Re: Actualités - Pape François -

par Elysé Lun 27 Juin 2016 - 17:15

http://m.nouvelobs.com/monde/20160627.REU0013/l-eglise-devrait-demander-pardon-aux-homosexuels-dit-le-pape.html#

par limond Lun 27 Juin 2016 - 17:32

Bonjour

Quel belle sagesse lumière que le Pape François.

Il a ajouté: "Je crois que l'Eglise devrait non seulement s'excuser (...) auprès d'un homosexuel qu'elle a offensé, mais elle doit aussi s'excuser auprès des pauvres, auprès des femmes qui ont été exploitées, des enfants qui ont été exploités. Elle doit s'excuser pour avoir donné sa bénédiction à tellement d'armes (de guerre)."

par Elysé Lun 27 Juin 2016 - 18:11

Avec vos idées limond,
A quand le mariage pour tous dans notre église ?
bien à vous

par **M1234** Lun 27 Juin 2016 - 18:13

par limond Lun 27 Juin 2016 - 18:46

Elysé a écrit:Avec vos idées limond,
A quand le mariage pour tous dans notre église ?
bien à vous

Bonjour

Je ne voie pas le lien entre des excuses que l'ont fait a des gens que l'ont a blesser, avec le mariage pour tous ?

par **M1234** Lun 27 Juin 2016 - 19:05

BENEDICTE 2 a écrit: ces messages ci dessus ,sont donnés à qui ???ou ??? et par qui ????

Bonsoir Bénédicte,
Elysé ne saura pas vous le dire le copié/collé c'est son fort mais pour l'explication çà c'est autre chose

par Elysé Lun 27 Juin 2016 - 19:11

L Esprit Marie du 65 , laissons agir l Esprit Saint
seul les tout petits du Seigneur peuvent comprendre

par **M1234** Lun 27 Juin 2016 - 19:16

Elysé a écrit:L Esprit Marie du 65 , laissons agir l Esprit Saint
seul les tout petits du Seigneur peuvent comprendre

par territoire en héritage Lun 27 Juin 2016 - 19:39

Elysé a écrit:Avec vos idées limond,
A quand le mariage pour tous dans notre église ?
bien à vous

Bonjour Elysé,

C'est le pape François lui-même qui s'y opposait fin septembre 2015 :

http://www.bfmtv.com/international/homosexuels-qui-sommes-nous-pour-juger-demande-le-pape-996900.html

Ce n'est pas la première fois que le pape François fait un pas envers les homosexuels. En septembre dernier, il recevait un couple d'hommes à l'ambassade du Vatican à Washington lors d'une visite aux Etats-Unis.
Le mariage gay, "un modèle anormal"

Pourtant le lendemain, il rencontrait une égérie controversée des opposants au mariage gay. Deux jours plus tard, le Souverain pontife faisait également une allusion à la tribune de l'ONU sur les unions de personnes de même sexe, dénonçant des "modèles de vie anormaux".

La position du pape sur l'homosexualité, bien que plus moderne et tolérante que son prédécesseur, s'est souvent contredite. Début 2014, le pape demandait de reconsidérer le comportement de l'Eglise Catholique vis-à-vis des enfants des couples homosexuels. Puis démentait cette position quelques jours plus tard.

( cf. aussi http://www.bfmtv.com/international/mariage-gay-le-pape-evoque-des-modeles-de-vie-anormaux-917732.html )

@BENEDICTE 2

Pour répondre à votre question :

ces messages ci dessus ,sont donnés à qui ???ou ??? et par qui ????

les messages en question viennent de "Maria de la Divine Miséricorde"

( https://sceaududieuvivantalhumanite.wordpress.com/2016/04/22/ma-veritable-eglise-sera-chassee-de-rome-et-devra-endurer-quelques-annees-de-desolation-2/
ou encore
http://marcchapitre13.e-monsite.com/pages/les-propheties-de-maria-divine-misericorde-sur-l-eglise.html )

dont il a été montré surabondamment que son prophétisme est inauthentique (j'en ai par exemple beaucoup parlé sur VLNJ et d'autres personnes sur plusieurs forums) ... je donne ici de mémoire un exemple entre de très nombreux possibles : qu'une des prières données à MDLM sauvera des milliards d'âmes ... rien que cette aberration est suffisante, je pense.

J'ai retrouvé un de ces passages :

http://www.internetgebetskreis.com/fr/messages/messages-de-jesus-par-maria-de-la-divine-misericorde-re%C3%A7u-janvier-2013/

Vous ne devez pas laisser la peur et l'inquiétude vous distraire du rôle que mon Fils a bâti pour vous. Le petit reste d'armée du Christ triomphera et prendra, dans sa traînée, des milliards d'âmes qu'il présentera devant le Trône de Dieu.

Quelle bénédiction vous avez reçue ! Ceux d'entre vous qui dirigeront et aideront les Groupes de Croisade de Prières de mon Fils, sauveront des milliards d'âmes. Ces prières ne sont comme aucune autre car elles ont été données à l'humanité comme un Don, avec des Grâces spéciales qui leur sont attachées. Vous l'ignorez, mais les âmes que vous aidez à sauver sont trente fois plus nombreuses lorsque vous récitez ces prières. Elles vous permettent de consoler le Cœur de mon Fils en augmentant et en renforçant en nombre les âmes, ce qui Lui est nécessaire pour accomplir Son Plan de Salut.

Mehr Infos: http://www.internetgebetskreis.com/fr/messages/messages-de-jesus-par-maria-de-la-divine-misericorde-re%C3%A7u-janvier-2013/

Donc à oublier (ces messages) et à prier pour les faux prophètes ...

par **M1234** Lun 27 Juin 2016 - 19:47

Merci territoire en héritage,
Au moins avec vous c'est clair, net et précis!
Amicalement

par Elysé Lun 27 Juin 2016 - 20:01

Territoire en héritage, les messages ci dessus regroupe d autres messages du cielMais je le répète seul les tous petits du Seigneur pétris d humilité et de vérité comprendront que ce temps est arrivé
bien à vous

par limond Lun 27 Juin 2016 - 20:08

Elysé a écrit:Territoire en héritage, les messages ci dessus regroupe d autres messages du cielMais je le répète seul les tous petits du Seigneur pétris d humilité et de vérité comprendront que ce temps est arrivé
bien à vous

Bonjour

Vous devriez giù la testa bien bas devant le seigneur Elysé, car écrire des fausseté refléte le père du mensonge.

par territoire en héritage Lun 27 Juin 2016 - 20:17

Elysé a écrit:Territoire en héritage, les messages ci dessus regroupe d autres messages du cielMais je le répète seul les tous petits du Seigneur pétris d humilité et de vérité comprendront que ce temps est arrivé
bien à vous

Je suis d'accord que nous sommes dans des temps de transformations parfois importantes mais cela n'empêche pas que certains messages ou prophétismes soient faux; les confusions ne se détruisent pas mais s'ajoutent en général, ainsi que le fait qu'un mal ne détruit pas un autre mal mais s'y ajoute.

Bien cordialement à vous,

territoire

par Elysé Lun 27 Juin 2016 - 20:28

Tout se passe devant vos yeux et vous ne voyez pas!
Mais Les choses vont s'intensifier alors peut être verrez vous?
Que Dieu vous garde!

par **Fortunatus** Lun 27 Juin 2016 - 20:40

Elysé a écrit:Avec vos idées limond,
A quand le mariage pour tous dans notre église ?
bien à vous

Patience! Brique par brique. À ce moment, nous avons l'eucharistie pour tous et un peu le sacerdoce pour tous. Le mariage pour tous est en voie de préparation. Rome ne peut pas être démolie dans trois jours.

par **M1234** Lun 27 Juin 2016 - 20:50

Actualités - Pape François - - Page 6 AP3505416_LancioGrande

Père Lombardi : la voix du Pape est singulière et universelle

2016-06-27 Radio Vatican

(RV) Entretien - Au terme de ce voyage du Pape François en Arménie, Cyprien Viet a interrogé le père Federico Lombardi, directeur de la Salle de presse du Saint-Siège. Il revient notamment sur la situation régionale dans le Caucase et la différence entre « Église catholique » et « Églises nationales », qui donne au Pape la liberté d'exprimer une voix singulière, universelle, dans un environnement politique et religieux fragmenté!!!
Cliquer ci-dessous
http://media02.radiovaticana.va/audio/audio2/mp3/00536919.mp3

par **M1234** Mar 28 Juin 2016 - 10:19

par **M1234** Mar 28 Juin 2016 - 18:03

par **Vent Nouveau** Mer 29 Juin 2016 - 4:53

par **M1234** Mer 29 Juin 2016 - 13:18

par **M1234** Mer 29 Juin 2016 - 21:47

par **Zamie** Mer 29 Juin 2016 - 23:10

Question d'un journaliste :

« Vous irez en octobre en Suède pour commémorer les 500 ans de la Réforme. Pensez-vous que ce soit le moment juste pour rappeler non seulement les blessures de chaque coté, mais pour reconnaître les dons et aussi peut-être pour lever l’ex-communication de Luther ? »

Réponse du pape François :

« Je crois que les intentions de Luther n’étaient pas erronées.
C’était un réformateur.
Peut-être certaines de ses méthodes n’étaient pas justes, mais dans ce temps-là, si nous lisons l’Histoire de Pastor – un allemand luthérien converti au catholicisme – nous voyons que l’Église n’est vraiment pas un modèle à imiter : corruption, mondanité, attachement à l’argent et au pouvoir. C’est pour cela qu’il a protesté, il était intelligent et il a fait un pas en avant en justifiant pourquoi il le faisait.
Aujourd’hui protestants et catholiques, nous sommes d’accord sur la doctrine de la justification : sur ce point si important il ne s’était pas trompé.
Il a fait un médicament pour l’Église, ensuite ce médicament s’est consolidé en un état de choses, en une discipline, en une manière de faire, de croire. Et puis il y avait Zwingle, Calvin et derrière eux il y avait le principe “cuius regio eius religio”.
Nous devons nous mettre dans l’histoire de ce temps-là, ce n’est pas facile de comprendre. Puis les choses ont été de l’avant, ce document sur la justification est un des plus riches. »

" Ce n'est pas facile de comprendre".

J'ai besoin de lumière.

par **violaine** Mer 29 Juin 2016 - 23:16

la doctrine de justification, c'est nouveau cela vient de sortir, Mon Dieu mais ou va t-on là

et de mieux en mieux un médicament pour l'église , mais qui peut écouter et croire cela ????

violaine

par **Zamie** Mer 29 Juin 2016 - 23:18

En date du 28 juin

par **Zamie** Mer 29 Juin 2016 - 23:20

@violaine

Durant la conférence de presse sur le vol qui le ramenait d’Arménie, lundi 27 juin 2016.

par **violaine** Mer 29 Juin 2016 - 23:36

@ Zamie

voilà à quoi ressemble ce "bon " Luther

DE LA MESSE DE LUTHER A LA MESSE DE LUTHER

Actualités - Pape François - - Page 6 Heretique-martin-luther-4fc61d6

Pendant 500 ans les Luthériens ont celébré la messe de Luther, mais ce n'est qu'il y a cinquante ans que cette messe a fini par s'introduire dans l'Eglise, le premier Dimanche de l'Avent 1969, à moins qu'on ne se réfère à la réforme, déjà désastreuse, de 1965. Le cheminement de l'église conciliaire est parfaitement logique; il suffit de voir honnêtement et calmement les fait qui suivent leur rythme parfaitement établi.

Cinquante ans après la réforme de Paul VI le Pape Francois va effectivement se rendre à Lund, le 31 Octobre prochain, pour le début des commémorations du plantage des 95 thèses de Luther sur la porte de Scholsskirche de Wittenberg (maintenant nous savons pourquoi le Démon aime cette date).

La "liturgie" qui sera célébrée ce jour-là sera basée, dit le communiqué officiel, "sur le guide liturgique luthéro-catholique "de prière commune", qui est basé sur le rapport "de Conflit à Communion"."

François sera assisté par un évêque et un ministre luthériens pour ce service de prière commun dans ce temple protestant, car depuis 1536 au moins, la Cathédrale de Lund est luthérienne, le monastère franciscain fut mis à sac par la foule; et l'évêque, Torben Bille, résista à l'hérésie jusqu'à son emprisonnement pendant un an.

Monseigneur Lefebvre aura eu le mot juste. Il aura suffit de moins de cinquante ans pour qu'un pape célèbre la messe de Luther. Vatican II ouvrit la voie, bien évidemment; Jean Paul II se rendit dans un temple protestant pour y faire l'éloge de Luther. Benoit XVI fit de même et participa à la première partie du service luthérien, mais avec François rien ne devrait manquer.
La coupe est pleine.

Abbé François Chazal

Source : Reconquista

_________________
+Christus vincit!+Christus regnat!+Christus imperat!+

par **Zamie** Jeu 30 Juin 2016 - 0:07

@violaine
Il me semble aussi que " ce bon Luther " a renié les sacrements de l'Eucharistie et la présence réelle et aussi le sacrement de la confession .
Lorsque le pape François fait référence à sa protestation face à une Eglise corromptu ,il oublie de signaler que le concile de Trente a remis les pendules a l'heure .
Et lorsque le pape François parle d'un remède pour l'Eglise de la part de Luther ,je m'interroge pour savoir à quelle Eglise il fait allusion?
Car Luther a fait beaucoup de mal en Europe .
Voici quelques paroles qu'il disait à un de ses étudiants:
« Toutes les fois que le démon te tourmentera par ces pensées de tristesse, recherche aussitôt la société de tes semblables, ou mets-toi à boire ou à jouer, dis des gaudrioles, cherche à te divertir. Il faut même quelque fois faire un péché par haine et par mépris pour le diable, afin de ne pas lui laisser l’occasion de nous créer des scrupules pour rien… »
Sont elles conformes à l'enseignement de Jésus ? Un prêtre catholique ne dirige jamais ses ouailles dans les turpitudes ..
Décidément le pape François est de plus en plus déconcertant .

par **Père Nathan** Jeu 30 Juin 2016 - 8:32

Ennemond - Le Forum Catholique - 27 juin 2016
Ce communiqué de l’évêque de Ratisbonne à propos des ordinations de Zaitzkofen semble témoigne en réalité d’un changement important, marquant une étape supplémentaire dans la reconnaissance progressive par Rome du ministère des prêtres de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X depuis quelques mois.

Le 1er septembre 2015, le pape François avait affirmé qu’il considérait « valides et licites » les confessions administrées en son sein.

Le 1er avril 2016, le pontife romain avait ensuite indiqué à Mgr Fellay que « le pouvoir de confesser, bien évidemment, continue après (l’Année sainte) » et qu’il souhaitait « aussi donner l’extrême onction » selon les propos rapportés par le supérieur général de la Fraternité au Puy le 10 avril dernier. Ce faisant, François retirait toute suspicion, quand bien même ce cas ne pose guère de problème, sur le sacrement des malades conféré par les prêtres de la Fraternité.

Ces derniers jours, le Saint-Siège permet aux évêques de la Fraternité de conférer le sacerdoce sans avoir à subir de sanctions.

C’est l’évêque de Ratisbonne qui nous apprend cette nouvelle.

Il dit explicitement qu’il a été contacté en ce sens par Mgr Pozzo et affirme que ces ordinations ne sont pas uniquement « tolérées », elles sont également « acceptées ». Par là même, il reconnaît aussi la possibilité aux évêques de chanter la messe d'ordinations et donc aux prêtres de célébrer par la suite. Mgr Voderholzer paraît peu enthousiasmé d'exposer la chose par un communiqué propre (ou bien essaye-t-il de ménager son aile progressiste) puisqu’il se croit obligé d'employer des termes peu sympathiques (schisme, séparé de l'Eglise), de rappeler ses commentaires sur le Concile (qui tranchent avec ceux de Mgr Pozzo) ou sur le sacre de 1988. Mais provenant d’un évêque allemand, le message marque un réel changement.

À mesure que Rome agit depuis dix ans en faveur de la Fraternité, les sanctions passées s’évanouissent les unes après les autres.

En 2009, la levée permettait de revenir sur l’excommunication portée le 2 juillet 1988.

En acceptant ouvertement que les évêques de la Fraternité puissent ordonner les séminaristes, le Saint-Siège leur permet ce qu’il avait en principe interdit à Mgr Lefebvre en 1976 et qui lui avait alors valu la suspens a divinis.

Ne reste finalement que l’acte porté par Mgr Mamie, évêque de Fribourg, le 6 mai 1975, supprimant canoniquement la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X.

Le texte se trouve ici en français :

L'évêque de Ratisbonne se félicite de toute initiative visant à surmonter un schisme, au rapprochement des groupes séparés de l'Eglise catholique et donc à retrouver l'unité visible de l'Eglise.

Les ordinations qui ont été annoncées pour le 2 juillet à Zaitzkofen, comme l’explique le secrétaire de la Commission pontificale Ecclesia Dei Mgr Pozzo, ne présentent aucun danger, à l’heure actuelle. Il ne résulte cependant pas qu’elles soient licites du point de vue canonique, ce n’est pas non plus une reconnaissance implicite de la licéité du sacre de l’évêque de la Fraternité qui officie.

Les ordinations sont simplement tolérées et acceptées, sans sanction. Cela résulte d’une concession que le Saint Siège accorde sans contrepartie, en vue du rapprochement espéré de la Fraternité, après un temps de réflexion intense et d'examen. Le critère pour la reconnaissance de la Fraternité est et reste la pleine acceptation de l'autorité du Concile Vatican II et tous ses documents (liberté religieuse, l'œcuménisme, etc.).

par **violaine** Jeu 30 Juin 2016 - 8:55

De toute facon, nous savions déjà nous les traditionnalistes que les ordinations, et tous les sacrements donnés par les Evêques et Prêtres de la Fraternité sont VALIDES ET LICITES .

violaine

par **Père Nathan** Jeu 30 Juin 2016 - 9:08

Ben ..... Justement ! Ils étaient valides mais pas licites ! pour une raison : l'ordination des premiers eveques s'était faite selon une procédure de désobéissance canonique explicite vis à vis du Saint Père

Encore aujourd'hui, si un évêque, quel qu'il soit, peut (validement) possédant la potentia créer de nouveaux évêques, s'il le faisait en désobéissance explicite avec le Pape, ses ordinations seraient ipso facto illicites (quoique valides)

Et Pape François rétablit peu à peu la licéité

C'est un évènement très différent de celui de la levée de l'excommunication par Benoit XVI, car l'excommunication constitue une censure qui n'a rien à voir avec la licéité ou la validité

J'espère que ce n'est pas trop compliqué (!)

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