Le Pape Francois; actualités et autres conversations
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
@ Claude,
comme vous avez raison, mais vous voyez il semblerait que vous aussi, on vous ignore, on réponds aux amis de mes amis, vous et moi nous ne faisons pas partie du fanclub de Marie du 65, mais qu'importe, il suffit que nos messages soient lues et servent aux biens de nos ames, le reste c'est du vent et du bla bla
que Dieu vous bénisse
Violaine
comme vous avez raison, mais vous voyez il semblerait que vous aussi, on vous ignore, on réponds aux amis de mes amis, vous et moi nous ne faisons pas partie du fanclub de Marie du 65, mais qu'importe, il suffit que nos messages soient lues et servent aux biens de nos ames, le reste c'est du vent et du bla bla
que Dieu vous bénisse
Violaine
violaine- Avec les anges
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Tout à fait Violaine, le fan club de Marie du 65 ou l indifférence voir la cendure
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
BRAVO Philippe Antoine !
Personnellement, je ne leur réponds plus et je vais même chercher s'il y a une possibilité de ne plus les lire.
Les propos de Violaine et Elysé m'écoeurent. Ils ne se rendent pas compte que c'est eux qui font fuir les catholiques des églises et du forum.
Ici, c'est chaque fois de la provocation.
Quand le Pape François demande de prier pour les enfants syriens, ça ce n'est pas à pointer du doigt n'est-ce pas ? mais ses faits et gestes sont tous montrés en épingle par contre...
Bonne journée à vous Philippe Antoine et que Dieu vous bénisse.
Personnellement, je ne leur réponds plus et je vais même chercher s'il y a une possibilité de ne plus les lire.
Les propos de Violaine et Elysé m'écoeurent. Ils ne se rendent pas compte que c'est eux qui font fuir les catholiques des églises et du forum.
Ici, c'est chaque fois de la provocation.
Quand le Pape François demande de prier pour les enfants syriens, ça ce n'est pas à pointer du doigt n'est-ce pas ? mais ses faits et gestes sont tous montrés en épingle par contre...
Bonne journée à vous Philippe Antoine et que Dieu vous bénisse.
vévette- Avec Saint Joseph
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Ah le fameux fan club
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Localisation : FRANCE
Inscription : 24/04/2015
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
J'ai été bénir un studio d'un homosexuel, et son atelier de travail
Du coup, il s'est confessé,il a abandonné ses pratiques, il prie énormément, il vit comme un catholique solitaire consacré, il évangélise les périphéries sans s'arrêter , il surmultiplie le travail de la Bonne Nouvelle que je suis bien incapable de faire ...
Et si je n'avais pas été chez lui pour amorcer la pompe
J'ai l'air çon, hien ? J'ai l'impression d'être aussi mauvais apôtre que Pape François! Bouhhhh PNtahan!!!! Qu'avez vous fait chez ce pourri !? Mauvais prêtre se prostituant dans les infestés d'aujourd'hui !
Vous savez , il a a affiché dans sa chambre le texte que je lui ai donné l'an dernier
Epitre aux Romains I, vsts 21 et svtes
Aussi Dieu les a-t-Il livrés à des passions avilissantes car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre-nature, pareillement les hommes, délaissant l'usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres , perpétuant l'infâmie d'homme à homme, et recevant en leurs personnes l'inévitable salaire de leur égarement
Et comme ils n'ont pas jugé bon de garder la vraie connaissance de Dieu, Dieu les a livrés à leur esprit sans jugement pour faire ce qui ne convient pas : remplis de toute injustice, de perversité, de cupidité, de malice; ne respirant qu'envie, meurtre, dispute, fourberie, malignité; diffamateurs, détracteurs, ennemis de Dieu, insulteurs, orgueilleux, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, insensés, déloyaux, sans coeur, sans pitié
.... connaissant bien pourtant le Verdict de Dieu qui déclare dignes de MORT les auteurs de pareilles actions,: non seulement ils les font,
mais encore ils approuvent ceux qui les commettent !
OUHHHHH
Je prie qu'aucun des participants au forum ne tombe dans les qualificatifs soulignés ici en vert
Avec le St Père je vais parmi eux si Dieu m'en donne la force et leur annonce la Bonne Nouvelle, aux captifs affligés la Libération est à leur porte
Make a good confession
a good communion
and come back
Alleluiah
Du coup, il s'est confessé,il a abandonné ses pratiques, il prie énormément, il vit comme un catholique solitaire consacré, il évangélise les périphéries sans s'arrêter , il surmultiplie le travail de la Bonne Nouvelle que je suis bien incapable de faire ...
Et si je n'avais pas été chez lui pour amorcer la pompe
J'ai l'air çon, hien ? J'ai l'impression d'être aussi mauvais apôtre que Pape François! Bouhhhh PNtahan!!!! Qu'avez vous fait chez ce pourri !? Mauvais prêtre se prostituant dans les infestés d'aujourd'hui !
Vous savez , il a a affiché dans sa chambre le texte que je lui ai donné l'an dernier
Epitre aux Romains I, vsts 21 et svtes
Aussi Dieu les a-t-Il livrés à des passions avilissantes car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre-nature, pareillement les hommes, délaissant l'usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres , perpétuant l'infâmie d'homme à homme, et recevant en leurs personnes l'inévitable salaire de leur égarement
Et comme ils n'ont pas jugé bon de garder la vraie connaissance de Dieu, Dieu les a livrés à leur esprit sans jugement pour faire ce qui ne convient pas : remplis de toute injustice, de perversité, de cupidité, de malice; ne respirant qu'envie, meurtre, dispute, fourberie, malignité; diffamateurs, détracteurs, ennemis de Dieu, insulteurs, orgueilleux, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, insensés, déloyaux, sans coeur, sans pitié
.... connaissant bien pourtant le Verdict de Dieu qui déclare dignes de MORT les auteurs de pareilles actions,: non seulement ils les font,
mais encore ils approuvent ceux qui les commettent !
OUHHHHH
Je prie qu'aucun des participants au forum ne tombe dans les qualificatifs soulignés ici en vert
Avec le St Père je vais parmi eux si Dieu m'en donne la force et leur annonce la Bonne Nouvelle, aux captifs affligés la Libération est à leur porte
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Alleluiah
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
violaine a écrit:@ Elysé
Quelle Horreur, oui surement que Dieu est absent de cette fange,et ce qui est grave c'est que les chrétiens ne trouvent rien à redire, au contraire ils vont trouver cela très bien, c'est le mal qui est devenu le bien, mais réveillez vous !
Violaine
@ Claude,
comme vous avez raison, mais vous voyez il semblerait que vous aussi, on vous ignore, on réponds aux amis de mes amis, vous et moi nous ne faisons pas partie du fanclub de Marie du 65, mais qu'importe, il suffit que nos messages soient lues et servent aux biens de nos ames, le reste c'est du vent et du bla bla
que Dieu vous bénisse
Violaine
Et entre le fan club de Marie du 65 et le vôtre toléré,
la plupart choisissent celui de Marie du 65.
L'article cité contient suffisamment de données pour comprendre ce que la plupart ont compris:
que c'était une assemblée profane que vous imputez pourtant encore une fois à l'Église catholique, la seule légitiment élue.
L'essentiel que vous n'avez pas retenu dans l'article de Francesca de Villsmundo:
ce journaliste qui se spécialise dans le dénigrement du Vatican et des Papes;
(( vous courrez après ce genre d'articles sans vous soucier,
vous et votre fan club (pour me prêter votre expression si vous
me permettez), ))
et aident donc à des contre-vérités remplis de suppositions.
Le comité central des catholiques allemands, qui organise au deux ans une fête de cette assemblée,
n'est pas un comité spécialisé sur des événements typiquement religieux, mais politiques, et le journaliste en question sait bien se servir des mots pour faire accroire que cela viendrait du Magistère central de l'Église. Accroire, mais seulement aux empressés d'y donner de l'accréditation:
Voici l'heure juste:
Benoît XVI, lors de sa visite en Allemagne a interpeller cette organisation pour la sanctionner:
Vous ne le saviez pas?
Maintenant que vous le savez, allez-vous exprimer vos excuses et reconnaître que vous avez, vous et votre fan club, offensé l'Église en soutenant ces feuilles gauchies?
Lors de la troisième visite le Pape en Allemagne Benoît XVI
a fait un discours devant le Comité central des catholiques allemands (non représentatif de l'Église caholique et solidaire aux actions sociales et politique de toutes sortes )
Voici ce qu'il a déclaré
« Chers amis, depuis quelques années maintenant, existent ce qu'on appelle les programmes exposure dans les pays en voie de développement. Des personnes ayant des responsabilités dans les domaines de la politique, de l'économie et de la religion vivent pendant une certaine période parmi les pauvres en Afrique, en Asie ou en Amérique latine et partagent leur vie quotidienne concrète. Ils se mettent dans les situations de vie de ces personnes, afin de voir le monde à travers leurs yeux et donc de tirer de cette expérience des enseignements pour leurs propres actions de solidarité.
Imaginons qu'un programme exposure de ce type ait lieu ici, en Allemagne. Les experts d'un pays lointain viendraient passer une semaine avec une famille allemande moyenne. Ils trouveraient beaucoup à admirer ici, par exemple, la prospérité, l'ordre et l'efficacité. Mais en regardant d'un œil sans préjugé, ils pourraient également voir beaucoup de pauvreté: pauvreté dans les relations humaines et pauvreté dans la sphère religieuse.
Nous vivons à une époque qui est largement caractérisée par un relativisme subliminal qui pénètre tous les domaines de la vie. Parfois, ce relativisme devient agressif, quand il s'oppose à ceux qui disent savoir où est la vérité ou le sens de la vie.
Et nous observons que ce relativisme exerce une influence de plus en plus grande sur les relations humaines et sur la société. Cela se traduit, entre autres choses, dans l'inconstance et la fragmentation de la vie de nombreuses personnes et dans un individualisme exacerbé. Certains ne semblent plus capables de renoncer à quelque chose ou de faire un sacrifice pour les autres. Même l'engagement altruiste pour le bien commun, dans la sphère sociale et culturelle ou pour le compte des nécessiteux, est en déclin. D'autres ne sont plus capables de s'engager sans réserve à un "partner". On ne trouve aujourd'hui pratiquement plus le courage de promettre d'être fidèle toute une vie, le courage de prendre une décision et dire: maintenant je t'appartiens entièrement, ou de s'engager fermement pour la fidélité et la vérité et de chercher avec sincérité à trouver les solution des problèmes.
Permettez-moi de faire référence ici à un aspect de la situation particulière de l'Allemagne. L'Église en Allemagne est superbement organisée. Mais derrière les structures, trouve-t-on aussi la force spirituelle correspondante, la force de la foi dans le Dieu vivant? Nous devons admettre honnêtement qu'il y a un « excès de structure » par rapport à l'Esprit. J'ajouterais: la vraie de l'Église dans le monde occidental est une crise de la foi. Si nous n'arrivons pas à un réel renouveau de notre foi, toutes les réformes structurelles resteront inefficaces. »
qui des oreilles entendent!
Vous pouvez voir la conclusion des paroles vérédictes et ce discours
et non celles de journalistes véreux
sur cet autre support médiatique:
http://benoit-et-moi.fr/ete2011/0455009f1b06c3101/0455009f6b07a2b02.html
qui nomme mieux encore ce discours être ''une correction fraternelle''.
Fraternellement en Jésus
Bryand votre ami
Dernière édition par Bryand le Jeu 2 Juin 2016 - 15:41, édité 1 fois
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Merci pour ce témoignage Père Nathan !
Mis il me semblerait qu'il y a tout de même une différence entre
- vous, prêtre accomplissant votre sacerdoce dans la bénédiction d'un homosexuel et son atelier de travail. Ce à la suite de quoi s'est-il confessé, a abandonné ses pratiques, prie énormément et évangélise les périphéries ...,
- et Sa Sainteté, le Pape François s'invitant à une fête catholique où les gays jouent les "guest stars". Je ne permettrais surtout pas de juger le Pape dans son action. Il a probablement des raisons que j'ignore, et qui sont fondées.
Mais, je crains que cela soit à la fois respectivement perçu et ressenti comme un encouragement par ces étoiles du guet, et une totale incompréhension des catholiques dits "orthodoxes ou fondamentalistes" qui pourraient y percevoir à juste titre une sorte de future reconnaissance d'un certain mode de vie "conjugale" abominable.
Ce questionnement me paraît fondé. Car d'abord, pourquoi et comment les organisateurs de cette fête catholique donnèrent-ils à ces personnes (Malheur par qui arrive le scandale), une occasion inespérée de clamer en toute mauvaise foi, si elles sont réellement chrétiennes, "leur droit à un mode de vie à deux" exécrable, en voie toutefois de reconnaissance par l'Eglise; de par cette simple visite du Pape, à l'occasion de laquelle serais-je étonné qu'il s'engagea dans une telle promesse.
Notre Pape avec sa grande bonté est allé, me semblerait-il, mettre les pieds dans un bourbier.
Et subséquemment l'acrimonie au nom de la bonne foi, de ceux claironnant que tout çà est de la faute de Vatican II.
Avec tout mon respect filial et mon retour solidement ancré dans l'Eglise, épouse du Christ.
Claude
Mis il me semblerait qu'il y a tout de même une différence entre
- vous, prêtre accomplissant votre sacerdoce dans la bénédiction d'un homosexuel et son atelier de travail. Ce à la suite de quoi s'est-il confessé, a abandonné ses pratiques, prie énormément et évangélise les périphéries ...,
- et Sa Sainteté, le Pape François s'invitant à une fête catholique où les gays jouent les "guest stars". Je ne permettrais surtout pas de juger le Pape dans son action. Il a probablement des raisons que j'ignore, et qui sont fondées.
Mais, je crains que cela soit à la fois respectivement perçu et ressenti comme un encouragement par ces étoiles du guet, et une totale incompréhension des catholiques dits "orthodoxes ou fondamentalistes" qui pourraient y percevoir à juste titre une sorte de future reconnaissance d'un certain mode de vie "conjugale" abominable.
Ce questionnement me paraît fondé. Car d'abord, pourquoi et comment les organisateurs de cette fête catholique donnèrent-ils à ces personnes (Malheur par qui arrive le scandale), une occasion inespérée de clamer en toute mauvaise foi, si elles sont réellement chrétiennes, "leur droit à un mode de vie à deux" exécrable, en voie toutefois de reconnaissance par l'Eglise; de par cette simple visite du Pape, à l'occasion de laquelle serais-je étonné qu'il s'engagea dans une telle promesse.
Notre Pape avec sa grande bonté est allé, me semblerait-il, mettre les pieds dans un bourbier.
Et subséquemment l'acrimonie au nom de la bonne foi, de ceux claironnant que tout çà est de la faute de Vatican II.
Avec tout mon respect filial et mon retour solidement ancré dans l'Eglise, épouse du Christ.
Claude
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
A vous tous en Christ
Je viens de lire les commentaires avec leurs sérieuses références, parvenus sur le site alors que j'écrivais mon message. Je demande pardon à vous tous, et particulièrement au Père Nathan, d'avoir pu m'être laissé m'intriguer et manifester mon incompréhension, à la suite d'une telle indigne manipulation de mauvais journalistes à la recherche de scoops fabriqués de toute pièce.
Claude
Je viens de lire les commentaires avec leurs sérieuses références, parvenus sur le site alors que j'écrivais mon message. Je demande pardon à vous tous, et particulièrement au Père Nathan, d'avoir pu m'être laissé m'intriguer et manifester mon incompréhension, à la suite d'une telle indigne manipulation de mauvais journalistes à la recherche de scoops fabriqués de toute pièce.
Claude
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Bonjour
Bien voila Claude ! Merci pour ton humilité.
Bien voila Claude ! Merci pour ton humilité.
limond- Avec le Pape François
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Localisation : quebec
Inscription : 09/08/2015
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Et entre le fan club de Marie du 65 et le vôtre toléré,
la plupart choisissent celui de Marie du 65.
L'article cité contient suffisamment de données pour comprendre ce que la plupart ont compris:
que c'était une assemblée profane que vous imputez pourtant encore une fois à l'Église catholique, la seule légitiment élue.
L'essentiel que vous n'avez pas retenu dans l'article de Francesca de Villsmundo:
ce journaliste qui se spécialise dans le dénigrement du Vatican et des Papes;
(( vous courrez après ce genre d'articles sans vous soucier,
vous et votre fan club (pour me prêter votre expression si vous
me permettez), ))
et aident donc à des contre-vérités remplis de suppositions.
Le comité central des catholiques allemands, qui organise au deux ans une fête de cette assemblée,
n'est pas un comité spécialisé sur des événements typiquement religieux, mais politiques, et le journaliste en question sait bien se servir des mots pour faire accroire que cela viendrait du Magistère central de l'Église. Accroire, mais seulement aux empressés d'y donner de l'accréditation:
Voici l'heure juste:
Benoît XVI, lors de sa visite en Allemagne a interpeller cette organisation pour la sanctionner:
Vous ne le saviez pas?
Maintenant que vous le savez, allez-vous exprimer vos excuses et reconnaître que vous avez, vous et votre fan club, offensé l'Église en soutenant ces feuilles gauchies?
Lors de la troisième visite le Pape en Allemagne Benoît XVI
a fait un discours devant le Comité central des catholiques allemands (non représentatif de l'Église caholique et solidaire aux actions sociales et politique de toutes sortes )
Voici ce qu'il a déclaré
« Chers amis, depuis quelques années maintenant, existent ce qu'on appelle les programmes exposure dans les pays en voie de développement. Des personnes ayant des responsabilités dans les domaines de la politique, de l'économie et de la religion vivent pendant une certaine période parmi les pauvres en Afrique, en Asie ou en Amérique latine et partagent leur vie quotidienne concrète. Ils se mettent dans les situations de vie de ces personnes, afin de voir le monde à travers leurs yeux et donc de tirer de cette expérience des enseignements pour leurs propres actions de solidarité.
Imaginons qu'un programme exposure de ce type ait lieu ici, en Allemagne. Les experts d'un pays lointain viendraient passer une semaine avec une famille allemande moyenne. Ils trouveraient beaucoup à admirer ici, par exemple, la prospérité, l'ordre et l'efficacité. Mais en regardant d'un œil sans préjugé, ils pourraient également voir beaucoup de pauvreté: pauvreté dans les relations humaines et pauvreté dans la sphère religieuse.
Nous vivons à une époque qui est largement caractérisée par un relativisme subliminal qui pénètre tous les domaines de la vie. Parfois, ce relativisme devient agressif, quand il s'oppose à ceux qui disent savoir où est la vérité ou le sens de la vie.
Et nous observons que ce relativisme exerce une influence de plus en plus grande sur les relations humaines et sur la société. Cela se traduit, entre autres choses, dans l'inconstance et la fragmentation de la vie de nombreuses personnes et dans un individualisme exacerbé. Certains ne semblent plus capables de renoncer à quelque chose ou de faire un sacrifice pour les autres. Même l'engagement altruiste pour le bien commun, dans la sphère sociale et culturelle ou pour le compte des nécessiteux, est en déclin. D'autres ne sont plus capables de s'engager sans réserve à un "partner". On ne trouve aujourd'hui pratiquement plus le courage de promettre d'être fidèle toute une vie, le courage de prendre une décision et dire: maintenant je t'appartiens entièrement, ou de s'engager fermement pour la fidélité et la vérité et de chercher avec sincérité à trouver les solution des problèmes.
Permettez-moi de faire référence ici à un aspect de la situation particulière de l'Allemagne. L'Église en Allemagne est superbement organisée. Mais derrière les structures, trouve-t-on aussi la force spirituelle correspondante, la force de la foi dans le Dieu vivant? Nous devons admettre honnêtement qu'il y a un « excès de structure » par rapport à l'Esprit. J'ajouterais: la vraie de l'Église dans le monde occidental est une crise de la foi. Si nous n'arrivons pas à un réel renouveau de notre foi, toutes les réformes structurelles resteront inefficaces. »
qui des oreilles entendent!
Vous pouvez voir la conclusion des paroles vérédictes et ce discours
et nos celles de journalistes véreux
sur cet autre support médiatique:
http://benoit-et-moi.fr/ete2011/0455009f1b06c3101/0455009f6b07a2b02.html
qui nomme mieux encore ce discours être ''une correction fraternelle''.
Chèr Brian, vous nous parler de la condannation qu'a effectuer SA SAINTETE BENOIT 16 face à ce genre d'évenement.
L'article nous parle de Francois et de son intervention dans ce qui a été continuer à etre organiser par l'église d'allemagne malgrès la correction fraternelle de BENOIT .
Je n'ai vu aucune condanation dans ses propos
Merci de nous tolérer, nous sommes des chretiens comme vous et pardon d'etre attentif au prophétie et de vouloir préserver la vérité.
Me taire serait la pire des lachetés lorsque la bien aimée est si lourdement gangrénée
Bénédiction à tous
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Age : 51
Localisation : FRANCE
Inscription : 24/04/2015
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Le pardon est accordé à tous.
Les discours des deux papes se corroborent.
Je mets en doute votre perspicacité Elysé.
Leurs discours sont à la fois paternels et réparateurs des idéologies
qui tentent des structures sans Dieu
et qui font apostasier de la vraie foi.
Et pour la manière d'enseigner, les Pères et les docteurs de l'Église sont toujours la base des enseignements du Magistère incontournable de l'Église, dont la tradition millénaire se vérifie dans la manière d'enseigner, bien éclairée ici par saint Léon le Grand, docteur de l'Église.
Cette lettre s'adresse à tous, et je suggère de bien la placer dans vos documents comme enseignement, à être utilisée (et il y en aura d'autres en partage pour les intéressés):
Bréviaire du mercredi de la 9e semaine du temps ordinaire
«Nous nous sommes faits tout petits au milieu de vous»
«
''Entends mes paroles Job, écoute tous mes discours''.
Ainsi parle un de mes amis.
L’enseignement des hommes arrogants a ceci de caractéristique,
qu’ils ne savent pas présenter avec humilité, ce qu’ils enseignent,
et qu’ils sont incapables de transmettre de façon véridique les vérités, qu’ils possèdent.
Ils montrent par leurs paroles, lorsqu’ils enseignent,
qu’ils se considèrent comme installés sur un sommet,
qu’ils regardent leurs auditeurs comme situés très en dessous d’eux.
S’ils daignent leur adresser la parole, ce n’est pas pour les aider, mais seulement pour les dominer.
C’est donc à juste titre que le Seigneur leur dit, par la bouche du prophète :
Vous les gouverniez avec violence et dureté.
En effet, ils gouvernent avec violence et dureté, ceux qui s’empressent
non pas de redresser leurs inférieurs par de paisibles raisonnements,
mais de les courber en les dominant avec âpreté.
Au contraire, le véritable enseignement
fuit
d’autant plus vivement ce vice de l’orgueil,
même en pensée,
qu’il attaque plus ardemment par les flèches de ses paroles celui qui est en personne
le maître de l’orgueil.
Il veille à ne pas mettre en valeur par ses manières hautaines
celui qu’il combat avec de saintes paroles dans le cœur de ses auditeurs.
Il s’efforce de recommander par ses paroles et de manifester par
sa vie l’humilité qui est la maîtresse et la mère de toutes les vertus,
afin de l’inculquer aux disciples de la vérité
par la conduite plus encore que par la parole.
C’est pourquoi Paul a dit aux Thessaloniciens, comme s’il oubliait la grandeur de sa propre fonction d’Apôtre :
Nous nous sommes faits tout petits au milieu de vous.
L’Apôtre Pierre disait d’abord : Vous devez toujours être prêts à vous expliquer devant
tous ceux qui vous demandent de rendre compte de l’espérance qui est en vous.
Et il ajoutait, pour montrer la manière dont on doit enseigner, tout en faisant connaître la doctrine :
Mais faites-le avec douceur et respect, en gardant une conscience droite.
Lorsque saint Paul dit à son disciple Timothée : Voilà ce que tu dois prescrire et enseigner
avec autorité, il ne lui recommande pas une domination tyrannique,
mais cette autorité qui vient de la façon de vivre.
En effet, on enseigne avec autorité ce que l’on pratique avant de le professer.
Car on manque de confiance pour enseigner, lorsque la mauvaise conscience fait obstacle à la parole.
Aussi est-il écrit, au sujet du Seigneur :
Il parlait comme un homme qui a autorité, et non pas comme les scribes et les pharisiens.
Car il fut le seul, d’une façon unique et primordiale, à parler en vertu
d’une parfaite autorité, parce qu’il n’a jamais commis aucun mal par faiblesse.
La puissance de sa divinité lui permettait de nous servir ainsi par l’innocence de son humanité.
St Grégoire le Grand Morales sur Job 23, 23-24
»
Les discours des deux papes se corroborent.
Je mets en doute votre perspicacité Elysé.
Leurs discours sont à la fois paternels et réparateurs des idéologies
qui tentent des structures sans Dieu
et qui font apostasier de la vraie foi.
Et pour la manière d'enseigner, les Pères et les docteurs de l'Église sont toujours la base des enseignements du Magistère incontournable de l'Église, dont la tradition millénaire se vérifie dans la manière d'enseigner, bien éclairée ici par saint Léon le Grand, docteur de l'Église.
Cette lettre s'adresse à tous, et je suggère de bien la placer dans vos documents comme enseignement, à être utilisée (et il y en aura d'autres en partage pour les intéressés):
Bréviaire du mercredi de la 9e semaine du temps ordinaire
Commentaire de saint Léon le Grand sur le Livre de Job
docteur de l'Église«Nous nous sommes faits tout petits au milieu de vous»
«
''Entends mes paroles Job, écoute tous mes discours''.
Ainsi parle un de mes amis.
L’enseignement des hommes arrogants a ceci de caractéristique,
qu’ils ne savent pas présenter avec humilité, ce qu’ils enseignent,
et qu’ils sont incapables de transmettre de façon véridique les vérités, qu’ils possèdent.
Ils montrent par leurs paroles, lorsqu’ils enseignent,
qu’ils se considèrent comme installés sur un sommet,
qu’ils regardent leurs auditeurs comme situés très en dessous d’eux.
S’ils daignent leur adresser la parole, ce n’est pas pour les aider, mais seulement pour les dominer.
C’est donc à juste titre que le Seigneur leur dit, par la bouche du prophète :
Vous les gouverniez avec violence et dureté.
En effet, ils gouvernent avec violence et dureté, ceux qui s’empressent
non pas de redresser leurs inférieurs par de paisibles raisonnements,
mais de les courber en les dominant avec âpreté.
Au contraire, le véritable enseignement
fuit
d’autant plus vivement ce vice de l’orgueil,
même en pensée,
qu’il attaque plus ardemment par les flèches de ses paroles celui qui est en personne
le maître de l’orgueil.
Il veille à ne pas mettre en valeur par ses manières hautaines
celui qu’il combat avec de saintes paroles dans le cœur de ses auditeurs.
Il s’efforce de recommander par ses paroles et de manifester par
sa vie l’humilité qui est la maîtresse et la mère de toutes les vertus,
afin de l’inculquer aux disciples de la vérité
par la conduite plus encore que par la parole.
C’est pourquoi Paul a dit aux Thessaloniciens, comme s’il oubliait la grandeur de sa propre fonction d’Apôtre :
Nous nous sommes faits tout petits au milieu de vous.
L’Apôtre Pierre disait d’abord : Vous devez toujours être prêts à vous expliquer devant
tous ceux qui vous demandent de rendre compte de l’espérance qui est en vous.
Et il ajoutait, pour montrer la manière dont on doit enseigner, tout en faisant connaître la doctrine :
Mais faites-le avec douceur et respect, en gardant une conscience droite.
Lorsque saint Paul dit à son disciple Timothée : Voilà ce que tu dois prescrire et enseigner
avec autorité, il ne lui recommande pas une domination tyrannique,
mais cette autorité qui vient de la façon de vivre.
En effet, on enseigne avec autorité ce que l’on pratique avant de le professer.
Car on manque de confiance pour enseigner, lorsque la mauvaise conscience fait obstacle à la parole.
Aussi est-il écrit, au sujet du Seigneur :
Il parlait comme un homme qui a autorité, et non pas comme les scribes et les pharisiens.
Car il fut le seul, d’une façon unique et primordiale, à parler en vertu
d’une parfaite autorité, parce qu’il n’a jamais commis aucun mal par faiblesse.
La puissance de sa divinité lui permettait de nous servir ainsi par l’innocence de son humanité.
St Grégoire le Grand Morales sur Job 23, 23-24
»
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Y a t il eu condamnation de François dans son intervention lors de cette mascarade?
Non les discours ne se corroborent pas
Bénédiction
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Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
L'Église enseigne.Elysé a écrit:Y a t il eu condamnation de François dans son intervention lors de cette mascarade?
Non les discours ne se corroborent pas
Bénédiction
A chacun de se rendre responsable de sa liberté.
Le pape Benoît a fait une correction fraternelle.
ne jugeons pas et prions.
Jésus n'a pas condamné la femme adultère.
Chacun a sa chance dans l'appel à la conversion,
qui commence par une correction fraternelle, loi divine.
Relisons bien la lettre du pape saint Léon le Grand., docteur de l'Église,
Cette manière de faire se retrouve dans l'appel OBLIGATOIRE à la conversion.
Rappelez-vous des paroles sévères du Seigneur envers ceux qui refusent le pardon et l'appel à la conversion aux pécheurs.
J'ai lu deux fois l'oeuvre de Maria Valtorta pour amasser sur les thèmes
travail de plusieurs années:
là aussi cet enseignement corrobore ce que le Seigneur demande:
cf: Dans le volume 4 de l'Évangile tel qu'il m'a été révélé...
« Mais, dans les conversions manquées, il y en a sinon la moitié,
au moins quatre sur dix, qui ont pour cause première
la négligence de ceux qui sont chargés des conversions,
un zèle mal compris et menteur
qui est un voile qu'ils mettent sur
un réel égoïsme et sur leur orgueil
qui leur permet de rester tranquilles dans leur propre asile,
sans descendre dans la boue pour en arracher un cœur.
"Moi, je suis pur, je suis digne de respect.
Je ne vais pas là où il y a de la pourriture
et où on peut me manquer de respect".
Mais celui qui parle ainsi n'a pas lu l'Evangile
où il est dit que le Fils de Dieu alla convertir les publicains et les prostituées
pas seulement les honnêtes gens de l'ancienne Loi ?
Mais ne pense-t-il pas celui-là que l'orgueil est une impureté
de l'esprit,
que le manque de charité
est une impureté
du cœur ?
Tu seras vilipendé ?
Moi, je l'ai été avant toi et plus que toi, et j'étais le Fils de Dieu.
Tu devras mettre ton vêtement au contact de l'impureté ?
Et Moi, ne l'ai-je pas touchée de mes mains, cette impureté,
pour qu'elle se redresse et que je lui dise : "Marche sur ce nouveau chemin" ? »
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Comment reconnaître un péché si personne ne le dit et bien au contraire. Jesus a toujours dénoncé le mal et a condamné le péché. Et ce que le pape en a fait autant? Benoît 16 lui l a fait en son temps
Lorsque l église d Allemagne, avant synode, a dit qu elle reconnaîtrait les unions iligitimes et la communion au divorcés remarié et qu elle n était pas une filière de Rome, là non plus aucune correction de notre pape et j en passe
Les exemples sont légions et d autre vont arriver
Bénédiction
Lorsque l église d Allemagne, avant synode, a dit qu elle reconnaîtrait les unions iligitimes et la communion au divorcés remarié et qu elle n était pas une filière de Rome, là non plus aucune correction de notre pape et j en passe
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Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Sachez que tout est dit quotidiennement sur ce qu'il faut dire.
On a tous des services de presse à profusion qui le démontrent...
N'avez-vous donc aucune compassion?
Que sont ceux qui jugent les pécheurs?
On vous a déjà expliqué tout cela.
Rien n'y fait avec vous et votre style amphigourique.
Il faut être sourds et ennoircis d'une cécité spirituelle.
Prions bien pour ceux qui sont atteints de cette impureté de coeur et d'esprit:
juger sur les autres et vouloir à tout prix leur condamnation et non pas
l'évangélisation,
comme font les hommes d'Église qui sont fidèles à leur mission évangélique dans l'Esprit Saint.
On a tous des services de presse à profusion qui le démontrent...
N'avez-vous donc aucune compassion?
Que sont ceux qui jugent les pécheurs?
On vous a déjà expliqué tout cela.
Rien n'y fait avec vous et votre style amphigourique.
Il faut être sourds et ennoircis d'une cécité spirituelle.
Prions bien pour ceux qui sont atteints de cette impureté de coeur et d'esprit:
juger sur les autres et vouloir à tout prix leur condamnation et non pas
l'évangélisation,
comme font les hommes d'Église qui sont fidèles à leur mission évangélique dans l'Esprit Saint.
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
violaine a écrit:@ Claude,
comme vous avez raison, mais vous voyez il semblerait que vous aussi, on vous ignore, on réponds aux amis de mes amis, vous et moi nous ne faisons pas partie du fanclub de Marie du 65, mais qu'importe, il suffit que nos messages soient lues et servent aux biens de nos ames, le reste c'est du vent et du bla bla
que Dieu vous bénisse
Violaine
Oh Merci Violaine que je suis heureuse que l'on parle de moi lors de mes absences cela me réjouit!!!
Faute de notoriété dans la presse je suis très honorée d'avoir mon Fan Club
Merci de tout coeur Violaine
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Vous ne me connaissez pas Brian et vous prononcez un jugement sur moi voir même une condamnation. Je dénonce le péché mais je ne condamne pas le pêcheur, Dieu seul est juge. Mais je vois qu une nouvelle fois les arguments manquent mais au moins vous vous ne m avez pas censuré voir même menacé
Soyez béni pour cela
Votre frère en Jesus
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Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Sachez Elysé que je réponds tout autant à Violaine
quoique je puisse vous confondre;
parce que j'ai à l'esprit que je parle parfois à la même personne,
même si vous êtes deux personnes différentes.
Et la formule ''moi je juge le péché et non le pécheur''
est difficile à mettre au point,
car l'un et l'autre se confondent,
et le pécheur en étant pardonné son péché est pardonné...
Lorsque le pape parle de conversion le pécheur est appelé à la conversion
et le péché n'existera plus pour cette personne une fois repentie.
Multiplié par le nombre espéré au plus haut,
en sachant que leur péché étant pardonné leur personne en tant que pécheresse sera entièrement purifiée.
Alors subtilement, on ne juge ni le péché ni le pécheur,
pour nous départir à tout jamais de ne juger ni l'un ni l'autre:
car la perfection de ne plus tomber est annoncée comme possible.
Cela n'exclut pas la définition du péché:
c'est là le rôle de la théologie morale;
laissons ce rôle à qui de droit et
étudions bien leur enseignement, qui doit être corroboré
par le Magistère de l'Église.
Non vous n'êtes pas jugés, personne ne l'est,
et le pardon est accordé.
cordialement!
quoique je puisse vous confondre;
parce que j'ai à l'esprit que je parle parfois à la même personne,
même si vous êtes deux personnes différentes.
Et la formule ''moi je juge le péché et non le pécheur''
est difficile à mettre au point,
car l'un et l'autre se confondent,
et le pécheur en étant pardonné son péché est pardonné...
Lorsque le pape parle de conversion le pécheur est appelé à la conversion
et le péché n'existera plus pour cette personne une fois repentie.
Multiplié par le nombre espéré au plus haut,
en sachant que leur péché étant pardonné leur personne en tant que pécheresse sera entièrement purifiée.
Alors subtilement, on ne juge ni le péché ni le pécheur,
pour nous départir à tout jamais de ne juger ni l'un ni l'autre:
car la perfection de ne plus tomber est annoncée comme possible.
Cela n'exclut pas la définition du péché:
c'est là le rôle de la théologie morale;
laissons ce rôle à qui de droit et
étudions bien leur enseignement, qui doit être corroboré
par le Magistère de l'Église.
Non vous n'êtes pas jugés, personne ne l'est,
et le pardon est accordé.
cordialement!
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Mon frère, j'ai dit dénoncer le péché pas juger pour le reste d accord avec vous
Bénédiction
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Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
-?
Dernière édition par Bryand le Jeu 2 Juin 2016 - 23:36, édité 2 fois
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
@ Marie du 65
Marie votre réponse est petite, très petite, pour une Responsable c'est pas fort, mais si cela vous satisfait c'est le principal
violaine
Marie votre réponse est petite, très petite, pour une Responsable c'est pas fort, mais si cela vous satisfait c'est le principal
violaine
violaine- Avec les anges
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Inscription : 10/12/2009
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Ne vous découragez pas Violaine, la vérité finira par Triompher et ce qui est caché se verra à la lumière
Paix en Jesus ma soeur
Paix en Jesus ma soeur
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Marie du 65 a écrit:violaine a écrit:@ Claude,
comme vous avez raison, mais vous voyez il semblerait que vous aussi, on vous ignore, on réponds aux amis de mes amis, vous et moi nous ne faisons pas partie du fanclub de Marie du 65, mais qu'importe, il suffit que nos messages soient lues et servent aux biens de nos ames, le reste c'est du vent et du bla bla
que Dieu vous bénisse
Violaine
Oh Merci Violaine que je suis heureuse que l'on parle de moi lors de mes absences cela me réjouit!!!
Faute de notoriété dans la presse je suis très honorée d'avoir mon Fan Club
Merci de tout coeur Violaine
Cette réponse moqueuse est malvenue,je suis grandement surprise ........de trouver cela ici......
Zamie- Enfant de Dieu
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Inscription : 19/05/2016
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Et oui Zamie, cela nous montre qui est marie du 65 sans parler de sa tendance à censurer et à menacer
Ce qui est caché se verra dans la lumière
Paix à vous ma soeur
Ce qui est caché se verra dans la lumière
Paix à vous ma soeur
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Age : 51
Localisation : FRANCE
Inscription : 24/04/2015
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Votre réponse envers une responsable est provocatrice.violaine a écrit:@ Marie du 65
Marie votre réponse est petite, très petite, pour une Responsable c'est pas fort, mais si cela vous satisfait c'est le principal
violaine
Que tous sachent que Marie du 65 est estimée à sa juste valeur
par les personnes moralement et spirituellement en état de le faire.
Cessez vos postes inutiles Violaine; votre caractère est querelleur.
Bryand- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Inscription : 14/07/2013
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
@ Elysé
@ Zamie
moi je ne suis nullement surprise, mais cela ne me décourage pas et puis vous êtes là c'est le plus important
Quelle joie de pouvoir partager notre foi et nos convictions. Dieu s'occupe du reste
Violaine
[info]cessez de provoquer vous pourriez avoir des surprises
Bryand 16h40 (heure du Canada)[/info]
@ Zamie
moi je ne suis nullement surprise, mais cela ne me décourage pas et puis vous êtes là c'est le plus important
Quelle joie de pouvoir partager notre foi et nos convictions. Dieu s'occupe du reste
Violaine
[info]cessez de provoquer vous pourriez avoir des surprises
Bryand 16h40 (heure du Canada)[/info]
violaine- Avec les anges
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Localisation : bretagne
Inscription : 10/12/2009
Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Bryand, vous nous trouvez amoral et spirituellement dérangé, que de jugement? Par quel autorité vous permettez vous cela?
Êtes vous Dieu?
Imaginez une seconde que vous trompez et que nous avons raison. C'est cela l humilité
Bénédiction
Êtes vous Dieu?
Imaginez une seconde que vous trompez et que nous avons raison. C'est cela l humilité
Bénédiction
Elysé- Combat avec l'Archange Michel
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Re: Le Pape Francois; actualités et autres conversations
Au nom de l'amour fraternel chrétien, arrêtez de vous chamailler comme des gamins et gamines !
Claude
Claude
Coowar Claude- Avec Saint Joseph
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