Reims: rouée de coups parce qu'elle bronzait en maillot dans un parc

par **Charles-Edouard** Dim 26 Juil 2015 - 8:14

Reims: rouée de coups parce qu'elle bronzait en maillot dans un parc

Mercredi, une jeune femme a été agressée par une bande de filles parce qu'elle prenait un bain de soleil en maillot de bain dans un parc de Reims (Marne). C'est le quotidien L'Union qui raconte ce samedi que mercredi après-midi, la jeune femme profitait du soleil et de la pelouse avec deux amies, dans la tenue que requiert l'exercice du bronzage estival, au parc Léo-Lagrange, en plein centre ville.

C'est alors qu'une fille quitte son groupe d'amies pour lui reprocher sa tenue trop légère et son attitude indécente. « Effarée par un tel discours aux relents de police religieuse, raconte l'Union, la jeune femme se rebiffe en rétorquant qu’on n’a pas à lui dicter sa façon de se vêtir ». Le ton monte et tout le groupe se reconstitue pour rouer la baigneuse de coups. Des témoins s'interposent et appellent les secours, qui conduisent la jeune femme au CHU de Reims. Elle en ressortira quelques heures plus tard avec quatre jours d’incapacité totale de travail.

L’enquête de la brigade de répression des violences a permis d’identifier les cinq filles, originaires de différents quartiers de Reims. Deux sont mineures . La plus jeune, âgée de 16 ans, a fait l’objet d’une convocation devant le délégué du procureur tandis que l'autre, 17 ans, a été placée sous le statut de témoin assisté. Les trois autres âgées de 18, 19 et 24 ans seront jugées le 24 septembre par le tribunal correctionnel.

Sur Twitter, le député-maire de Reims, Arnaud Robinet (LR), a jugé cette agression «intolérable sur notre territoire».

Source:
http://www.leparisien.fr/faits-divers/reims-rouee-de-coups-parce-qu-elle-bronzait-en-maillot-dans-un-parc-25-07-2015-4970555.php

par **Charles-Edouard** Dim 26 Juil 2015 - 8:17

Charles-Edouard a écrit:
C'est alors qu'une fille quitte son groupe d'amies pour lui reprocher sa tenue trop légère et son attitude indécente. « Effarée par un tel discours aux relents de police religieuse, raconte l'Union, la jeune femme se rebiffe en rétorquant qu’on n’a pas à lui dicter sa façon de se vêtir ».

Mais de quel religion sont ses jeunes femmes? Bouddhisme?

par **Michael** Dim 26 Juil 2015 - 16:51

Charles-Edouard a écrit:Mais de quel religion sont ses jeunes femmes? Bouddhisme?

Peu importe la religion,qu'elles soient boudhistes,musulmanes,juives,chrétiennes,ect..ect...
elles méritent d'être corrigées par la justice humaine et divine. Amen

Reims: rouée de coups parce qu'elle bronzait en maillot dans un parc Affich29

par **BENEDICTE 2** Dim 26 Juil 2015 - 17:26

Ceci se produira de plus en plus ...les filles endoctrinées s'affirment de plus en plus .

Mais un parc n'est pas une piscine , normalement ,on peut mettre une robe très légère ou un short ,mais non un maillot de bain ..... mais cela ne justifie pas la violence

par **vinz 109** Dim 26 Juil 2015 - 18:42

Correction on vient d'annoncer que c'était juste une rixe entre filles. Une affaire privée quoi...
C'est comme les personnes qui attaquent les églises: ce sont des déséquilibrés!

Chut! Circulez il y a rien à voir. C'est pas un OVNI c'est un ballon sonde ok? Wizard

par **GAD2001** Dim 26 Juil 2015 - 18:57

Il semble en effet que les torts se trouvent des deux côtés. La violence est outrancière et intolerable mais l'indécence est mauvaise. Certes ces jeunes bronzeuses sont libres mais qu'elles pensent aux tentations qu'elles imposent à certains hommes fragiles. Relire ce que dit Gloria Polo sur le sujet.
Ce qui est attristant c'est que notre société est prompte à condamner à juste titre la violence et la "police religieuse" mais qu'elle a oublié les concepts de pudeur, d'honneur et de décence. La fureur et le raidissement des enfants d'Ismaël ne doit pas nous étonner même s'il reste extrême. Est-ce une punition permise par NS? On peut s' interroger.

par **Charles-Edouard** Dim 26 Juil 2015 - 20:21

GAD2001 a écrit:Il semble en effet que les torts se trouvent des deux côtés. La violence est outrancière et intolerable mais l'indécence est mauvaise. Certes ces jeunes bronzeuses sont libres mais qu'elles pensent aux tentations qu'elles imposent à certains hommes fragiles. Relire ce que dit Gloria Polo sur le sujet.
Ce qui est attristant c'est que notre société est prompte à condamner à juste titre la violence et la "police religieuse" mais qu'elle a oublié les concepts de pudeur, d'honneur et de décence. La fureur et le raidissement des enfants d'Ismaël ne doit pas nous étonner même s'il reste extrême. Est-ce une punition permise par NS? On peut s' interroger.

Et un jour on décapitera un homme ou une femme pour la même cause..Là aussi peut-être se sera une punition de NS?
Pour moi, c'est de l'homme que viens la haine.

par **GAD2001** Dim 26 Juil 2015 - 22:00

Je suis inquiet car normalement Charles-Édouard tu comprends très bien cela et tu es même d'accord. Le mal est toujours permis par NS même la haine pure, et cela en vue d'un bien plus grand. Que cette haine pure même si elle nous scandalise ne te fasse pas perdre de vue que c'est bien le plan de Dieu qui se réalise! Cordialement et en union de prière.

GAD

par **Michael** Dim 26 Juil 2015 - 23:47

GAD2001 a écrit: Le mal est toujours permis par NS même la haine pure, et cela en vue d'un bien plus grand. Que cette haine pure même si elle nous scandalise ne te fasse pas perdre de vue que c'est bien le plan de Dieu qui se réalise!

GAD

Bonjour Gad!!!
Il y a quelque chose qui ne va pas dans tes dires.
Ou bien c'est mal formulé ou bien c'est irraisonnable sans chercher à t'offenser.

Dieu permet la souffrance,la douleur en vue d'un bien plus grand ne serait-ce que pour t'éviter un long séjour au purgatoire mais jamais au grand jamais il ne permettra que l'homme fasse le mal,qu'il devienne haineux pour réaliser ses plans.

Amicalement.

Reims: rouée de coups parce qu'elle bronzait en maillot dans un parc Affich31

par **GAD2001** Lun 27 Juil 2015 - 0:04

C'est pourtant théologiquement correct. Dieu est tout puissant. Il pourrait t'empecher de pecher ou empecher les jihadistes de couper des tetes mais il ne le fait pas, il le permet.

par **Michael** Lun 27 Juil 2015 - 0:32

GAD2001 a écrit:C'est pourtant théologiquement correct. Dieu est tout puissant. Il pourrait t'empecher de pecher ou empecher les jihadistes de couper des tetes mais il ne le fait pas, il le permet.

Non,ce n'est pas correct théologiquement.Dieu respectera toujours le libre arbitre de chaque être humain sur terre.

Si l'homme suivait les enseignements de Jésus,la terre serait pacifique.
Si les djihadistes se convertissaient à Jésus,ils deviendraient pacifiques et on ne les verraient pas s'adonner à ce genre de crimes odieux ,qui leur sera remis sur le nez quand ils rendront l'âme, avec la très forte possibilité qu'ils se retrouvent en enfer.

Reims: rouée de coups parce qu'elle bronzait en maillot dans un parc Affich31

par **Charles-Edouard** Lun 27 Juil 2015 - 8:42

GAD2001 a écrit:Je suis inquiet car normalement Charles-Édouard tu comprends très bien cela et tu es même d'accord. Le mal est toujours permis par NS même la haine pure, et cela en vue d'un bien plus grand. Que cette haine pure même si elle nous scandalise ne te fasse pas perdre de vue que c'est bien le plan de Dieu qui se réalise! Cordialement et en union de prière.
GAD

Oui c'est vrai Dieu permet, mais souvent la cause vient de l'homme directement.
J'avais lu un message que souvent l'homme dit que c'est le démon qui agit alors que souvent pas besoin du démon pour faire le mal.
Aussi message de Francoise:
La souffrance ne vient pas de Moi, enfant : pas la moindre souffrance ne vient de Moi. C'est le démon qui fait mal, et cela est permis par Moi à cause de la liberté que J'ai donnée à l'homme.

par **GAD2001** Lun 27 Juil 2015 - 10:27

Charles-Edouard a écrit:
Aussi message de Francoise:
La souffrance ne vient pas de Moi, enfant : pas la moindre souffrance ne vient de Moi. C'est le démon qui fait mal, et cela est permis par Moi à cause de la liberté que J'ai donnée à l'homme.

Je ne dis pas autre chose que cela. Le mal n'est que permis par Dieu jamais voulu par Dieu mais il faut comprendre que cette permission entre dans son plan en vue d'un bien plus grand, c'est pourquoi on peut parler de "punition" en vue de nous corriger.

par **Charles-Edouard** Lun 27 Juil 2015 - 10:33

Oui je comprends, et sa reviens à la même chose pour ce qu'à dit le père zanotti sorkine (que ses hommes tués sont au paradis) (voir ma réponse bas de page) : https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t29312p30-des-nouvelles-du-pere-michel-marie-zanotti-sorkine#315263
C'est peu compréhensible pour nous, mais il doit y avoir des raisons, puis il n'ont pas eu cette grâce comme nous les catholiques.

par **Michel5** Lun 27 Juil 2015 - 12:06

La souffrance est créé uniquement par les êtres humains à cause de la libre volonté.
Nous sommes responsables de nos pensées, de nos paroles, et de nos actions.
Devant nos semblables et devant Dieu.

De quelle origine ethnique, de quelle religion sont issues ces jeunes filles de haine et d'intolérance ?
Qui aura le courage de le dire à voix haute ?

De quel droit osent-elles IMPOSER PAR LA VIOLENCE BRUTALE leur point de vue ?

Dans une culture différente de la leur, qui a certes bien des défauts, mais en aucun cas il ne viendrait à l'idée de françaises, chrétiennes ou non, de rouer de coups une jeune femme en maillot de bain dans un parc de ville.
A cause de son maillot de bain.
J'en vois tous les dimanches en été, dans un grand parc aux pelouses autorisées au soleil d'été.
Et alors ?

En tant que Catholique cela ne me choque pas.
Elles ne s'exhibent pas, elles sont entre amies ou en famille, et partagent la beauté de la vie en été autour d'un pique-nique, et seul un regard malveillant des autres peut les salir.
Certaines personnes ne peuvent pas partir en vacances, et heureusement qu'il y a des parcs publics pour se dorer au soleil, sur les pelouses autorisées.

Des gens issus de culture archaïque se donnent le droit de donner des leçons de conduite, et se donnent le droit de cogner pour détruire des êtres humains qui ne pensent pas comme eux, au nom de leur culture ancestrale archaïque intolérante.

Cela n'est pas religieux mais culturel.

Voilà le mal que favorisent les politiques roses noires.

par **Gregory1979** Lun 27 Juil 2015 - 13:48

Bien dit.
Et pour ceux qui ne comprennent pas, j'ajouterais : "Et si cela s'était passé sur une plage, vous diriez quoi ?"
Parc ou plage, c'est pareil, ce sont des lieux publics.
On a le droit de profiter du soleil, mais pas d'agresser ceux qui le font.
Il n'y a aucune incitation à la haine dans le fait de bronzer.
Il est temps d'arrêter de défendre ceux qui font réellement du mal sous prétexte qu'on les "provoques".
C'est comme si des islamistes venaient dans les églises pour nous tabasser sous prétexte qu'on se moque d'eux en priant un Dieu qui n'est pas le leur.
Cela se passe dans certains pays, et vous ne dites pas que ces chrétiens devraient arrêter d'aller à l'église et que les torts sont partagés.

par **GAD2001** Lun 27 Juil 2015 - 22:10

Gregory1979 a écrit:
Il est temps d'arrêter de défendre ceux qui font réellement du mal sous prétexte qu'on les "provoques".

Personne ici ne prend la défense des agresseurs. Simplement il s'agit d'un mal qui s'est déroulé dans le monde physique. Donc Dieu tout-puissant a permis qu'il se passe sinon il ne se serait pas passé. Cela n'est pas contraire au libre-arbitre. Dieu permet le mal car Il voit dans son plan mystérieux comment en tirer un Bien. C'est dans le Catéchisme de l'Église Catholique (CEC) :
324 La permission divine du mal physique et du mal moral est un mystère que Dieu éclaire par son Fils, Jésus-Christ, mort et ressuscité pour vaincre le mal. La foi nous donne la certitude que Dieu ne permettrait pas le mal s’il ne faisait pas sortir le bien du mal même, par des voies que nous ne connaîtrons pleinement que dans la vie éternelle.

Notez aussi que Dieu ne permet pas TOUT mal, ceci aussi n'est pas contraire au libre-arbitre. Un homme très méchant peut en toute liberté décider de tabasser son prochain mais Dieu peut décider de ne pas permettre cela, en revanche le pécheur en question a bel et bien commis ce péché en pensée une fois la décision prise. On voit bien que la limite ou délimitation donnée par Dieu au Mal n'est pas contraire au libre-arbitre.

Rappelons au final que la liberté ce n'est pas le fait de choisir le bien ou le mal. La liberté est un pouvoir : c'est la possibilité de choisir le bien ou le mal. Non pas le choix lui-même. Le CEC le rappelle très bien au numéro 387 : le péché est un abus de la liberté que Dieu donne aux personnes créées. Le choix du mal, une fois consommé est un abus de la liberté, pas la liberté elle-même. On dit souvent "si je veux faire le mal j'en suis bien libre". Erreur !! Si je veux faire le mal, ce "je veux", ce "vouloir" est déjà un assentiment qui est déjà au-delà de la liberté, déjà un abus : si je veux faire le mal, je ne suis déjà plus libre ou plus très libre (bien sûr, le degré auquel cela est est vraiment voulu et vraiment libre demeure à discerner). Il serait donc plus correct de dire "si je peux faire le mal j'en suis bien libre" au risque de torturer un peu la langue... Je renvoie d'ailleurs à Jean 8,32-34 pour la source véritable de cette doctrine : le pécheur n'est plus libre, il est esclave du péché. C'est Jésus qui le dit.

Dans le cas qui nous intéresse, les aggresseurs ne sont donc plus libres une fois qu'est fait le choix du mal et le péché en marche. À partir de ce moment, Dieu, qui respecte l'ordre qu'Il a lui-même crée, laisse le choix se faire mais est dans son droit d'intervention ou de permission dès le choix du mal consommé par la volonté du pécheur car alors ce dernier est en infraction. C'est pourquoi, Dieu, prenant le risque du mal dans le don de la liberté, prévoit dans son Infinie Sagesse soit le Chemin de la Providence qui fera de ce mal, si le choix en est fait, un plus grand Bien, soit de ne pas permettre ce mal. Cette prévoyance a conduit les théologiens à ne pas écarter l'idée de punition Divine bien que celle-ci est évidemment toujours conditionnelle.

En l'espèce, la punition est-elle méritée ? À l'évidence elle semble disproportionnée. Laissant la proportion de côté, concentrons nous déjà sur le fait : Nous avons parlé d'indécence qui scandalise les fils d'Ismaël. Je maintiens que l'indécence de nos sociétés les scandalise. Cependant bronzer en maillot de bain dans un parc est-il si indécent ? Il ne l'est certainement pas pour ma jeune soeur mais il l'eût été très cetainement pour ma grand-mère de son vivant (à l'époque de sa jeunesse du reste on ne se baignait pas en mer en maillot de bain mais en combinaison, les hommes aussi d'ailleurs). Est-ce une affaire culturelle comme vous tendez à le dire ? Je crois que vous n'avez pas tort mais permettez-moi de lancer une interrogation et de conclure par les paroles d'un Saint :

A force de tout voir on finit par tout supporter...
A force de tout supporter on finit par tout tolérer...
A force de tout tolérer on finit par tout accepter...
A force de tout accepter on finit par tout approuver.

Saint Augustin

(Quant à la question de la proportion, je laisse cela pour une autre fois, mais je mentionnerai simplement les stigmates du Bon Larron comme piste de réflexion)

par **Michel-Pierre** Lun 27 Juil 2015 - 22:39

A la question : de quelle religion etc...
Voici comment trouver la réponse.
Sachant que nous sommes désormais sous une dictature au moins égale à celle de Staline. A son époque, les Russes sont devenus très astucieux pour apprendre à lire entre les lignes.
Ici, jamais les médias ne se permettraient de dire que ce sont des m***. Si c'étaient des chrétiennes, ça ils le diraient tout de suite. Mais là, rien. Ou plutôt, si : il a été dit à ce sujet : "pas d'amalgame !" (et aussi : "Ce n'est pas une question religieuse"). Ce "pas d'amalgame" est le signe discret qui permet de connaître la réponse...

par **Michel-Pierre** Lun 27 Juil 2015 - 22:43

Ah, autre détail amusant : France-Info, scandalisée par cette agression, utilisait le mot "maillot de bain". Plus tard, au hasard d'une interview, on apprend que c'est un bikini. Détail. Mais est-ce qu'il n'auraient pas cherché à édulcorer un peu ? Ils sont très fort pour édulcorer tout.

par **kallysté** Lun 27 Juil 2015 - 23:00

Comme le dit Gad, on a oublié en Europe d'avoir un minimum de décence dans la manière de se vêtir et de se comporter, et cela est un mal qui n'est pas permis par Notre Seigneur qui nous demande de nous vêtir et de nous comporter avec pudeur.

Les personnes qui s'habillent de manière impudique ou se tatouent le corps le font pour être vues, pour attirer les regards et susciter le désir des homme, cessons de faire de l'angélisme, d'être niais et appelons un chat un chat.
Bien évidemment personne n'a à frapper qui que ce soit, et c'est inadmissible. Mais reconnaissons que nous sommes tombés bien bas.
Je pense avoir bon goût et savoir m'habiller joliment, mais combien de fois ne me suis-je pas entendu dire par des femmes : "oh c'est joli ce que tu portes mais pas assez sexy. C'est pas comme ça que tu vas attirer les hommes".
Cela n'est-il pas éloquent ? et pour la petite histoire ma manière de m'habiller trop sagement( au goût des autres) ne m'a pas empêchée de rencontrer un mari merveilleux.
De grâce cessons de dire que chacun a le droit de faire ce qu'il veut, lorsque je croise des gens partiellement dévêtus dans les rues ou quasiment nus sur la plage, cela me gène et je ne suis pas la seule . .Notre liberté s'arrête la ou commence celle des autres et je n'ai pas à être agréssée par la vue de tous ces gens à moitié à poil.

Pour conclure j'aimerai citer une partie d'une homélie du Père Zanotti Sorkine : "Cher frères et sœurs, sachons détourner les yeux de ces corps dévêtus que l'on voit dans la rue".

par **Gregory1979** Mar 28 Juil 2015 - 8:31

Bof...

En toute logique, Dieu à fait l'homme et la femme nu. Ce n'est donc pas lui qui impose la "décence" mais l'homme au travers de la société. (C'était pour répondre a la question de Dieu et la décence).

La décence s'exprime en fonction du lieu ou l'on se trouve. En maillot de bain, on est très décent sur une plage ou dans un parc quand il y a du soleil, mais pas en plein centre ville, au cinéma ou dans une église.

Sinon, ces personnes ci-dessous sont-elles décentes selon-vous ?

Attention, images présentant un caractère de nudité:

A paris, je ne pense pas, mais dans leur village, elles doivent l'être et ce n'est pas à nous de juger leur culture et leurs habitudes.

Tout est une question de contexte et de culture, mais certains dans nos pays n'acceptent pas notre culture. Il serait temps qu'on arrête de s'écraser pour elles et qu'elles s'adaptent.

Mais est-ce que cela choque vraiment quelqu'un de voir cela ?

Reims: rouée de coups parce qu'elle bronzait en maillot dans un parc 655154443

Reims: rouée de coups parce qu'elle bronzait en maillot dans un parc 655154443

Ce n'est pas comme si c'était des femens, ou qu'ils faisaient l'amour en public. Ce sont des hommes et des femmes comme nous et sans arrières pensées. Ce sont plutôt ceux qui ont des arrières pensées pour tout et n'importe quoi qui devraient se poser des questions et aller consulter. On n'est pas responsable du trouble mental occasionné en grande partie par les écrans qui les déconnecte petit à petit de la vraie vie.

J'ajouterais juste que quand on habite en ville, je trouve cela tout à fait normal de profiter des espaces verts près de chez sois.

par **al3** Mar 28 Juil 2015 - 13:36

Cher @Gregory1979,

Même si vous ne le pensez sans doute pas à mal, attention au relativisme cher frère, votre raisonnement est une erreur.
Ce n'est pas une question de "contexte".
La Pudeur est une vertu. L'Impudicité est un péché, une erreur, une chose à ne pas faire ni tolérer.

Certains hommes car ils viennent d'une autre culture, d'une autre croyance peuvent s'habiller d'une certaine façon, trop dénudée, impudique sans forcément le penser à mal,mais cela ne signifie pas pour autant qu'ils aient raison de le faire.
Bien sûr certains n'ont pas conscience d'être dans l'erreur et de mal agir, ils ne le font pas exprès, n'ont pas de mauvaises intentions car ils sont nés dans une autre culture, une autre croyance.

Ces hommes-là ne connaissent pas Jésus Christ, ils ne connaissent pas son Évangile, la Bible, ils ne sont pas dans la Vérité, autrement ils agiraient d'une manière différente en comprenant que c'est une erreur.

Contrairement à son frère non chrétien et privé de l'Évangile de Jésus Christ, le chrétien lui, a accès à la parole de Dieu et ainsi il ne devrait pas se livrer à l'impudicité (ni penser qu'on puisse l'accepter).

Ce n'est en rien une excuse ni un exemple à suivre le fait que certaines cultures/sociétés non chrétiennes permettent l'impudicité car la Vérité nous vient de Dieu à travers la Bible et certainement pas des hommes d'autres cultures/croyances.
Ainsi donc il ne faut pas s'appuyer sur des exemples du "monde" mais sur la parole de Dieu.
Les Chrétiens doivent suivre et donner le bon exemple.

Ainsi il nous faut faire la volonté de Dieu et non des hommes et il est écrit:

1 Théssaloniciens 4, 3,4,5,6
Et voici quelle est la volonté de Dieu: c'est votre sanctification; c'est que vous vous absteniez d'impudicité,
que chacun de vous sache user du corps qui lui appartient avec sainteté et respect,
sans se laisser emporter par la passion comme font les païens qui ne connaissent pas Dieu;
que personne en cette matière ne supplante ou ne dupe son frère.
Le Seigneur tire vengeance de tout cela, nous vous l'avons déjà dit et attesté.

1 Corinthiens 6, 9 ,10
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du Royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas!
Ni impudiques, ni idolâtres, ni adultères, ni dépravés, ni gens de moeurs infâmes,
ni voleurs, ni cupides, pas plus qu'ivrognes, insulteurs ou rapaces, n'hériteront du Royaume de Dieu.

1 Corinthiens 6, 15
Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres du Christ?
Et j'irais prendre les membres du Christ pour en faire des membres de prostituée! Jamais de la vie!

1 Corinthiens 6, 19,20
Ou bien ne savez-vous pas que votre corps est un temple du Saint Esprit, qui est en vous et que vous tenez de Dieu?
Et que vous ne vous appartenez pas?
Vous avez été bel et bien achetés! Glorifiez donc Dieu dans votre corps.

Et il ne faut surtout pas croire que parce que notre société, le "monde", tolère l'impudicité et n'y voit rien de mal, qu'alors on devrait penser de la même manière.
Il est écrit:

Jacques 4, 4,5
Adultères, ne savez-vous pas que l'amitié pour le monde est inimitié contre Dieu? Qui veut donc être ami du monde, se rend ennemi de Dieu.
Penseriez-vous que l'Ecriture dise en vain: Il désire avec jalousie, l'esprit qu'il a mis en nous?

1 Jean 2, 15,16,17
N'aimez ni le monde ni ce qui est dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est pas en lui.
Car tout ce qui est dans le monde - la convoitise de la chair, la convoitise des yeux et l'orgueil de la
richesse - vient non pas du Père, mais du monde.
Or le monde passe avec ses convoitises; mais celui qui fait la volonté de Dieu demeure éternellement.

Amicalement et Fraternellement en Jésus Christ, Jésus confiance

par **al3** Mar 28 Juil 2015 - 13:45

Et j'ajouterai que même si ce n'est pas à mal, ces photos représentent quand même des femmes dénudées donc impudiques et n'ont donc rien à faire sur un forum catholique en l'état (à moins d'être modifiées, floutées pour ne pas laisser apparaître d'indécence).

Ces images doivent donc être modérées.

Amicalement, Chapeau

par **Gregory1979** Mar 28 Juil 2015 - 14:07

Avec un tel raisonnement, une photo prise à la piscine est indécente ainsi que tous ceux qui y sont.

Avec un raisonnement comme ça, il vaut mieux rester chez soit

La pudeur est une chose, mais voir le mal partout en est une autre.

par **al3** Mar 28 Juil 2015 - 14:22

Cher @Gregory1979,

Cher frère, imaginez un peu que sur ces photos de femmes dénudées (la poitrine apparente), il s'agisse de votre mère, de votre femme, de votre soeur, de votre fille?

Penseriez-vous alors que cela soit acceptable, convenable?

Non? N'est-ce pas? Vous n'aimeriez pas que les gens voient votre mère, votre femme, votre soeur, votre fille apparaissant dénudée car cela est mal, incorrect.

Il n'est pas question de juger son prochain, mais de rappeler ce qui est juste et droit en s'appuyant sur l'Évangile de Jésus Christ.

Si vous pensez que j'ai tort, alors cher frère expliquez-moi en quoi pensez-vous que je fasse erreur?

Fraternellement en Jésus Christ,

par **Gregory1979** Mar 28 Juil 2015 - 14:45

C'est simple, il n'y a pas d'intention de provoquer.
Pour eux, la vie que Dieu leur a donnée est ainsi, et ils vivent en paix.
Le regard que je porte sur eux n'est donc pas le même que celui que je porterais sur une femen par exemple.

Et puis, nous aussi il nous arrive de choquer d'autres populations par nos habitudes. Certains comprennent les différences culturelles et font mine de rien, d'autres décapitent directement ceux qui ne font pas comme eux.

Quoi qu'il en soit, il faut arrêter de regarder avec ce regard discriminatoire dont nous avons trop l'habitude et voir s'il y a une réelle intention de provoquer ou de faire le mal derrière les agissements des autres. S'il n'y en a pas, alors se poser la question de savoir si on n’exagérerait pas dans notre jugement.

De toute manière, "tu ne jugera point et tu aimera ton prochain comme toi même".

par **al3** Mar 28 Juil 2015 - 16:39

Cher frère, je comprends ce que vous dites.

Désolé mes propos ont été un peu maladroits et pas assez clairs.
J'ai mis à jour mon post pour bien clarifier les choses et qu'il n'y ait aucun amalgame.

Il n'est pas question de juger son prochain, comme vous l'avez dit nous ne devons pas juger notre prochain, Dieu est seul juge.

Ne pas juger son prochain ne signifie pas pour autant accepter son erreur, accepter le péché.
Dieu nous enseigne à aimer les pécheurs mais pas leurs péchés.
Dieu nous enseigne à aimer nos frères et soeurs, même nos ennemis, mais pas leurs erreurs.

Ce monde dans lequel nous vivons nous pousse à faire facilement des amalgames.

Il faut avoir conscience que l'impudicité est une mauvaise chose.
Il ne faut pas penser que s'habiller de façon trop dénudée n'est rien.
Bien sûr il ne faut pas juger son prochain, il ne faut pas le mépriser mais il ne faut pas penser que c'est une chose acceptable.

Ce n'est pas un regard discriminatoire.Cela ne dépend pas de la personne.
Ce n'est pas quelque chose de relatif.Cela ne dépend pas du contexte.
L'impudicité est une mauvaise chose un point c'est tout.

Il faut également faire attention au relativisme car c'est une hérésie (on ne doit pas se créer sa vérité, sa religion).
Il n'y a qu'une seule Vérité, qu'un seul Chemin à suivre: Jésus Christ.

Jean 14, 5 Thomas lui dit: "Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment saurions-nous le chemin?"
Jean 14, 6 Jésus lui dit: "Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Amicalement et Fraternellement en Jésus Christ, Jésus confiance

par **Emmanuel** Jeu 30 Juil 2015 - 0:07

[mod]Les images présentant un caractère de nudité ci-dessus ont été mises en spoilers afin d'éviter les occasions de chutes.[/mod]

par **GAD2001** Jeu 30 Juil 2015 - 1:03

Gregory1979
Certes Dieu nous a créés nus mais... C'était avant la Chute ! Point crucial ! D'ailleurs Adam et Ève se sont sentis obligés de se vêtir. JPII nous explique que c'est à cause de la blessure qu'occasionne le regard concupiscent sur l'autre.
Il semblerait que le point central de votre raisonnement ne tienne pas.
Cordialement, en union de prière.
GAD

par **Gregory1979** Jeu 30 Juil 2015 - 9:23

Mais ce n'est pas le point central de ma réflexion...
Si en voyant qqun qui bonze vous avez des idées déplacées, ce n'est pas ma faute. Pour moi c'est un lieu qui s'y prête, comme l'est une plage, et ce n'est pas choquant.

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