Re: Présentation de la Religion Musulmane

par **jacques58fan** Mer 4 Avr 2018 - 17:19

Philippe-Antoine a écrit:
pax et bonum a écrit:Titre provocateur !

Mais la position de Vassula dans la Vraie vie en Dieu,donne un regard intéressant sur cette religion dans son interview avec un musulman éclairé (et rayonnant).
Les musulmans ne sont pas combattus mais invités à la grande réconciliation oecuménique à venir.
Oui,en effet,on devrait parler de réconciliation plutôt que de réunification.
https://oumma.com/quel-dialogue-entre-les-religions/

https://oumma.com/dialogue-entre-religions-partie-2-2/

Bonjour, Pax

Perso, je suis plus que réservé quant aux révélations faites à Vassula, mais suis assez d'accord avec ce qu'elle dit dans la vidéo qui se trouve dans le lien que vous venez de poster.
Quant au dialogue entre les religions, je pense qu'il devrait d'abord se faire entre les personnes et le reste suivra naturellement car si on fait l'inverse (en mettant l'appartenance religieuse ou autre avant la personne) on risque l'incompréhension, le rejet de l'autre...bref l'injustice et tout ce qui s'ensuit!

Le dialogue inter-religieux j'ai ouvert un topic daté du 14 juillet 2017..
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t40354-dialogue-inter-religieuxquels-interlocuteurs

par Philippe-Antoine Mer 4 Avr 2018 - 17:31

par **Yeshoua** Mer 4 Avr 2018 - 18:00

Pour le coup aucun exégète historico-critique à la barre...
La comparaison de Mgr Sako me parait incongrue, à l'heure de l’athéisme ,les chercheurs de Dieu recherche l’authenticité, et Dieu merci pour eux, les musulmans sont préservé de l'esprit des lumières contrairement aux chretiens occidentaux.

France : 4 258 baptêmes d’adultes, hausse des convertis venus de l’islam
Près de 60 % des baptisés adultes ont entre 18 et 35 ans. Si 53 % proviennent de familles de tradition chrétienne, les catéchumènes issus d’un environnement « sans religion » représentent 22 % du total, en hausse de 35 % sur dix ans.
Sept pour cent des baptisés, soit quelque 280 cette année, sont issus de familles musulmanes, a indiqué à l’AFP le père Vincent Feroldi, directeur du Service national pour les relations avec les musulmans au sein de la CEF, relevant que « jusqu’en 2016, le nombre de cas se situait toujours en dessous de 200 ».
Pour ce responsable, l’arrivée de migrants « de culture arabo-musulmane » en France et la hausse, dans les populations de pays majoritairement musulmans, des personnes se disant athées a pu favoriser cette évolution quantitative. Se retrouvant en France, certains se disent qu' »une plus grande liberté religieuse est possible » et franchissent le pas vers la conversion, qui est « d’abord une rencontre personnelle avec le Christ ».

https://fr.timesofisrael.com/4-258-baptemes-catholiques-dadultes-hausse-des-convertis-venus-de-lislam/

par **véronique69** Mer 4 Avr 2018 - 18:57

Dieu merci, cette question ne relève pas de l'infaillibilité pontificale (aussi le Père Pagès et d'autres ne seront pas excommuniés pour penser un peu différemment et pour ne pas mettre sur le même plan doctrines et personnes)!...

par **Yeshoua** Mer 4 Avr 2018 - 19:48

Les actions d'un catholique sont décuplé devant Dieu c'est dans se sens la qu'on peut le regarder...

Mais si on regarde les textes et les école de traditions, les châtiments divers et l'épée reste un soutien envers les "pecheurs" et les infidéles.

par **jacques58fan** Jeu 5 Avr 2018 - 18:50

Yeshoua a écrit:Pour le coup aucun exégète historico-critique à la barre...
La comparaison de Mgr Sako me parait incongrue, à l'heure de l’athéisme ,les chercheurs de Dieu recherche l’authenticité, et Dieu merci pour eux, les musulmans sont préservé de l'esprit des lumières contrairement aux chretiens occidentaux.

France : 4 258 baptêmes d’adultes, hausse des convertis venus de l’islam
Près de 60 % des baptisés adultes ont entre 18 et 35 ans. Si 53 % proviennent de familles de tradition chrétienne, les catéchumènes issus d’un environnement « sans religion » représentent 22 % du total, en hausse de 35 % sur dix ans.
Sept pour cent des baptisés, soit quelque 280 cette année, sont issus de familles musulmanes, a indiqué à l’AFP le père Vincent Feroldi, directeur du Service national pour les relations avec les musulmans au sein de la CEF, relevant que « jusqu’en 2016, le nombre de cas se situait toujours en dessous de 200 ».
Pour ce responsable, l’arrivée de migrants « de culture arabo-musulmane » en France et la hausse, dans les populations de pays majoritairement musulmans, des personnes se disant athées a pu favoriser cette évolution quantitative. Se retrouvant en France, certains se disent qu' »une plus grande liberté religieuse est possible » et franchissent le pas vers la conversion, qui est « d’abord une rencontre personnelle avec le Christ ».

https://fr.timesofisrael.com/4-258-baptemes-catholiques-dadultes-hausse-des-convertis-venus-de-lislam/

Inversement le nombre de convertis à l'Islam en France a doublé en 25 ans

Islam en France : en 25 ans, le nombre de conversions à l’islam a doublé

3 - Présentation de la Religion Musulmane - Page 35 Pri%C3%A8re-femme

Le journal américain The New York Times se fait l’écho d’un phénomène français dont ici on parle peu. Selon certains experts, en l’espace de 25 ans, le nombre de convertis à l’islam aurait doublé. Selon Bernard Godard, chargé des affaires religieuses au Ministère de l’Intérieur « le phénomène de conversion est important, et impressionnant, surtout depuis 2000 »

Sur environ 6 millions de musulmans en France, il y aurait aujorud’hui environ 100 000 convertis, contre environ 50 000 en 1986. Selon des associations musulmanes, le nombre de convertis à l’islam en France serait plus élevé, certaines parlent de 200 000 conversions depuis 25 ans. Il est difficile d’avoir un nombre exact dans la mesure où les nouveaux musulmans ne passent pas forcément par les mosquées et associations musulmanes pour officialiser leur conversion. En effet, beaucoup de nouveaux musulmans

La hausse de conversions en France peut sembler paradoxale compte tenu de l’ambiance qui règne autour de l’islam. En effet, les attaques islamophobes sont en hausse et l’acharnement politco-médiatique autour de l’islam est constant. Aujourd’hui taper sur l’islam et les musulmans est très vendeur tant le plan politique que sur le plan électoral. Néanmoins, la majorité des français n’est pas dupe, beaucoup côtoient des musulmans au quotidien et s’interrogent sur l’islam, souvent la différence entre la perception qu’ils avaient de la religion via les médias et la réalité qu’ils vivent via les musulmans est telle, qu’il leur en tarde d’en apprendre davantage sur l’islam.

La hausse du nombre de conversions est aussi le fruit de la da’wa, imams, prédicateurs, musulmans actifs… aujourd’hui la communauté musulmane connait mieux sa religion et en parle avec amour, foi et convictions mais elle agit aussi. L’humanitaire, le social, l’éducation sont autant de portes par lesquelles des non-musulmans apprennent à connaitre l’islam et à goûter à la douceur de la foi.

https://www.ajib.fr/convertis-islam-france/

par **M1234** Jeu 5 Avr 2018 - 18:54

jacques58fan a écrit:
Yeshoua a écrit:Pour le coup aucun exégète historico-critique à la barre...
La comparaison de Mgr Sako me parait incongrue, à l'heure de l’athéisme ,les chercheurs de Dieu recherche l’authenticité, et Dieu merci pour eux, les musulmans sont préservé de l'esprit des lumières contrairement aux chretiens occidentaux.

France : 4 258 baptêmes d’adultes, hausse des convertis venus de l’islam
Près de 60 % des baptisés adultes ont entre 18 et 35 ans. Si 53 % proviennent de familles de tradition chrétienne, les catéchumènes issus d’un environnement « sans religion » représentent 22 % du total, en hausse de 35 % sur dix ans.
Sept pour cent des baptisés, soit quelque 280 cette année, sont issus de familles musulmanes, a indiqué à l’AFP le père Vincent Feroldi, directeur du Service national pour les relations avec les musulmans au sein de la CEF, relevant que « jusqu’en 2016, le nombre de cas se situait toujours en dessous de 200 ».
Pour ce responsable, l’arrivée de migrants « de culture arabo-musulmane » en France et la hausse, dans les populations de pays majoritairement musulmans, des personnes se disant athées a pu favoriser cette évolution quantitative. Se retrouvant en France, certains se disent qu' »une plus grande liberté religieuse est possible » et franchissent le pas vers la conversion, qui est « d’abord une rencontre personnelle avec le Christ ».

https://fr.timesofisrael.com/4-258-baptemes-catholiques-dadultes-hausse-des-convertis-venus-de-lislam/
Inversement le nombre de convertis à l'Islam en France a doublé en 25 ans
https://www.ajib.fr/convertis-islam-france/

Bonsoir Jacques
Tout a été fusionné, donc, svp ne plus ouvrir de sujets!!
Merci

par **koeman** Jeu 5 Avr 2018 - 20:05

je pense humblement que c'est forum catholique tel que c'est précisé dans la charte. je comprend pas pourquoi vouloir faire la promotion de l'islam qui est l’antithèse même du catholicisme
regardez plutôt ceci
https://www.youtube.com/watch?v=ayINoHkOO1Y

par **pax et bonum** Ven 6 Avr 2018 - 10:40

Dans le témoignage de Vassula,il est question de s'entendre avec les musulmans en tant que personnes,mais elle se garde bien de cautionner le Coran et la religion musulmane.

par **Zamie** Ven 6 Avr 2018 - 18:59

Pour une véritable connaissance de ce qui se trame en France au sujet de l'islam, ~~religion de paix et d'amour~~

cliquez sur le lien

https://www.islam-et-verite.com/16334-2/

Il y a une vidéo .

En gros, ce film débute par le plan établi par Youssouf Al-Kardawi, celui du Jihad alternatif : le Jihad Silencieux (et non Jihad par les armes) et qui consiste à infiltrer les sociétés occidentales (pour abattre un arbre, on peut utiliser une hache, ainsi que Daesh et Al-Qaida l’ont tenté mais sans succès, alors reste l’autre option, le ver qui fera tomber l’arbre en le rongeant de l’intérieur).

Il se termine avec l’annonce d’une guerre civile en France (49’30 »), Gilbert Collard l’annonce clairement en français, puis Thibaud de Montbrial en anglais et il fait savoir que les politiciens le savent, que la Police aussi bien que l’Armée s’y préparent déjà.

Quelques moments intéressants:
– 16’52 » : Samy Debah’, fondateur du CCIF, fait savoir que le CCIF est financé par le Qatar.
– 31’30 » : la partie ayant trait à Château Chinon et l’IESH.
Sur la pancarte, en français IESH pour Institut Européen des Sciences Humaines, en arabe, le titre devient Institut Européen des Etudes Islamiques.
Fondé par Youssef Al Kardawi, cet institut contient une section Chari’ah (on l’apprend de la bouche d’un élève, à 43’50 »).
On y apprend aussi, d’après le témoignage d’un ancien détenu, que dans les prisons, il y a peut-être 85% des repas qui seraient hallal. Cela permet d’évaluer la population carcérale musulmane, sachant que les statistiques ethniques sont interdites.

Découpage

NB : FM = « Frères musulmans » (en France, l’UOIF a été récemment renommée Musulmans de France, comme si l’UOIF représentait tous les musulmans de France !).
Du début à 11’38 : déguisements, apprentissages… pour s’infiltrer dans les milieux musulmans
Le journaliste explique pourquoi il a fait cette enquête : La conquête par l’islam se fera, se fera-t-elle par l’épée ? Non, justement, il y a la conquête silencieuse. Son armée s’appelle Les Frères musulmans.
Puis il explique comment il a changé d’identité, s’est procuré des faux papiers. J’entre partout où l’on n’entre pas, parmi les continents, les villes, en Europe notamment.
Son arrivée en France.
Il raconte comment il apprend les rites, comment on se lave les mains, comment on entre et sort des mosquées, comment éviter d’être fouillé, comment se comporter à la mosquée…
A partir de 11’38 : la France, destinée à réaliser le Califat islamique
La première étape du djihad, c’est la France, où il y a la plus grande concentration de musulmans en Europe de l’Ouest.
Il y a 8 ou 10 ans Qaradawi avait signalé la France comme objectif pour réaliser le Califat islamique : « d’abord se rendre maître de tous les musulmans de France, afin qu’ils vivent, en fait, sous la charia, grâce à la France. »
Il raconte ce que sont les Frères musulmans, organe énorme représentant tous les musulmans de France aux yeux du gouvernement bien qu’ils ne soient pas élus… Ils ont des mosquées, des terrains, des jardins d’enfants, des écoles coraniques, c’est en France qu’il y a la seule école du continent pour la formation des imams (15’15). Des imprimeries, des bibliothèques, la distribution de la viande halal… reçoivent une large aide de l’Etat français.
A partir de 15’46 : enquête au sein de l’UOIF
Je veux savoir combien sont dévots, combien sont occidentalisés…
Il rencontre Kabir, membre de la direction de l’UOIF qui lui raconte l’histoire de celle-ci, fondée sur ordre de Qaradawi pour commencer à avoir la mainmise sur la France.
25 ans après les buts restent les mêmes mais il est défendu de les dévoiler. Il oppose ainsi les discours de Lasfar il y a 25 ans, très clairs… et ceux de Kabir à présent, qui voile les objectifs. « Pour le moment on utilise patiemment les lois de l’Etat pour consolider le contrôle sur les musulmans.
A partir de 21’14 : hallucinants passages où l’on entend des musulmans faire l’éloge de la France, qui leur offre tout
« L’Etat français laïque est la meilleure chose pour notre but », » pour l’islam le mieux est ici en France « , « On travaille main dans la main avec l’Etat, on nous donne des mosquées, on nous donne tout, c’est le meilleur endroit où vivre pour les musulmans« . » L’Etat français laïque est la meilleure chose pour notre but. »
Rappel des objectifs des FM : faire adopter l’islam par les non musulmans. Ce principe s’appelle la dawa. Dans un premier temps, le but est de se rendre maître des musulmans, les transformer en dévots et religieux par l’entremise des FM.
C’est dans l’éducation qu’ils investissent le plus. « On ne trouve le modèle qui accompagne l’enfant musulman de 3 à 20 ans dans presque aucun pays arabe. Et justement, ici, en France, ça existe, et, justement, avec la protection de l’Etat. »
A partir de 22’56 : le journaliste déguisé pénètre dans l’école privée musulmane Ibn Badis (92), subventionnée et soutenue par l’Etat français. Les Français financent et les FM dirigent… et éduquent à leur manière.
« On enseigne le Coran, l’éducation islamique, la langue arabe« . Toutes les fillettes portent le hidjab, pour les FM c’est l’étendard.
L’Etat français paye pour éduquer les jeunes musulmans, pour qu’ils ne soient ni des délinquants, ni des racailles, ni des terroristes, pour qu’ils ne posent pas de bombes. C’est ça le deal, l’Etat français veut bien que vous leur transmettiez l’islam, même si c’est celui des Frères musulmans…
Sauf que, depuis le début des attentats en France, on voit bien qu’il n’y a pas de frontière étanche entre Dawa et djihadisme. Le but est le même : l’extension de l’islam, jusqu’à ce qu’il flotte au-dessus de chaque maison, de chaque Etat… Alors vient le passage à l’action violente.
On entend le témoignage de Yoram Cohen, qui fut le responsable de Shin Beth (Service de sécurité intérieure israélien) de 2011 à 2016 : « les FM sont aussi extrémistes que Al-Qaïda ou l’EI, les deux voient le monde entièrement musulman. »
A partir de 28′ : en France, les signes de la mainmise des FM
Zvi Yehezkeli fait son enquête dans des librairies musulmanes…
Témoignages de musulmans fort heureux d’être en France : » On appelle nos pays La maison de l’islam et cet endroit la maison des mécréants, mais si c’était vrai on n’autoriserait pas une librairie musulmane ici.« . » Dans cette rue, tout le monde est musulman et il y a 4 mosquées ».
Une grande partie de ces livres ont déjà causé de violentes révolutions en Egypte et à Ramallah… Ce sont des livres interdits à la vente en Arabie saoudite, en Egypte et à Ramallah.
Lecture d’extraits invitant au djihad (29’30).
On trouve les ouvrages des penseurs du sunnisme, notamment Hassan Al Banna : « J’ai mis en place, pour vous, des réserves de puissance, et il n’y a de puissance que dans les tirs [d’armes à feu].
« Allah ! Nous sommes en France et tout est modéré, c’est un rêve », » chez nous, en Jordanie et Palestine, on accuse les textes modérés d’extrémisme. »
Les livres et discours de Qaradawi sont pourtant interdits de diffusion en France : Zvi Yehezkeli trouve un de ses disques dans une librairie islamique. Ce sont les conférences que Qaradawi a faites en France, au Bourget, en 2010…
Témoignage d’un ancien islamiste : « Ils ont envahi l’Europe sans guerre.. ».

En résumé, l’apport de ce documentaire est de démontrer que le Grand Remplacement est bien en dessous de la réalité française. Ce n’est pas tant le changement démographique qui est explosif, mais le travail patient et ubiquitaire, de prise du contrôle de la France, zone par zone, petit à petit, par les Frères musulmans. On comprend bien mieux ce que Hollande voulait dire quand il parlait de partition inévitable de la France.
Un des exemples fournis est un quartier à 10 minutes des Champs-Elysées, dans lequel les femmes n’ont pas leur place. La technique utilisée est d’ailleurs dévoilée : les toilettes !
Il y a bien des toilettes pour hommes, et bien des toilettes pour femmes, mais celles-ci sont fermées !

Petit à petit, la Chari’a s’installe en France. C’est bien cela qui est en jeu avant même le changement de population. Notre société est totalement vermoulue.

Autre point intéressant, un passage sur le commerce du halal fait la lumière sur un détail qui n’en est pas un : le commerce du hallal fait, en fait, partie de l’économie souterraine, au même titre que le trafic de drogues : l’argent qui y est brassé circule en circuit fermé. Et il n’y a donc pas de transparence, ou de traçabilité de ces flux d’argents. Ainsi, une partie de cette masse monétaire contribue au financement du terrorisme.
Mon opinion personnelle : à quand une commission d’enquête parlementaire sur ce problème plutôt que de nous gaver avec la souffrance animale causée par le halal, le problème le plus crucial est bien celui évoqué dans ce reportage : un argent en circuit fermé, non traçable peut financer bien des causes ou mouvements ennemis.

Merci koeman pour la vidéo .

par Philippe-Antoine Ven 6 Avr 2018 - 19:37

par **véronique69** Sam 7 Avr 2018 - 7:17

L'Abbé Pagès qui a écrit sur l'Islam sera à Lyon l'après midi à la paroisse polonaise de la Sainte Trinité où il animera les prières à la Miséricorde Divine et en fin de soirée, il pourra proposer ses différents livres ...

par **Ami de Saint Bernard** Sam 7 Avr 2018 - 12:50

J'ai eu une surprise, je croyais que pour l'Islam un autre que Jésus avait été crucifié

regardez les liens google, ça a l'air beaucoup moins simple

Islam ahmadiyya : découvrez l'Islam et l'Ahmadiyya, sa renaissance ...

https://www.islam-ahmadiyya.org/.../130-la-mort-de-jesus-christ-selon-le-saint-coran....

5 nov. 2015 - Jésus-Christ de Nazareth est-il monté au ciel et se trouve-t-il la droite de Dieu ? que dit le Coran concernant l'ascension ou l'élévation de Jésus-Christ ... (ii) il est écrit dans l'Ancien Testament que le faux prophète doit périr sur le bois et puisque les juifs pensent avoir tué Jésus-Christ (a.s) sur lacroix, ils le ...

Le coran nie-t-il la mort de Jésus ? • Jésus - Islam | Jésus – Islam

www.jesus-islam.fr/questions/le-coran-nie-t-il-la-mort-de-jesus/

Les musulmans considèrent le Coran comme venu de Dieu, et seule autorité en matière de religion. ... Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158). ... car ce n'était pas leur victoire, mais celle de Dieu qui avait lui-même prévu, décidé et permis que Jésus soit tué sur une croix par la main des incrédules.

Jésus dans le Coran et dans la tradition musulmane - Croire - La Croix

https://croire.la-croix.com/.../Jesus-dans-le-Coran-et-dans-la-tradition-musulmane

JESUS ET LE CORANLa naissance de Jésus Sourate 19, 16-35 (traduction...

Jésus est il mort sur une croix? - Islam

islam.faq.free.fr/faq/croix.htm

(Coran IV.157). Ce verset a donné lieu à beaucoup de débats et de controverses entre chrétiens et musulmans. On peut remarquer que si les juifs avaient tué Jésus ils l'auraient lapidé, or il a été mis sur une croix ce qui est un châtiment romain. Donc ce ne sont pas les juifs qui ont tué Jésus. Ce qui ne change rien au ...

Le Christ selon le Coran - Persée

https://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1968_num_5_1_983

de A Merad - ‎1968 - ‎Cité 6 fois - ‎Autres articles

5°) Le Christ n'est pas mort de mort humaine ; il n'a pas expiré sur la Croix, puisque, par un acte exceptionnel de Sa Bonté, Dieu l'a soustrait à ses bourreaux, pour l'élever à Lui (Coran, III, 55 ; IV, 157, 158) . Ce sont là des négations exprimées le plus souvent sous une fprme catégorique : "Ils ne l'on ni tué, ni crucifié.

Mort d'ʿĪsā — Wikipédia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mort_d%27ʿĪsā

Si l'historicité de la crucifixion de Jésus est acceptée par de nombreux chercheurs, la plupart des musulmans croient qu'ʿʿĪsā/Jésus n'est pas mort sur la croix, à l'exception de quelques groupes restreints. Cette tradition repose sur des passages coraniques, considérés comme ambigus par plusieurs chercheurs, et qui ont ...

Jésus n'est-Il pas mort et ressuscité (Coran 4.157-158) ? - Islam & Vérité

https://www.islam-et-verite.com/jesus-nest-il-pas-mort-et-ressuscite/

3 déc. 2015 - [1] Si, comme le croient les musulmans, Allah a substitué à Jésus un faux-semblant sur laCroix, ceux qui ont vu Jésus ressuscité, ont-ils vu Jésus ou ce faux-semblant ? — 3 La négation de la mort de Jésus en 4.157 est en contradiction avec l'affirmation de sa mort par Isâ lui-même en 19.34 : « Que la paix ...

Le signe de la Croix - Islam & Vérité

https://www.islam-et-verite.com/le-signe-de-la-croix-2/

Le signe de la Croix nous enseigne tout ce qu'il nous est nécessaire de savoir : 1) Que les hommes sont mauvais, puisqu'ils ont tué l'Innocent et le Juste par excellence ;. 2) Et que Dieu est bon, puisque du haut de la Croix, Jésus dit : « Père, pardonne-leur : ils ne savent pas ce qu'ils font. (Lc 23.34) ». Savoir ces deux ...

Islam de France - Issa (Jésus) en Islam

www.islamdefrance.fr/main.php?module=articles&id=94&page=2...

1 août 2014 - Selon la tradition musulmane, Jésus est le dernier messager (1) envoyé au peuple d'Israël, et succède aux autres prophètes d'Israël (Coran 5,46; 57,27). ... La position de Jésus (PBSL) en Islam est donc sur ces points à l'opposée de la doctrine biblique qui enseigne que la mort de Jésussur la croix, est un ...

"Jésus n'a pas été crucifié, dit le Coran. Pourtant le texte des 4 ...

www.maison-islam.com/articles/?p=422

31 oct. 2008 - Question : Le Coran dit que Jésus n'a pas été crucifié ni tué d'une autre manière (Coran4-157). Avec le nombre incroyable de textes évangéliques qui parlent de la mort de Jésus sur la croixavant sa résurrection, je doute fort que tous ces textes aient été rajoutés dans le seul but de contredire ce que votre ...

par cj Mar 17 Avr 2018 - 4:37

selon moi la genèse , la bible les évangiles reste les écrits découvert en nos recherches à la base de Dieu de son fils jésus , toute interprétation de ses dériver est faient par de multiples écrivains du début de notre existence rien ne confirme que tout cela est intégrale aux écrits de ses livres saints , car de siècle en siècle de main en main et même aujourd hui nous changeons nos prières le notre père qui êtes aux cieux , est en essai ,alors l original change restons nous fidèles à notre base et le Coran est une forme selon moi dériver de la base de nos livres saints mais à leurs façons , ou en sommes-nous aujourd hui pour justifier que notre raison d être et d exister est- ce conforme à la loi de Dieu , seul l avenir devant nous va le justifier beaucoup de prophète vont se lancer il y aura une minorité que Dieu choisira pour lancer son message sur terre, mais nous serons envahi par de nombreux faux prophètes et je puis dire cette phrase en n est pas sortie de l enfer sur terre avant l enfer des âmes ou Dieu ou nous attends

par **Père Nathan** Mar 17 Avr 2018 - 18:30

Pécheur a écrit:Je n'ai pas tout compris, mais l'Esprit Saint certainement, et c'est bien là ce qui compte.

L'Esprit Saint donne un message par V. Ryden aux musulmans et aux croyants sincèrement unis à Dieu et à tous

Message de Jésus, reçu par Vassula Ryden..*Vous aurez en vous l’image du Dieu jamais vu..*

«Comme je l’ai dit jadis devant vous tous, Je le redis maintenant: un temps viendra et cette heure est proche où, bien que vous soyez parmi les hommes, votre esprit sera dans le ciel, glorifiant notre Sainteté trinitaire

Alors que votre corps se mouvra parmi les hommes, votre âme et votre esprit, capturés dans ma Volonté et remplis de la noblesse de ma Lumière, seront comparables à ceux des anges.

Vous vous trouverez à marcher dans l’Éden, au Paradis, parmi mes anges et mes saints, parce que votre union avec Moi sera complète.

Ah! Nous Nous réjouirons de Nous voir en vous. Vous aurez en vous l’image du Dieu jamais vu, et Nous contemplerons en vous le Ciel.

En Nous possédant vous serez capables de mener le genre de vie que Nous attendions de vous, une vie qui par une sagesse et une compréhension spirituelle parfaites atteindra la plus complète connaissance de notre Divine Volonté.

La vie que vous mènerez, mes très chers enfants, vous qui avez été créés pour nos Cours impériales, sera sous tous les aspects selon ma pensée.

Je vous sanctifierai, et vous recevrez le pouvoir de devenir tout à fait pieux. Bien que toutes ces choses aient été déjà annoncées dans le Message de vérité, très peu d’entre vous ont compris ma parole.

Aujourd’hui le monde entend, mais ne comprends vraiment pas. Il voit, mais contemple des images qui ne lui disent rien.

par **Père Nathan** Lun 18 Juin 2018 - 9:34

Les rescapées de Boko Haram / People, premier

3 - Présentation de la Religion Musulmane - Page 35 1bca8410

Magnifique photo d’une de nos jeunes catholiques martyres et rescapées

Habiba, elle, assure avoir toujours résisté et refusé de s’unir avec un combattant. « Ils nous terrorisaient pour qu’on les épouse, raconte-t-elle d’une voix monocorde. Ils nous menottaient, nous enfermaient dans des cabanes et tous les matins ils nous sortaient, nous menaçaient avec des armes pour nous demander si on voulait les épouser, si avait changé d’avis. Si non, ils nous fouettaient et ne nous donnaient pas de nourriture. Toutes ces souffrances, certaines ne pouvaient plus les supporter, alors elles les ont acceptés et les ont épousés. »

par **jacques58fan** Mar 19 Juin 2018 - 6:23

Au lieu e nous présenter la religion musulmane avec les sunnites,les wahhabittes, les salafistes et les chites, je pense qu'on ferait mieux d s'intéresser aux confréries pacifiques soufies

par **Père Nathan** Mar 19 Juin 2018 - 8:29

catholiquedunet

7. Les "Soufis" ( "mystique", "robes de laine")

Groupe mystique responsable de la conversion à grande échelle d'hindous et d'africains à l'Islam.
Son fondateur fut Ahmad Al-Qadiana, qui vécut au Caire au huitième siècle et revendiquait
d'être une incarnation d'Allah.
Les Derviches tourneurs :
Le plus grand des poètes Soufis, "Meluana Celadin Rumi" (1207-73), de Turquie, dont l'ouvrage : "Masvani", considère en second seulement le Coran.. C'est Rumi qui a préconisé et influencé le développement "derviches", qui consiste à tourbillonner en dansant autour du maître, pour pouvoir réaliser l'unité avec Dieu ... Il faut pour atteindre le secret divin 1.001 heures de pratique continuelle, et, une fois le secret atteint, le derviche pourra en vivre de manière explicite…
Ils ont eu l'habitude de se retirer au désert où ils vivent comme des ascètes errants, s'abstenant de tout plaisir temporel et s'habillant dans des robes de laine, "sufis" ... Il y a plusieurs "ordres", comme pour les ordres monastiques chrétiens, toute proportion gardée..
Leur "but primaire" : débarrasser les âmes de l'égo et le remplacer par l'Amour de Dieu. L'ego de nature humaine doit être supprimé, si on veut se réaliser dans la voie du salut…
le "Soufi : Voie" a 7 étapes : Repentir, abstinence de plaisirs temporels, détachement ou isolement du monde, solitude, pauvreté, patience et auto-reddition à Dieu. Le programme à 7 chemins est achevé quand l'ego est parti et que, du coup, "l'amour divin" entre dans l'âme humaine.
le "Soufi : Méditation" prescrit la concentration pour toucher les cinq centres du corps : le coeur; puis le centre spirituel du coeur; puis le centre secret situé entre le coeur et le centre de l'esprit; puis le front, siège des mystères; et enfin le cerveau, source profondément cachée du mystère.
"Les pratiques d'adoration « se font par méditation en priant avec des chansons et des danses, tournoyant en divers mouvements du corps ... "un maître" mènera le dévot aux transes mystiques ... l'illumination surgira quand la danse laissera apparaître la première extase, telle qu'on peut l'expérimenter dans le tournoiement derviche. La danse sauvage représente le mouvement des planètes ... et quand le danseur tombe finalement en transe, c'est tout simplement parce que, enfin il a atteint la connaissance directe de Dieu.
Finalement le derviche devient "un homme parfait" :il peut apprendre à d'autres la vérité de Dieu.
Parmi les soufis, les hommes les plus réputés sont considérés comme de véritables saints et leurs tombeaux deviennent des lieux sacrés où les pèlerins vont recevoir des bénédictions divines.

Globalement donc il s'agit d'une vision du monde et une manière de vivre qui conduit à entrer directement en contact avec Allah, démarche impensable aux yeux de la majorité des croyants. Il se présente comme mystique musulmane, alimentée à des sources chrétiennes et judéo-chrétiennes,( en réalité gnostique et ésotérique ) qui rassemble tous les mouvements mystiques de l'Islam. Bien que toléré, le soufisme fut souvent combattu par les autorités religieuses de l'Islam pour sa prétention à s'unir à Dieu par l'extase et non à travers la seule Révélation.
Le grand poète mystique al-Hallaj alla jusqu'à proclamer son union totale avec Allah, ainsi que son union avec la kénose ( la victimation du Christ ), ce qui lui valut d'être exécuté à Bagdad, en 922.
Les soufis ne représentent encore aujourd'hui qu'une très faible minorité au sein de l'Islam

par **jacques58fan** Mar 19 Juin 2018 - 11:12

Père Nathan a écrit: catholiquedunet

7. Les "Soufis" ( "mystique", "robes de laine")

Groupe mystique responsable de la conversion à grande échelle d'hindous et d'africains à l'Islam.
Son fondateur fut Ahmad Al-Qadiana, qui vécut au Caire au huitième siècle et revendiquait
d'être une incarnation d'Allah.
Les Derviches tourneurs :
Le plus grand des poètes Soufis, "Meluana Celadin Rumi" (1207-73), de Turquie, dont l'ouvrage : "Masvani", considère en second seulement le Coran.. C'est Rumi qui a préconisé et influencé le développement "derviches", qui consiste à tourbillonner en dansant autour du maître, pour pouvoir réaliser l'unité avec Dieu ... Il faut pour atteindre le secret divin 1.001 heures de pratique continuelle, et, une fois le secret atteint, le derviche pourra en vivre de manière explicite…
Ils ont eu l'habitude de se retirer au désert où ils vivent comme des ascètes errants, s'abstenant de tout plaisir temporel et s'habillant dans des robes de laine, "sufis" ... Il y a plusieurs "ordres", comme pour les ordres monastiques chrétiens, toute proportion gardée..
Leur "but primaire" : débarrasser les âmes de l'égo et le remplacer par l'Amour de Dieu. L'ego de nature humaine doit être supprimé, si on veut se réaliser dans la voie du salut…
le "Soufi : Voie" a 7 étapes : Repentir, abstinence de plaisirs temporels, détachement ou isolement du monde, solitude, pauvreté, patience et auto-reddition à Dieu. Le programme à 7 chemins est achevé quand l'ego est parti et que, du coup, "l'amour divin" entre dans l'âme humaine.
le "Soufi : Méditation" prescrit la concentration pour toucher les cinq centres du corps : le coeur; puis le centre spirituel du coeur; puis le centre secret situé entre le coeur et le centre de l'esprit; puis le front, siège des mystères; et enfin le cerveau, source profondément cachée du mystère.
"Les pratiques d'adoration « se font par méditation en priant avec des chansons et des danses, tournoyant en divers mouvements du corps ... "un maître" mènera le dévot aux transes mystiques ... l'illumination surgira quand la danse laissera apparaître la première extase, telle qu'on peut l'expérimenter dans le tournoiement derviche. La danse sauvage représente le mouvement des planètes ... et quand le danseur tombe finalement en transe, c'est tout simplement parce que, enfin il a atteint la connaissance directe de Dieu.
Finalement le derviche devient "un homme parfait" :il peut apprendre à d'autres la vérité de Dieu.
Parmi les soufis, les hommes les plus réputés sont considérés comme de véritables saints et leurs tombeaux deviennent des lieux sacrés où les pèlerins vont recevoir des bénédictions divines.

Globalement donc il s'agit d'une vision du monde et une manière de vivre qui conduit à entrer directement en contact avec Allah, démarche impensable aux yeux de la majorité des croyants. Il se présente comme mystique musulmane, alimentée à des sources chrétiennes et judéo-chrétiennes,( en réalité gnostique et ésotérique ) qui rassemble tous les mouvements mystiques de l'Islam. Bien que toléré, le soufisme fut souvent combattu par les autorités religieuses de l'Islam pour sa prétention à s'unir à Dieu par l'extase et non à travers la seule Révélation.
Le grand poète mystique al-Hallaj alla jusqu'à proclamer son union totale avec Allah, ainsi que son union avec la kénose ( la victimation du Christ ), ce qui lui valut d'être exécuté à Bagdad, en 922.

Les soufis ne représentent encore aujourd'hui qu'une très faible minorité au sein de l'Islam

Merci.Ils sont peu nombreux mais sont pacifiques

par **Père Nathan** Mer 20 Juin 2018 - 15:43

l’étrange et sans doute le plus grand mystique musulman, « mort dans la religion de la croix » le 25 mars 922, qui était le jour de l’Annonciation.

ElHadj icone soufi de la la grâce sanctifiante

3 - Présentation de la Religion Musulmane - Page 35 New+Picture+%2812%29

par **koeman** Mer 20 Juin 2018 - 21:09

certaines vérités sont dites par ce prêtre, l'islam a été crée sur la base du judaïsme par satan pour combattre le Christianisme. les prières qu'ils récitent chaque jour pour méconnaitre la divinité de Christ et son primat sont un parfum pour le diable. bien regarder et écouter cette vidéo

par **Père Nathan** Sam 23 Juin 2018 - 21:02

Suite al hallaj

En 292, vers 900, à son retour du pèlerinage de la Mecque , il passe par Jérusalem et dira :

« Oui va-t’en prévenir mes amis que je me suis embarqué pour la haute mer, et que ma barque se brise ! « C’est dans l’instance suprême de la Croix que je mourrai ! Je ne veux plus aller ni à La Mecque ni à Médine » Muqatta’ a 56.

La traduction de ses œuvres permet de reconstituer sa doctrine de l’amour, de la souffrance et du sacrifice. On y retrouverait le Cantique des Cantiques, la mystique de St Jean de la Croix ou Thérèse d’Avila. Sa théologie n’est pas statique, mais expérience intériorisante de dénudation des images, assez semblable à celle d’Eckhart

Le jour de son exécution, l’historien Ibrahim Ibn Fâtik raconte :

« Lorsqu’on amena Al-Husayn Ibn Mansûr pour le crucifier, il regarda le gibet et les clous et rit si fort que les larmes lui en vinrent aux yeux. Puis il se tourna vers la foule dans laquelle il aperçut Al-Shiblî. Il lui dit alors : « Ô Abû Bakr, as-tu avec toi ton tapis de prière ? » Al-Shiblî répondit : « Parfaitement, maître. » Al Husayn dit : « Étends-le pour moi. » Al-Shiblî l’étendit, et Al-Husayn ibn Mansûr accomplit sa prière.
Et dès qu’il eut clos sa prière, il proféra des choses dont je n’ai point souvenance, mais dont j’ai retenu ceci : « Mon Dieu… Tes serviteurs se sont réunis pour me tuer, par zèle pour ton culte et par désir de se rapprocher de Toi.
Pardonne-leur ! Car si Tu leur avais dévoilé ce que Tu m’as dévoilé, ils n’eussent pas agi comme ils ont agi ; et si Tu avais dérobé à mes regards ce que Tu as dérobé aux leurs, je ne subirais point l’épreuve que je subis. Louange à toi pour ce que tu fais, et louange à Toi pour ce que tu décides !
Et c’est l’ivresse, puis le dégrisement ; puis le désir, et l’approche ; puis la jonction ; puis la joie. Et c’est l’étreinte, puis la détente ; puis la disparition et la séparation ; puis l’union ; puis la calcination. ET c’est la transe, puis le rappel… »

Puis il récita : « tuez-moi donc, et brûlez moi, dans ces os périssables ; ensuite quand vous passerez près de mes restes parmi les tombes abandonnées, vous trouverez le secret de mon Ami, dans les replis des âmes ‘survivantes’ ». « Tuez-moi donc, mes féaux camarades, c’est dans mon meurtre qu’est ma vie, ma mort, c’est de survivre, et ma vie, c’est de mourir. » (Qasida X) [16][16] : Diwan, op.cit..

Il est flagellé, attaché au gibet, puis supplicié et crucifié selon une forme inspirée de la manière sassanide, qui est rapide, violente et spectaculaire. Une émeute a failli éclater dans la foule présente, des maisons furent brûlées… Pour Mansûr Al-Hallaj, le mystique est un témoin, un shah id, qui témoigne de Dieu (shah id a en arabe le double sens de témoin et de martyr).

C’est la relation à l’Unique qui fait d’Hallâj un poète... comme il le dira lui-même au moment de son supplice, et ce sera l’une de ses dernières phrases :

« Ce qui compte pour l’extatique, c’est que l’Unique le réduise à l’unité. »

Un musulman qui a choisi le Christ et La Croix !

par **Jeannedelamontagne** Lun 10 Sep 2018 - 11:49

Pour information:

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/islam-le-discours-islamiste-domine-sur-internet-et-les-reseaux-sociaux-selon-une-etude_2932817.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]

par **jacques58fan** Lun 10 Sep 2018 - 14:15

Jeannedelamontagne a écrit:Pour information:

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/islam-le-discours-islamiste-domine-sur-internet-et-les-reseaux-sociaux-selon-une-etude_2932817.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]

Le mahdi ne sera pas arabe 7 min
https://youtu.be/lCVvDgNcqrM

**********************

video éditée à la demande de LOFTI

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par **Lotfi** Mer 12 Sep 2018 - 3:14

Cette Video emane de la Secte Ahmadya créée il y a un Siecle.
Dans tous les textes de reference communs à tous les musulmans le Mahdi a pour ancètre Fatima la fille du prophete de l'Islam et jamais un Perse.

Il n' y a pas un seul je dis bien un seul texte même corrompu qui dit le contraire.

Il est bien vivant actuellement et c'est lui qui nous indiquera le Veritable messie dans un temps où la quasi majorité de la population mondiale suivra aveuglement l'Anti Christ

par **jacques58fan** Mer 12 Sep 2018 - 10:51

Père Nathan a écrit:l’étrange et sans doute le plus grand mystique musulman, « mort dans la religion de la croix » le 25 mars 922, qui était le jour de l’Annonciation.

ElHadj icone soufi de la la grâce sanctifiante

étonnant,non?

par **jacques58fan** Mer 12 Sep 2018 - 10:54

Lotfi a écrit:Cette Video emane de la Secte Ahmadya créée il y a un Siecle.
Dans tous les textes de reference communs à tous les musulmans le Mahdi a pour ancètre Fatima la fille du prophete de l'Islam et jamais un Perse.

Il n' y a pas un seul je dis bien un seul texte même corrompu qui dit le contraire.

Il est bien vivant actuellement et c'est lui qui nous indiquera le Veritable messie dans un temps où la quasi majorité de la population mondiale suivra aveuglement l'Anti Christ

La vIerge étant apparue précisément dans le village de FATIMA,son message s'adresse aussi aux musulmans.
Muhammad, qu'a-t-il apporté de plus que Jésus qui a dit"aimez-vous les uns les autres"?
la Dhimmitude, lapolygamie?

par **Lotfi** Mer 12 Sep 2018 - 13:33

@Jacques

Vous donnez des informations inexactes à vos amis du Forum.
Le Mahdi n'est pas Perse comme Jésus n'est pas l'Anti Christ.

par **Père Nathan** Mer 12 Sep 2018 - 14:00

Vous voulez dire : 3 - Présentation de la Religion Musulmane - Page 35 Ob_09d51a_final-hour-by-dea-pride-d5g7gps-710x37

Peut être que votre Madhi, @Lofti, c'est ND de Fatima

Tout simplement: elle vient comme fille de Fatima nous dire que Jésus crucifié, Ben Elohim et Dieu vivant incarné, est l'Oint véritable de Dieu...

Les juifs à travers le Prêtre Sacrificateur du Hoshanna Rabba, une fois par an, disaient bien que Dieu est « Ab Elohim, Ben Elohim, Ruach Ha Qadesh Elohim, Shaloshad B'erad Erad B'eshloshad » : « Dieu Père, le Fils est Dieu, le Saint-Esprit est Dieu, Trois en Un, Un en Trois. »( Nom d'Elohim à 42 lettres porté sur leur front depuis Moise !)

et Dieu le Fils, Marie le manifeste dans le Fils de l'Homme !

Ne trouvez vous pas belle cette image de Fatima fille de Mhmd dans un site musulman ? ND de Fatima est sa copie
alleluia

par **Lotfi** Mer 12 Sep 2018 - 21:15

Mise en garde contre la secte Ahmadia dans la video postée par Jacques ci haut:

Pour cette secte le Sauveur c'est le mahdi
Pour les Musulmans c'est Jésus qui est le Sauveur.

Je ne sais pas où Jacques veut nous emmener ??????
Pour les Musulmans un Christ qui ne descend pas sur les ailes de Deux anges qui est blanc de peau rougeâtre aux cheveux souples ni grand ni petit ni mince ni gros les musulmans vont lui couper la tête.

La video postée par Jacques fait le jeu d'une secte Al ahmadia qui pretend que le Christ c'est le Mahdi...Je veux l'enlèvement de cette Vidéo.
Merci

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