelle (pour VITA ?) !!!!
http://www.alliancevita.org/2013/05/usa-creation-dembryons-humains-clones/
« une première (réussite de clonage humain ) qui soulève de …graves transgressions éthiques : des embryons ont été créés puis détruits. la publication d’une telle recherche qui ouvre au clonage humain est irresponsable.05/13
=> une citation que l'auteur du communiqué pourrait sembler reprendre à son compte : note (***)
=> remarque : parution de cette réussite a été faite en 2012, puis dans vigilance clonage, Institut Nazareth, Notre Dame de l’Alliance, surleroc.org etc ., opération boule de neige vers les députés en janvier et mars 2013 , l’article ne parait ici qu’en mai !!!
=> autre remarque : aucune autre commentaire que ce copié collé d'article qui remet en cause toute la "culturation" conduite par VITA sur le clonage humain... il s’agit pourtant de réussite de clonage humain …. l'occasion était belle de relancer le débat devenu d'actualité scientifique Ni aucun commentaire ( à l’instar de celui de la brebis Dolly qui selon VITA « soulève des questions éthiques majeures «) , autre que sur la technique IPS qui a permis de réussir un clone a partir de cellule de la peau ( et pas seulement de cellules fœtales probablement totipotentes )…… ET ce pour terminer par « l’ Irresponsabilité d’une telle publication » ??? OUI car elle casse le mur du silence sur le clonage humain qui proclamait impossible ce type de création humaine (dans cette publication Vita laisse comprendre que c’est a cause « du fait que des embryons qui ont été détruits » et non pas aussi et surtout , à cause du clonage proprement dit : un déplacement irresponsable d'attention de ses lecteurs]
http://www.alliancevita.org/2014/09/alliance-vita-denonce-la-nouvelle-reculade-du-gouvernement-qui-refuse-de-proteger-les-francais-du-marche-de-la-procreation/ ( en vue de la manifestation du 5 octobre )
" la France s’est montrée à la hauteur de son histoire de défenseur des droits humains : la France avait su peser contre une prohibition mondiale du clonage avec succès. 09/14
=> note (****)
=> remarque : Désinformation « subtile » et absolue : contrairement a ce que laisse entendre cette proposition la France a combattu pour NE PAS INTERDIRE le clonage humain à l’ONU en opposition a plus de 60% des pays, Vatican en tête , dans un très large conflit, mené par Mgr Migliore à l’ONU: l’interdiction par l’ONU ne sera pas entérinée a cause de la France et non pas GRACE a la France !!! (cf aussi 29/09/14)
En renonçant à résister à la GPA, comme à l’instrumentalisation de la PMA, le gouvernement laisse se développer un marché mondialisé de la procréation sans limite (*).L’enjeu anthropologique est monumental au-delà même de la PMA et la GPA : c’est le statut des bébés de demain qui est en question : objet ou personne ? » 09/14
=> remarque : rien sur le clonage humain qui seul justifie la marche forcée vers la GPA : ce n’est pas le statut du bébé qui est en question mais de l’espèce humaine , le crime contre l’humanité qui pousse à la GPA et la PMA par clonage humain : le clone a besoin de mères porteuses pour se développer en matière de recherche (déjà autorisée, ce qu’aucune publication Vita n’aura dit ni commenté, ni appelé a combattre ) . Et ce communiqué était là pour mobiliser pour une manifestation celle du 5 octobre (directive motus sur le clonage ?)
http://www.alliancevita.org/2014/09/proteger-lenfant-de-toute-maltraitance/ 29 /09/14
" Ce gouvernement est en train de livrer la famille aux promoteurs de sa déconstruction. Il désire ardemment que notre mouvement social s’éteigne"
=>remarque : Ah oui pourtant VITA a servi la transgression la plus absolument déconstructive par le clonage humain légalisé en catimini .
(...)"Ce n’est pas le moment d’abandonner. Beaucoup de Français viennent de prendre conscience que la véritable logique de la loi Taubira nourrit le marché mondial de la procréation" 29/09/14
=> remarque : Vita continue donc de faire ignorer le clonage humain comme réalité légale et scientifique au coeur de la procréation , le troquant contre une dénonciation de la procréation mondialisée (sans dire du clonage qui est son moteur principal)
(...)"Alliance VITA s’était engagée contre [ NOTA ci après !!!] la prohibition mondiale du clonage quand cette technique de procréation était en débat, et ce type de clonage est désormais banni 29/09/14 (texte original)
=> note (****)
=> NOTA : ALLIANCE VITA A CORRIGE il y a qq mois SON TEXTE ET A REMPLACE "CONTRE" PAR "POUR" après nombreuses protestations reçues à la lecture de notre article ( mais sur tous les autres communiqués qui mettent à jour son rôle joué sur l'opinion les communiqués sont encore inchangés sur le site VITA)
=> remarque: bien sur Tugdual Derville continue de marteler que le combat contre le clonage humain est un combat d'arrière-garde ( opération Omerta du gouvernement parfaitement réussie, ce qui aurait été impossible sans le concours de désinformation systématique d VITA ( et LMPT dirigée par Tugdual Derville )
http://www.alliancevita.org/2014/10/alliance-vita-presente-a-la-manif-pour-tous-du-5-octobre/
" Nous demandons que la France, dans sa belle tradition de non marchandisation du corps et de protection des droits universels de la personne, s’engage – comme elle a su le faire contre le clonage – pour l’abolition de la GPA et du détournement de la PMA. Désigner ces dérives pour ce qu’elles sont, des maltraitances originelles, c’est faire progresser l’humanité.” 5/10/14(****)
=> note (****): demander à faire pour la GPA et la PMA comme la France l’a fait pour le clonage c’est se moquer du monde, des manifestants et des mouvements qui s’inspirent des analyses de VITA .. autrement dit: la France saura ne pas interdire la GPA et la PMA (voyez: rassurez vous!)
=> remarque: "c’est faire progresser l’humanité" dernière phrase qui fait office de fumée (vive l’opinion publique) mais bien loin la réalité !!
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Notes *
note (*) OUI mais il fallait continuer par « marché mondial de la procréation sans limite … par la technique du clonage humain qui permet de se dispenser de la période de fécondation naturelle, donc de père et de mère » !!! Mais pourquoi ne décrypte t on pas pour tous que cette procréation internationale recouvre le clonage humain !! Rien sur le clonage qui justifie la marche forcée vers la GPA : le statut du bébé n’est pas seul en question mais l’espèce humaine. En effet , face à la PMA par clonage humain , un «crime contre l’humanité », qui pousse à la GPA , le clone a besoin d’ utérus artificiels non encore bien développés , et donc de mères porteuses pour développer la recherche procréative de clones (celle-ci est déjà autorisée, Vita n’a pas appelé a combattre ni d’ailleurs dans son décryptage n°21 de la loi sur la recherche sur les embryons à la dénoncer , ni m^me d’y faire une quelconque allusion . Explication possible : Vita serait-elle convaincue qu’il n’y a pas de clonage humain possible ??? Autre exemple de communication de Vita comme un refrain connu : « Le clonage est donc largement décrédibilisé ». ( communiqué Réjouissant Nobel d’octobre 2012) , pour immédiatement et dans la même phrase en détourner aussitôt l’attention vers le seul sort des embryons conçus ( par FIVETE) : « Mais qu’en est-il de la manipulation de l’embryon ? »)
note (**) de ce fait son brevet tombe dans le domaine public ; n’importe qui peut cloner …y compris avec des cellules pluripotentes , en passant par le brevet IPS. (1ères publications de réussite de clonage humain : janvier 2013 !!!!) l’article titre « réjouissant prix Nobel » : on ne peut faire plus trompeur …L’IPS ne met pas en touche le clonage humain : il dope au contraire ses possibilités !!
note (***) Aucune autre explication (alors qu’il s’agit de publication officielle de réussite de clonage humain qui contredit toutes les affirmations de Vita a ce sujet). Ni aucun commentaire (sinon pour , à nouveau, détourner l’attention sur un autre leitmotiv « du fait que des embryons qui ont été détruits » et non pas aussi et surtout, à cause du clonage proprement dit . D’autant que la technique IPS ici permet clairement de réussir un clone a partir de cellules adultes différenciées ( non totipotentes )…… Quant à l’insertion de l’appréciation empruntée à l’éditeur de cette information publiée mondialement « l’ Irresponsabilité d’une telle publication » n’aurait il pas été juste de dire ensuite « parce qu’elle casse le mur du silence sur le clonage humain et l’omerta entendue et organisée parfaitement jusqu’alors et qui proclamait impossible ce type de création humaine » (et pas seulement, comme cela est bien reprit partout dans le monde catholique, « à cause de l’embryon détruit dont il est issu » ) NOTA BENE : les spécialistes des parutions scientifiques médicales vous diront le clonage est techniquement impossible et non accessible , ; bizarre alors que un collectif de 300 plus hautes autorités scientifiques alertent sur les succès du clonage humain dans plusieurs pays : aucune de ces communications n’a d’écho dans Vita , ni donc les comités bioéthiques ecclésiaux , catholiques – OSB diocèseToulon , Cté Emmanuel et ses colloques bioéthiques annuels- ni les mouvements mobilisés pour s’opposer aux lois contre la famille, la vie humaine
note(****) Au-delà du fait que cette phrase est Extrêmement choquante tous les commentaires sur les interdictions Onusiennes sont TOTALEMENT FAUSSES . La France a combattu pour NE PAS INTERDIRE le clonage humain à l’ONU en opposition à plus de 50% des pays, Vatican en tête qui défendait au contraire la prohibition de TOUT clonage humain sous toutes ses formes (Mgr Migliore): l’interdiction par l’ONU ne sera pas entérinée à cause de ,non GRACE à la France !!! DE surcroit le clonage humain N’EST PAS BANNI par l’ONU qui n’a pu , faute d’obtenir la majorité qualifiée pour une condamnation du clonage humain , que faire une Déclaration de principe, signée par moins de la moitié des Etats , sans aucune contrainte possible pour les contrevenant éthiques potentiels . D4ailleurs si le clonage avait été banni, pourquoi disposerions nous d’autant de publications scientifiques qui attestent le succès des expérimentations de clonage humain (cf publication Nature : la plus sérieuse de toutes les revues scientifiques )???
[ Alliance Vita fait (10/14) du clonage humain un combat d’arrière garde (communication du 2/12) après avoir « en son temps » combattu contre son interdiction avec succès (communication du 29/09/14) …. Pourquoi, aucun militant des mouvements de défense de la vie et de la famille ou des manifs contre MPT n’a mis de telles communications en cause ; Dépourvus d’esprit critique et aveuglés, tous comme un seul homme nous sommes réduits à « suivre » l’analyse de Vita et n’être que «des moutons qu’on mène à l’abime »
extraits communications Vita in extenso : https://www.facebook.com/notes/bruno-de-vergeron/mots-cl%C3%A9s-vita-et-clonage-humain-liens-et-extraits-in-extenso-/940318769323025
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CONCLUSION ?
Au vu de tout ce qui est relevé sur le mot clé «Clonage humain» sur le site de Vita, ne sommes nous pas en droit de qualifier le discours du 5/10/14 de message «ésotérique» à l’adresse du gouvernement (qui lui sait ce qu’il fait): « voyez vous avez réussi à faire passer une loi autorisant le clonage humain, et même à empêcher qu’il ne soit interdit mondialement…et personne n’y a encore vu que du feu.
Pareillement ils n’ont pas compris que vous avez déjà autorisé la GPA, laissez nous donc manifester en nous donnant ainsi à penser que la loi l’interdit encore, et que nous obtiendrons une loi qui l’interdise (dans tel cas , elle est déjà abrogée par le CEDH)
Vous pouvez donc continuez tranquillement !
Ainsi : ces manifs et mouvements maintenus délibérément dans l'ignorance peuvent à juste titre être largement tournées en dérision et preuve que «les français sont vraiment des veaux», comme le disait le Général de Gaulle !!) »
azais- MEDIATEUR
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
PROTESTER OU QUESTIONNER L'ASSOCIATION ALLAIANE VITA EST POSSIBLE , NECESSAIRE , UN DEVOIR
EXEMPLE SUR FACE BOOK LEUR MUR, IL Y A UNE DISCUSSION https://www.facebook.com/292127754145164/photos/a.349378795086726.87451.292127754145164/1268957596462170/?type=3&theater
VOUS POUVEZ REPRODUIRE UN DES COMMUNIQUES EXTRAITS DE L'ARTICLE CI DESSUS ET Y METTRE EN COMMENTAIRE VOTRE QUESTION AVEC SOIT LA NOTE =>(*) SOIT UNE DES => remarque
EXEMPLE SUR FACE BOOK LEUR MUR, IL Y A UNE DISCUSSION https://www.facebook.com/292127754145164/photos/a.349378795086726.87451.292127754145164/1268957596462170/?type=3&theater
VOUS POUVEZ REPRODUIRE UN DES COMMUNIQUES EXTRAITS DE L'ARTICLE CI DESSUS ET Y METTRE EN COMMENTAIRE VOTRE QUESTION AVEC SOIT LA NOTE =>(*) SOIT UNE DES => remarque
azais- MEDIATEUR
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
sujet pas très en vogue sur le forum ? ou sujet trop délicat ? En tous cas, il n'y a pas foule pour venir échanger. Pourtant comme ce fut mon cas, beaucoup doivent être donateurs d'AV ou de la fondation Lejeune... Parceque cette fondation, me semble t-il a les mêmes compétences qu'AV pour alerter le monde sur l'avancée des lois dites de bioéthiques ! sic !
veryoui- Avec l'Archange Saint Michel
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
veryoui a écrit:sujet pas très en vogue sur le forum ? ou sujet trop délicat ? En tous cas, il n'y a pas foule pour venir échanger. Pourtant comme ce fut mon cas, beaucoup doivent être donateurs d'AV ou de la fondation Lejeune... cette fondation, me semble t-il a les mêmes compétences qu'AV pour alerter le monde sur l'avancée des lois dites de bioéthiques ! sic !
ce sujet vient d'être lancé ici : patience .... et comme personne n'a été informé , c'est une spécificité unique dans les forums catholiques que de pouvoir y puiser des informations non diffusées ailleurs
azais- MEDIATEUR
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
veryoui a écrit:sujet pas très en vogue sur le forum ? ou sujet trop délicat ? En tous cas, il n'y a pas foule pour venir échanger. Pourtant comme ce fut mon cas, beaucoup doivent être donateurs d'AV ou de la fondation Lejeune... Parceque cette fondation, me semble t-il a les mêmes compétences qu'AV pour alerter le monde sur l'avancée des lois dites de bioéthiques ! sic !
Difficile pour moi d'échanger sur ce sujet très scientifique. Les hommes ont-ils une telle confiance en la science qu'ils ne peuvent, ou ne veulent pas imaginer une chose aussi diabolique, car c'est le cas. A ma connaissance, il n'y a que les membres de Vigilance Clonage, Institut Nazareth qui avertissent inlassablement, depuis combien d'années ? Mais je l'ai découvert aussi bien récemment, hélas.
Isabelle-Marie- CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
C'est absolument dingue :machoire:qu'alliance vita soit à ce point hors jeux
tlig77- MEDIATEUR
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
Tugdual Derville était à la Marche pour la Vie ...mais pas un mot et morose , et sur son site et twitt vraiment pas grand chose comme si ce n'était pas vraiment sa tasse de the .
N'oublions pas au colloque intereuropéen un de nous à Paris pourtant réunissant toutes les associations de défense de la vie venant de toute l'Europe , AV était aux abonnés absents , y compris à la tribune : ni de Ludovine ni de Tugdual ni aucune responsable régionale LMPT ,... Etrange non ?
pas vrai @veryoui et @Patay ? ... peu d'entrain de sa part dans la Marche pour la Vie ... peut être parce qu'il ne réussirait plus à rassembler autant de monde avec LMPT ......
N'oublions pas au colloque intereuropéen un de nous à Paris pourtant réunissant toutes les associations de défense de la vie venant de toute l'Europe , AV était aux abonnés absents , y compris à la tribune : ni de Ludovine ni de Tugdual ni aucune responsable régionale LMPT ,... Etrange non ?
pas vrai @veryoui et @Patay ? ... peu d'entrain de sa part dans la Marche pour la Vie ... peut être parce qu'il ne réussirait plus à rassembler autant de monde avec LMPT ......
azais- MEDIATEUR
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Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
En tous cas, nous relevons avec stupeur et profonde joie que, ce 11 juillet 2019, en la fête de saint Benoit, Fondation Lejeune et Mr LeMéné, attaque .... le CLONAGE explicitement !
20 ans de retard, peut être, mais l'évènement est à noter
Nous les en félicitons cordialement
citation : " Sous entendre, comme le Comité d'éthique, qu'est non reproductif le clonage dit thérapeutique, relève de l'escroquerie à l'état pur.
Si c'était le cas, on n'en parlerait même pas.
C'est vouloir supprimer la chose pour supprimer le mot.
Prétendre qu'on doit réserver l'appellation d'embryon à l'œuf fécondé issu d'une reproduction sexuée et réimplanté dans l'utérus, est une imposture.
C'est vouloir supprimer le mot pour supprimer l'être humain lui-même dans son extrême jeunesse.
Qu'est-ce qui justifie, qui légitime, qui déclenche, une telle frénésie en faveur du clonage humain ?
Qu'est-ce qui annihile, qui désarme, qui réduit au silence toute expression raisonnée de ce qu'est l'homme au stade embryonnaire ?"
20 ans de retard, peut être, mais l'évènement est à noter
Nous les en félicitons cordialement
citation : " Sous entendre, comme le Comité d'éthique, qu'est non reproductif le clonage dit thérapeutique, relève de l'escroquerie à l'état pur.
Si c'était le cas, on n'en parlerait même pas.
C'est vouloir supprimer la chose pour supprimer le mot.
Prétendre qu'on doit réserver l'appellation d'embryon à l'œuf fécondé issu d'une reproduction sexuée et réimplanté dans l'utérus, est une imposture.
C'est vouloir supprimer le mot pour supprimer l'être humain lui-même dans son extrême jeunesse.
Qu'est-ce qui justifie, qui légitime, qui déclenche, une telle frénésie en faveur du clonage humain ?
Qu'est-ce qui annihile, qui désarme, qui réduit au silence toute expression raisonnée de ce qu'est l'homme au stade embryonnaire ?"
Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
Quelle belle avancée dans ce grand combat qui ne fait que commencer...
Le jour où les chrétiens seront unis dans le combat, ils seront invincibles...
Ce jour approche à mon avis...
Comme dit le cardinal Sarah : "Dieu veille"
Et si son heure arrivait à grand pas ?
Il y a le feu, il y a urgence car la rentrée s'annonce des plus périlleuses. ..
Envoyé depuis l'appli Topic'it
Le jour où les chrétiens seront unis dans le combat, ils seront invincibles...
Ce jour approche à mon avis...
Comme dit le cardinal Sarah : "Dieu veille"
Et si son heure arrivait à grand pas ?
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Buni- Hosanna au plus haut des cieux!
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François Bernon- Aime le Rosaire
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Inscription : 23/10/2017
Re: Alliance Vita occulte le clonage humain: vrai ou faux?
M JM Lemene , à aucun moment ne dit que le clonage humain therapeutique en 2004 et reproductif d'embryons en 2013 a ete legalisé : tout au plus s'insurge-t-il , à tres juste titre, contre ceux qui clament que le clonage therapeutique n'est pas reproductif .Père Nathan a écrit:En tous cas, nous relevons avec stupeur et profonde joie que, ce 11 juillet 2019, en la fête de saint Benoit, Fondation Lejeune et Mr LeMéné, attaque .... le CLONAGE explicitement !
20 ans de retard, peut être, mais l'évènement est à noter
Nous les en félicitons cordialementcitation : " Sous entendre, comme le Comité d'éthique, qu'est non reproductif le clonage dit thérapeutique, relève de l'escroquerie à l'état pur. Si c'était le cas, on n'en parlerait même pas. C'est vouloir supprimer la chose pour supprimer le mot.
Prétendre qu'on doit réserver l'appellation d'embryon à l'œuf fécondé issu d'une reproduction sexuée et réimplanté dans l'utérus, est une imposture. C'est vouloir supprimer le mot pour supprimer l'être humain lui-même dans son extrême jeunesse.
Qu'est-ce qui justifie, qui légitime, qui déclenche, une telle frénésie en faveur du clonage humain ?
Qu'est-ce qui annihile, qui désarme, qui réduit au silence toute expression raisonnée de ce qu'est l'homme au stade embryonnaire ?"
Cependant notons que ses propos laissent penser que le clonage humain est tout à coup recherché et possible avec la loi PMA ( ce que M JM Lemene contestait depuis 15 ans jusqu'a present, affirmant et publiant que "'en France le clonage humain est interdit " ce qui est de toute évidence tout à fait inexact : voir les articles des lois bioethiques décryptés de bioethiquecatholique.fr)
En filigrane, et ce n'est pas le moindre intérêt de son point de vue presenté par Famille chrétienne, il revendique un statut d'être humain de la conception à la naissance comme l'indique la suite de ses propos
Ainsi le plus dans son intervention réside surtout dans le fait qu'il milite en faveur de l'animation immediate (sans la nommer): en effet, et sans doute le sait-il bien, c'est à cause de l'animation tardive que la congelation, puis le Tri embryonnaire, avant - et apres implantation obligatoire pour femmes de plus de 35 ans- qui elimine les embryons détectés à risque 1% de trisomie et myopathie et autres 250 maladies) ont ete mis en oeuvre en PMA ( et systematiquement proposé en consulation grossesse... )... C'est une prise de conscience pragmatique et conséquente pour la Fondation J Lejeune, car la recherche sur la trisomie est de plus en plus delaissée puisque il n'a plus de trisomiques en maternité et en PMA .... les buts de la Fondation Lejeune s'en trouvent menacés : l'article termine pour relancer les appels de fonds qui sans doute s'en trouvent amoindris.
azais- MEDIATEUR
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