Re: Actualités - Pape François -

par Elysé Mer 27 Juil 2016 - 17:43

Merci gilles pour votre condamnation vous qui défendait * QUI SUIS JE POUR JUGER *
Quand à vatican 2, je n ai jamais trouver rien à redire.
QUE DE MAUVAISE FOI, vous Les modernistes
bien à vous

par **Gilles** Mer 27 Juil 2016 - 17:48

Admettez @Elysé que vous y aller un peu fort avec vos attaques contre le Pape François !

Pourquoi ne pas quitter ce forum et vous inscrire sur un forum sédévacantiste, où on vous accueillera les bras ouverts et en "déroulant le tapis rouge" pour vous en prendre à notre cher Pape François ?

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 17:49

QUE DE MAUVAISE FOI, vous Les modernistes a écrit:

C'est pas fini un vrai gosse!!

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 17:51

Gilles a écrit:Admettez @Elysé que vous y aller un peu fort avec vos attaques contre le Pape François !

Pourquoi ne pas quitter ce forum et vous inscrire sur un forum sédévacantiste, où on vous accueillera les bras ouverts et en "déroulant le tapis rouge" pour vous en prendre à notre cher Pape François ?

Voilà la solution!!!!

par Elysé Mer 27 Juil 2016 - 17:56

Merci pour votre médiation marie du 65, toujours aussi impartiale et respectueuse
Que Dieu vous vienne en aide

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 17:59

STOP
Sinon je ferme le fil!!!

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 18:05

Gilles a écrit:Bonjour tout le monde !

Malheureusement, ce fil de discussion est devenu une véritable croisade de la part de @Elysé contre notre bon Pape François.

C'est bien triste , car toutes les actualités et vidéos que nous postons disparaissent à la vitesse de l'éclair !

La modération devrait enlever le droit d'écriture à @Elysé car il ne veut rien entendre, en polluant ce beau fil de discussion par ses attaques odieuses envers le Pape François et l'Église d'après Vatican II. C'est bien désagréable.

Merci de m'avoir lu et bonne journée !

Gilles.

Qu'est ce que tu veux Gilles c'est toujours Elysé qui vient mettre la discorde ici, comme je le dis pour la énième fois on peut ne pas être d'accord avec le Pape chacun est libre de s'exprimer, la preuve zamie nous poste des textes çà c'est du concret,Elysé nous poste des copiés/collés qui ne veulent rien dire et il n'argumente pas donc je ne vois pas l'intérêt de discuter avec lui!!!!

par **vévette** Mer 27 Juil 2016 - 18:07

Le Pape François préface un livre sur Mère Teresa

2016-07-22 Radio Vatican
Actualités - Pape François - - Page 22 AP3225089_LancioGrande

(RV) “Aimons celui qui n’est pas aimé” : C’est le titre d’un ouvrage qui sera bientôt en vente en Italie. Il rassemble des interventions inédites de la Bienheureuse Mère Teresa de Calcutta, en 1973, à Milan.
L’ouvrage a été préfacé par le Pape François, qui proclamera d’ailleurs sainte la religieuse albanaise, le 4 septembre prochain, 19 ans après son décès et 13 ans après sa béatification. Cette canonisation sera organisée dans le cadre du Jubilé des volontaires de la miséricorde.
Dans ce texte publié en exclusivité ce vendredi par le Corriere della Sera, le Souverain Pontife invite les jeunes à «se mettre au service des pauvres, à être constructeurs de ponts, pour briser la logique de la division, du rejet, de la peur des uns et des autres». «Ne vous laissez pas dérober votre avenir», exhorte encore le Pape à la jeunesse, qu’il s’apprête à rencontrer dans quelques jours à Cracovie, pour les JMJ.
François impressionné par Mère Teresa
Alors évêque auxiliaire de Buenos Aires, Mgr Bergoglio avait rencontré Mère Teresa durant le Synode des évêques de 1994 sur la Vie consacrée. Le pontife actuel se souvient d’avoir «admiré la force, la décision des interventions» de Mère Teresa, qui ne se laissait pas impressionner par l’assemblée des évêques. «Elle disait ce qu’elle voulait dire».
La confidence selon laquelle, il aurait eu peur d'elle si elle avait été sa supérieure, avait été faite par le pape au prêtre qui lui servait d’interprète en Albanie lors de son voyage dans le pays natal de Mère Teresa, en septembre 2014.

http://www.news.va/fr/news/le-pape-francois-preface-un-livre-sur-mere-teresa

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 18:12

Et bien voilà Merci @vévette pour ce partage!!!

par Elysé Mer 27 Juil 2016 - 18:16

Encore de la mauvaise foi, jusqu'où irez vous Marie du 65 ! !!

par **Gilles** Mer 27 Juil 2016 - 18:20

Marie du 65 a écrit:
Gilles a écrit:Bonjour tout le monde !

Malheureusement, ce fil de discussion est devenu une véritable croisade de la part de @Elysé contre notre bon Pape François.

C'est bien triste , car toutes les actualités et vidéos que nous postons disparaissent à la vitesse de l'éclair !

La modération devrait enlever le droit d'écriture à @Elysé car il ne veut rien entendre, en polluant ce beau fil de discussion par ses attaques odieuses envers le Pape François et l'Église d'après Vatican II. C'est bien désagréable.

Merci de m'avoir lu et bonne journée !

Gilles.

Qu'est ce que tu veux Gilles c'est toujours Elysé qui vient mettre la discorde ici, comme je le dis pour la énième fois on peut ne pas être d'accord avec le Pape chacun est libre de s'exprimer, la preuve zamie nous poste des textes çà c'est du concret,Elysé nous poste des copiés/collés qui ne veulent rien dire et il n'argumente pas donc je ne vois pas l'intérêt de discuter avec lui!!!!

par Elysé Mer 27 Juil 2016 - 18:23

Seul contre tous ces modernistes, DIEU M EN AIT TÉMOIN
Rien de plus beau que de soufrir pour le Seigneur et pour défendre SA VÉRITÉ
Dieu ait pitié de votre aveuglement

par **vévette** Mer 27 Juil 2016 - 18:28

bon alors Elysé, souffrez mais en silence et fichez nous la paix.

Merci.

par Elysé Mer 27 Juil 2016 - 18:36

Mon Dieu que vos messages sont affligeants
L arbre se reconnaît à ses fruits, qui a des oreilles entende
Bonne soirée

par **Scala-Coeli** Mer 27 Juil 2016 - 18:42

Elysé a écrit:Seul contre tous ces modernistes, DIEU M EN AIT TÉMOIN
Rien de plus beau que de soufrir pour le Seigneur et pour défendre SA VÉRITÉ
Dieu ait pitié de votre aveuglement

Et vous, n'êtes-vous pas vous aussi aveuglé ? Cessons ces querelles inutiles en ces temps terribles... Nous avons mieux à faire que de nous soucier de qui est bon catho et qui ne l'est pas. Nous sommes TOUS pécheurs devant Dieu, nous ne méritons même pas sa Miséricorde.

Tout ce que nous pouvons faire, c'est prier, nous frapper la poitrine et implorer Dieu de prendre pitié de nous...

par Elysé Mer 27 Juil 2016 - 19:01

Tout a fait d accord
JE NE DEMANDE QUE DU RESPECT
ils veulent jusqu'à me faire aller dans une secte les sedevacantiste
Vous vous rendez compte jusqu'à me détourner de la bien aimée
JE NE VEUX QUE DU RESPECT

par **vévette** Mer 27 Juil 2016 - 19:13

Elysé a écrit:Tout a fait d accord
JE NE DEMANDE QUE DU RESPECT
ils veulent jusqu'à me faire aller dans une secte les sedevacantiste
Vous vous rendez compte jusqu'à me détourner de la bien aimée
JE NE VEUX QUE DU RESPECT

hé bien, respectez aussi les autres et ce sera parfait. Ange aureole

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 19:17

Elysé,
Soyons sérieux depuis le début de l'ouverture de ce fil les avis divergent ok?J'ai pris conscience que chacun pouvait s'exprimer à sa façon ok?
Savez vous Elysé que l'on soit moderniste, intégriste etc....nous avons le même Dieu ok?
Jusque là je ne crois pas me tromper!!!
Sujets de conversation de Elysé je cite:
Je reprend tel que vous l'écrivez, je ne me permettrais pas de vous juger sur les fautes d'orthographe je fais également des fautes ok?
je cite :
- Qui a des oreilles entende!
-Dieu m'ait témoin
-La mauvaise foi des médiateurs...
-L'arbre se reconnaît à ses fruits!
-La dictature des médiateurs...
-Les membres gangrenés de La Bien Aimée
-Vous devrez en répondre devant la Bien-Aimé etc....
Est ce vraiment des réponses adéquates des sujets proposés?

Voyons Elysé reprenez vous et voyez combien vous ne mesurez pas vos paroles, peut-être avez vous un problème de compréhension c'est possible alors réfléchissez bien avant de parler ok?

par Elysé Mer 27 Juil 2016 - 19:52

J écris ce qui est dans mon coeur et pardon si il M arrive d être dure mais si vous saviez comme j aime la bien aimée et la vérité proclamé par JÉSUS et les Apôtres, que le zèle de sa maison me dévore
Alors oui pardon de parler des fois durement et en plus avec des fautes d'orthographe. Mais si vous saviez comme je vous aime tous sur ce forum et c est peut être pour cela que je peux être dure. Mais mon amour pour TOUS est sincère

par **Zamie** Mer 27 Juil 2016 - 20:18

azais a écrit:
Zamie a écrit: Tout pape ]b]n'est qu'un [/b]membre du corps du Christ.
Chacun avec une place ,le pape avec ses grandes responsabilités "

le pape a une place particulière il est placé par le Seigneur Jésus et Son Esprit sur le Trone de Pierre . Il reçoit de ce fait un Sceau Divin d'Infaillibilité

De ce fait chacun à sa place EN EFFET !
Que personne ne prenne pour lui ce qui ne lui a pas été donné dans l'obéissance au Seigneur et à Son Eglise Une Sainte , Catholique et Apostolique

Nous ne sommes pas des biblistes qui se servent de la Parole de Dieu pour conforter ceux qui démolissent le pape
Nous ne sommes pas protestants , nous sommes catholiques : l'art 4 a) de la Charte demande de respecter cela , nous y veillerons

"les forces de l'Enfer ne prevaudront pas contre lui"

pour aller plus loin :
http://fr.aleteia.org/2013/03/14/quest-ce-que-linfaillibilite-pontificale/

@azais

Oui tout pape n'est qu'UN membre parmi d'autres du Corps du Christ ET le Christ en EST la TÊTE .

La PAROLE CITÉE EST VÉRIFIABLE DANS LA BIBLE .
VOUS OSERIEZ PRÉTENDRE QUE LE BIBLE SE TROMPE?

LE PAPE FRANÇOIS N'EST PAS LA TÊTE DE L'ÉGLISE ,IL EN A LA CHARGE EN TANT QUE VICAIRE .VOILA POURQUOI ,J'AI ÉCRIT CHACUN A SA PLACE .

JE SUIS CATHOLIQUE et je RECONNAIS DANS LE PAPE FRANÇOIS ,NOTRE PAPE .

JE NE SUIS PAS BIBLISTE MAIS J'AIME LIRE ,MÉDITER PRIER AVEC LA BIBLE ET JE NE ME SERS PAS de la Parole "pour conforter ceux qui démolissent le pape".
Vous me prêtez des intentions malsaines .

J'aime lire la Bible ,la méditer car elle contient LA PAROLE .
La Parole est vivante ,elle n'a pas été écrite pour un temps MAIS pour TOUS LES TEMPS

ET

Hebreux 4
" 12 Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur. "

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 20:40

Elysé a écrit:J écris ce qui est dans mon coeur et pardon si il M arrive d être dure mais si vous saviez comme j aime la bien aimée et la vérité proclamé par JÉSUS et les Apôtres, que le zèle de sa maison me dévore
Alors oui pardon de parler des fois durement et en plus avec des fautes d'orthographe. Mais si vous saviez comme je vous aime tous sur ce forum et c est peut être pour cela que je peux être dure. Mais mon amour pour TOUS est sincère

Elysé je ne doute aucunement que vous parliez avec votre coeur, les fautes d'orthographe on s'en fiche je vous dis moi aussi mes textes sont bourrés de fautes (la vieillerie certainement)
Maintenant, je ne doute pas non plus que vous soyez un mauvais garçon nous aussi on vous aime simplement, je vous trouve parfois acerbe vis à vis du Pape, j'espère de tout coeur qu'une entente entre nous Tous soit trouvée, voyez zamie s'explique elle a raison, essayons de trouver un accord, je respecte hautement votre point ce vue respectez les autres!
Si il y a une médiation là encore ce n'est pas pour ennuyer untel ou unetelle c'est pour essayer de régler les problèmes qui nous paraissent ne pas être le chemin de l'Eglise vous comprenez ce que je veux vous dire?
Et encore, sur ce forum nous sommes cool j'étais sur un autre auparavant j'ai été modérée je ne sais combien de fois car je n'entrais pas dans la ligne de conduite de la Charte maintenant je comprend qu'ils avaient raison!!
Bonne soirée

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 21:18

par **M1234** Mer 27 Juil 2016 - 21:33

Actualités - Pape François - - Page 22 AP3556808_LancioGrande

Le Pape invite la Pologne à accuellir les réfugiés sur son sol

2016-07-27 Radio Vatican

(RV) Le Pape François a entamé ce mercredi 27 juillet 2016 son 15ème voyage apostolique. Un voyage de cinq jours à Cracovie, en Pologne, à l’occasion des 31èmes Journées mondiales de la jeunesse ; un voyage sur les terres de Jean-Paul II, apôtre de la miséricorde. Après avoir été accueilli très chaleureusement à l’aéroport, le Saint-Père s’est rendu sur la célèbre colline du Wawel où se trouvent le château royal et la cathédrale de Cracovie, pour un rendez-vous avec les autorités politiques, la société civile et le corps diplomatique. C’est depuis la cour d’honneur du château, en présence de 800 invités qu’il a salué, dans un premier discours, la mémoire du peuple polonais. Notre envoyée spéciale Hélène Destombes

Audio
http://media02.radiovaticana.va/audio/audio2/mp3/00541143.mp3

Le Saint-Père, qui se rend pour la première fois dans un pays d’Europe centre-orientale, s’est attardé sur la mémoire « positive », la mémoire « bonne » de la Pologne, pays marqué par les vicissitudes de l’Histoire mais qui, puisant dans la force de l’Évangile, a su traverser « les tempêtes et les obscurités ». « Cette conscience du chemin accompli », a indiqué le Pape, « donne force et sérénité pour affronter les défis du moment ». Des défis qui demandent « le courage de la vérité et un engagement éthique constant, afin que les processus décisionnels et opératifs tout comme les relations humaines soient toujours plus respectueux de la dignité de la personne ». Parmi eux : « le complexe phénomène migratoire ».

Il demande « un supplément de sagesse et de miséricorde pour dépasser les peurs et réaliser le plus grand bien ». Alors que l’Europe s’entre déchire sur la question migratoire, alors que la Pologne a été interpellée récemment à plusieurs reprises sur sa politique à l’égard des réfugiés, le Saint-Père a insisté sur l’importance de l’accueil et de la solidarité. « Il faut la disponibilité pour accueillir tous ceux qui fuient la guerre et la faim, a-t-il déclaré ; la solidarité envers ceux qui sont privés de leurs droits fondamentaux, parmi lesquels celui de professer en liberté et sécurité leur propre foi ». Dans le même temps, le Saint-Père a rappelé la nécessité d’une « collaboration » au niveau international pour trouver des solutions aux conflits et aux guerres, sources d’exode.

Et il a conclu son discours en invitant à soutenir les familles « cellule première et fondamentale de la société » (…) « dans l’accueil responsable de la vie ». Autant de défis à relever avec « la collaboration de l’Église catholique » qui entend bien, a précisé le Pape François, continuer à accompagner la nation polonaise afin qu’« à la lumière des principes chrétiens qui l’inspirent » (…) « elle sache, dans les conditions historiques changeantes, poursuivre son chemin, fidèle à ses meilleures traditions (…) également dans les moments difficiles ».

(Tratto dall'archivio della Radio Vaticana)

par **Bryand** Mer 27 Juil 2016 - 21:35

Zamie a écrit:

@azais

Oui tout pape n'est qu'UN membre parmi d'autres du Corps du Christ ET le Christ en EST la TÊTE .

La PAROLE CITÉE EST VÉRIFIABLE DANS LA BIBLE .
VOUS OSERIEZ PRÉTENDRE QUE LE BIBLE SE TROMPE?

Bonjour Zamie,
Je m'adresse aussi aux concernés, et tout n'a pas rapport à Zamie.

Alors @Zamie vous croyez que la Bible va
vous renseigner?
Mais qui va nous l'enseigner,
car elle est ''une lettre'' vivante et passe par l'Esprit qui a établi les incontournables:

dont parmi eux les docteurs reconnus par le Magistère ,
qui doivent être reconnus de sa seule Autorité qui est belle et bien
''terrestrement'' assistée et mandatée pour le faire,
et hiérarchiquement bien établie...

On appelle cela la hiérarchie, que certains se plaisent à descendre avec des mots dont ils ignorent la portée.
Commençons une étude sur la question:

Que devons-nous penser, par exemple, car notre étude pourrait bien commencer comme ceci:
que devons-nous penser dis-je
de cette affirmation de la Lettre encyclique de
sa sainteté le Pape Pie IX (8 décembre 1864): Quantum Cura

« ... l'autorité suprême attribuée par le Christ Notre Seigneur
à l'Église et à ce Siège Apostolique ...»

Zamie a écrit:Oui tout pape n'est qu'UN membre parmi d'autres

Non, le pape n'est pas un membre comme les autres!

Que veut dire ''Église'' ici?
important à savoir puisque cette Église a reçu une attribution
d'Autorité suprême
dont un membre simple baptisé ne peut se prévaloir autrement
d'aucune autre forme d'autorité
et se doit de consulter
(elle cette Église)
et recevoir d'Elle une formation pour obtenir un ministère si c'est sa vocation...

À qui le Pontife Pie IX s'adresse-t-il?
Ceux du Forum (et je ne m'adresse pas à vous Zamie, ils se reconnaîtront)
qui aiment utiliser à toutes les sauces le terme ''moderniste''
devront se référer pour être instruit sur la véritable signification de ce terme...
Qui étaient les modernistes, l'expression nous vient de cette époque...

Rassurez-vous Zamie, nos amis vont aider à clarifier...
Nous sommes sur un Forum pour nous instruire...

Pour faciliter la recherche je mets un lien pour accéder au document:
http://jesusmarie.free.fr/encyclique_quanta_cura.html

par **Zamie** Mer 27 Juil 2016 - 21:53

@Bryand

Qui a dit que la Bible ME RENSEIGNE ?

La BIBLE ENSEIGNE QUICONQUE VEUT BIEN SE PENCHER SUR SA LECTURE .

Je suis assez grande avec ma petite intelligence et ma volonté et SURTOUT L'AIDE DE L'ESPRIT-SAINT POUR TROUVER DANS SA LECTURE : LA NOURRITURE .

Les auteurs du NT tels que SAINT PAUL NE SONT -ILS PAS DES AUTEURS RECONNUS?

Il se trouve que j'ignore les lectures que vous avez citées .
Je n'ai jamais non plus mentionné le mot " moderniste ".......

DONNE NOUS AUJOURD'HUI NOTRE PAIN DE CE JOUR!

C'EST POUR LA PAROLE ET POUR L'EUCHARISTIE ..

par **Bryand** Mer 27 Juil 2016 - 22:09

Lisez bien le message Zamie, tout ne s'adressait pas à vous.

La Bible a aussi ''enseigné'' à toutes sortes de sectaires qui ne voulaient pas du Magistère pour en recevoir l'enseignement...

Si vous lisez pour un réconfort personnel, c'est sans danger,

et l'Esprit Saint éclaire et vous réconforte,
tout comme lorsque nous sommes assemblés en Église
pour écouter la Parole de Dieu, il y a les lectures, les psaumes l'Évangile et le prêtre pour nous les commenter...

Mais ceux qui lisent pour dire ''ah ceci m'indique que le Pape est en faute'',
et combien de sectes me l'ont seriné,
(sept ans bien fermes avec elles)
alors bien
des passages faussement employés n'ont pas servi à un judicieux enseignement pour ceux-là qui, plus est, veulent l'enseigner tout faussement aux autres...

Seulement lire objectivement ce que j'ai dit,
car si cela ne s'applique pas à vous, vous aurez compris à qui ça s'adresse.
Pour les plus intéressés à une étude approfondie des Écritures,
cela ne peut se faire sans maître...
Que Dieu nous bénisse!

par **azais** Mer 27 Juil 2016 - 22:41

Zamie a écrit:
JE NE SUIS PAS BIBLISTE MAIS J'AIME LIRE ,MÉDITER PRIER AVEC LA BIBLE ET JE NE ME SERS PAS de la Parole "pour conforter ceux qui démolissent le pape".

Vous me prêtez des intentions malsaines .

J'aime lire la Bible ,la méditer car elle contient LA PAROLE .
La Parole est vivante ,elle n'a pas été écrite pour un temps MAIS pour TOUS LES TEMPS
[/b]

@Zamie Savez vous ce que signifie le biblisme ? c'est l'art d'utiliser UNE parole biblique , sans la raccorder à la Tradition , à l'ENSEMBLE de la Parole biblique et Révélée ...

Admettez que l'expression que vous employez "le pape N'EST QUE " (et vous recommencez en ignorant et méprisant les messages qui suivent le votre et qui exposent la doctrine de l'infaillibilité et de l'autorité dans l'Eglise catholique ) est très restrictive et vous l'appuyez sur des paroles de l'évangile qui ne parle pas de lui (le Pape) !

Admettez que j'approfondisse la question puisque manifestement cela ne vous suffit pas , et comme finalement m'y invite Bryand :. Le but de cet exposé est de montrer que ce que dit l'Eglise forme un tout et ne s'appuie pas sur une parole de la Bible , m^me si sa lecture est édifiante . Elle l'est d'autant plus édifiante qu'elle nous introduit à le VERITE toute entière : "éprouvez tout au filtre de la Parole " c'est aussi ça la mission de l'Eglise : depuis 2000 ans elle ne fait que ça ... les sectes elles en restent à une interprétation qui leur est propres ( secte du latin "secare" qui sépare , se coupe .. du Christ, de la Révélation et de l'Esprit Saint )

Le CEC dit
" Pour annoncer la Foi et pour implanter Son Règne , le Christ envoie Ses Apôtres et leurs Successeurs . Il leur donne part à Sa Mission . De Lui ils reçoivent le Pouvoir d'agir en Sa Personne Divine "( CEC , n° 935 )

et, comme toute la Tradition de l'Eglise, qui est de Foi , cette expression magistérielle ne s'appuie que sur les paroles divines et Révélations reçues de Dieu et authentifiées comme telles , et font reference à Jn 21, 22 , Mt 4, 19-21; Jn 1,43

Et, pour "Pierre à la tête du Collège des Apôtres" : Lumen Gentium &19, et & 22, à la lumière de ]b]Mt16, 18-19 [/b]( "Il lui en a remis les Clefs" ) ; et encore Jean 21, 15-17 ( "Il l'a INSTITUE pasteur de tout le troupeau" ) ...

L' Eglise proclame (et dans ce texte qui a été signé par tous les Eveques du monde entier sans exception , Eglise UNE dans le CHRIST ):
" le PAPE , évêque de Rome et Successeur de Pierre " est principe perpétuel et visible et fondement de l'Unité qui lie entre eux soit les évêques , soit la multitude des fidèles " ( Lumen Gentium &22 et Christus Dominus 2, 9)

" En effet , le Pontife Romain a sur l'Eglise , en vertu de sa charge de VICAIRE DU CHRIST et de PASTEUR DE TOUTE L'EGLISE , un Pouvoir Plénier , suprême et universel, qu'il peut librement exercer" " Pour la charge des âmes " Lumen Gentium 22 et 23 ; et Code canonique, Can 336
" L'Eveque de Rome , Successeur de saint Pierre , est le Chef du Collège des évêques , VICAIRE DU CHRIST et PASTEUR DE L4Eglise tout entière sur la terre " Code canonique, Can 331

Alors oui , et comme vous le dites très bien @Zamie "de ce Corps " , dont le pape est le Chef IN PERSONA CHRISTI , " le Christ est la Tête ";
là aussi les citations foisonnent : ce n'est pas moi qui dirait le contraire de ce que vous dites là . Mais cela ne s'oppose pas à l'autorité de St Pierre et de son successeur , au contraire : Celui qui le dit se sépare de la Tête qui est le CHRIST puis que c'est Lui qui a institué et ordonné l'Eglise , SON CORPS . Mais oui enfin ! Qui peut se permettre de séparer la Tete et le Corps ( St Augustin bref Jn 21, et l'ordre que Jésus y a institué Lui même ?

car "l'Eglise , CORPS MYSTIQUE vivant est le TEMPLE DE L'ESPRIT SAINT est , comme l'âme pour le corps, principe de sa vie , de l'Unité dans sa diversité , et de larichesse de ses dons et charismes" ( CEC n° 809)

Personne n'est dispensé " de la référence et de la soumission au(x) PASTEUR(s) de l'Eglise " : c'est à lui (eux) qu'il convient spécialement , non pas d'éteindre l'ESPRIT , mais de TOUT éprouver pour retenir ce qui est bon " Lumen Gentium & 2 afin de "coopérer au bien commun "( 1 Co 12, 7 )

les Evêque et le pape ne fondent leur Ministère qu'en ce qu'ils en sont "les successeurs des Apôtres comme pasteurs eux aussi de l'Eglise en sorte que qui les écoute , écoute le CHRIST , qui les rejette , rejette le CHRIST ET CELUI QUI A ENVOYE LE CHRIST" Lumen Gentium 20; Luc 10, 16 ; Mt 10, 40; Jean 20, 21 )

Vous en rajouter ne sert à rien quand bien m^me ce serait faisable , et , comme je l'ai fait à l'instant sans en retirer ou ajouter une seule phrase ou mot , admettez enfin que , en ce qui concerne la Primauté du pape, qui n'est PAS "que membre du Christ" , l'église , quant à elle dans son Enseignement infaillible ne manque pas de vérifier toute citation de la Bible à toute la Bible, Toute la Révélation , Toute la Foi , Tout l'ESPRIT , Toute la Vérité et n'oublie jamais que cette VERITE EST LE CHRIST LUI MËME , qui s'est UNI à l'EGLISE SON CORPS Mystique

Sinon elle serait bibliste ...

Peut être était ce aussi votre pensée en écrivant ce que vous aviez écrit ?
Dans ce cas je suis désolé de ne pas l'avoir compris .
Au moins ce travail que vous m'avez fait faire aura permis d'éclaircir un peu le sujet en question dans ce FIL

par **Zamie** Mer 27 Juil 2016 - 23:04

@ Azais
Je suis moins calée que vous pour citer toutes ces références .
Néanmoins ce que je peux dire ,c'est que toutes paroles bibliques sont paroles inspirés et donc de Dieu.

Tous les prêtres et donc le pape sont : IN PERSONA CHRISTI .
Peut être me suis-je mal expliquée :
Le Christ est la tête de l'EGLISE : OUI
Le pape est le vicaire du Christ sur la terre : OUI
Les membres de l'Eglise du CHRIST sont tout ceux qui sont baptisés et vivent de Sa présence et cela depuis la fondation de l'Eglise voulue par le Christ avec Pierre comme premier vicaire .

par **azais** Mer 27 Juil 2016 - 23:07

par **M1234** Jeu 28 Juil 2016 - 9:32

Actualités - Pape François - - Page 22 EPA2155642_LancioGrande

Face à la haine, le Pape appelle les jeunes à faire preuve de courage

2016-07-28 Radio Vatican

(Rv) Le Pape François a entamé ce 27 juillet 2016 son 15ème voyage apostolique, un voyage de 5 jours à Cracovie, en Pologne, à l’occasion des 31èmes journées mondiales de la jeunesse. Cette première journée sur les terres de Jean-Paul II, a débuté en fin d’après-midi mais elle s’est prolongée tard dans la soirée. Le Saint-Père, après avoir rencontré les autorités politiques, la société civile et le corps diplomatique dans le château du Wawel puis les évêques Polonais dans la cathédrale de Cracovie, a, en direct sur la télévision catholique italienne TV 2000, répondu aux questions de plusieurs jeunes italiens réunis avant de s'adresser à la foule depuis l’archevêché de Cracovie.
Le récit de notre envoyée spéciale, Hélène Destombes

Audio
http://media02.radiovaticana.va/audio/audio2/mp3/00541160.mp3
Ce sont des questions douloureuses que le Pape François a évoqué hier soir face aux jeunes : la violence, le terrorisme du « langage », la haine. Autant de drames qui blessent en profondeur le cœur des hommes. Face à la cruauté, qui selon le Saint-Père « est à la base de toutes les guerres », face à la haine, à l’origine des murs qui s’érigent, face aux humiliations, les jeunes sont appelés à « construire des ponts », à pardonner, a faire preuve de courage et à « demander la grâce de la tendresse du cœur ». C’est le message que le Pape a souhaiter leur transmettre alors que viennent de débuter ces 31ème JMJ sur le thème de la miséricorde. Avant de clore cette première journée et alors que la nuit tombait sur la ville, il s’est adressé aux jeunes depuis le balcon de l’archevêché de Cracovie. Le ton grave, il les a invité à prier pour un bénévole des JMJ de 22 ans décédé d’un cancer en début du mois. Après un temps de recueillement, le Saint-Père a encouragé les jeunes à ne pas avoir peur à choisir la bonne voie avant de déclarer : « maintenant faites votre devoir, faites beaucoup de bruits toute la nuit ». Une invitation à la fête. Elle a déjà envahie les rues de Cracovie depuis plusieurs jours.

(Tratto dall'archivio della Radio Vaticana)

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