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Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

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Inhumation (enterrement) ou crémation incinération

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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Gaëlle le Mar 8 Sep 2009 - 17:06

"Et puisqu’on est sur le sujet, quid du don à la médecine ?"


seamus7,

Comme déjà dit je souffre trop pour écrire davantage pour le moment et développerai en temps voulu, sources à l'appui, mon agenda se remplit !

Le don des organes à la médecine et les transfusions sont extrêmement dangereux physiquement et spirituellement ; mais qui est informé ?

Je suis heureuse de voir qu'à cette heure du jour, après la violence évoquée, arrivent des questions intéressantes.

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Gaëlle
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par invité1 le Mar 8 Sep 2009 - 18:51

chère Gaëlle, nous attendons votre commentaire sur le don d'organes. Sujet intéressant !

Au plaisir de vous lire.... Smile

Lau

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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Gilles le Mar 8 Sep 2009 - 19:32

Enterrement ou crémation ?


l - PRATIQUE EN FRANCE
2 - POSITION DE L'EGLISE CATHOLIQUE
<BLOCKQUOTE>
Origine
Recrudescence de la crémation
Refus constant de la crémation par l'Eglise
CONCLUSION </BLOCKQUOTE>




(seul le Saint-Père est infaillible lorsqu'il parle "ex cathedra" de la foi et des moeurs. Le texte qui suit n'engage donc que la responsabilité de son auteur... et Serviam encourage vivement le lecteur à réfléchir personnellement sur la question.... )
Note de Serviam : Les canons cités dans cet article sont ceux du Code de droit canon de 1917... Or la législation de l'Eglise a changé dans ce domaine. Voici le canon 1176 § 3 : "L'Eglise recommande vivement que soit conservée la pieuse coutume d'ensevelir les corps des défunts ; cependant elle n'interdit pas l'incinération, à moins que celle-ci n'ait été choisie pour des raisons contraires à la doctrine chrétienne".
------------------------------------------------------------------------


La mort est la conséquence du péché originel: "Tu es poussière et reviendras en poussière". Mais, Jésus Christ par sa Passion et sa Résurrection nous a apporté la résurrection de nos corps créés à l'image de Dieu. C'est la raison pour laquelle l'Église n'a jamais cessé de proscrire I 'incinération, la jugeant antichrétienne. Dans le nouveau Code de droit canon, Rome, cédant aux pressions organisées, l'autorise.
.
l - PRATIQUE EN FRANCE
De plus en plus se répand en France l'usage de faire incinérer les morts. Les statistiques annuelles de la crémation démontrent que la progression prévue est bel et bien en train de passer au stade des réalités. En 1993, l'augmentation des crémations est passée à plus de 6.000 opérations supplémentaires. Paradoxalement, on assiste ces dernières années à un tassement des implantations nouvelles de crématoriums: la cause résulte certainement de la réforme récente quant au statut du crématorium. Il est probable cependant que nous atteindrons le cap des 20 % de crémation dès les premières années du XXIe siècle. Les seules variables qui pourraient modifier cette évolution sont les facteurs technologiques et économiques. Sur le plan technologique, il se pourrait qu'au XXle siècle le rayon laser intervienne comme moyen de combustion: on réduirait à moins de vingt minutes la durée totale de l'opération. Les statistiques de destination des cendres font apparaître aujourd'hui au niveau national plus de remise de cendres aux familles (64 %), plus de dispersions-immersions et moins de mises au columbarium (7 %) ou de sépultures cinéraires (2 %).

.
2 - POSITION DE L'EGLISE CATHOLIQUE
Pour comprendre quelle peut être l'attitude actuelle de l'Eglise Catholique par rapport à l'incinération, il faut en connaître l'évolution.
Le catéchisme nous enseigne, parmi les oeuvres de miséricorde temporelle, l'ensevelissement des morts. C'est en effet un devoir:
<BLOCKQUOTE>
- de veiller les morts, et ne pas les laisser à la morgue ou à l'hôpital,
- de pourvoir à leur sépulture chrétienne,
- de prévoir la cérémonie, et le lieu au cimetière,
- de bannir la crémation.</BLOCKQUOTE>
La crémation est le procédé de destruction des cadavres par la chaleur. l e corps. dans un cercueil spécial en bois léger est placé dans un four crématoire à plus de 1000 CC pendant une heure. Ce procédé date du siècle dernier. Autrefois, comme en Inde, la crémation se faisait sur un bûcher.

.
Origine
Dans l'Antiquité, c'était une pratique courante chez les païens, notamment chez les Grecs et les Romains; en Perse et en Egypte, l'enterrement était préféré; chez les Juifs, depuis Abraham, l'enterrement était toujours pratiqué, les Hébreux ensevelissant même les morts de leurs ennemis après une bataille (cf. Ex. 39. 1 1-15)
L'Eglise ne cessa de proscrire l'incinération des corps; ainsi cette décision du Saint-Office, du 19 mai 1886 : "... non, il n'est pas licite de s'affilier aux sociétés qui se proposent de promouvoir l'usage de la crémation: et s'il s'agit de sociétés filiales de la franc-maçonnerie, on encourt les mêmes peines portées contre elle "...
Le pape Léon Xlll, approuvant ce décret, ordonna qu'il soit communiqué aux évêques afin qu'ils fassent "donner aux fidèles les enseignements opportuns touchant le détestable abus de la crémation".
Le Code de Droit Canon (cf. can. 1203 § I & 2; 1240, ~ I n.5~) maintient cette condamnation et stipule qu"il n'est pas permis d'exécuter la volonté de quiconque a ordonné d'incinérer son corps"; et refuse la sépulture ecclésiastique au cadavre des fidèles qui, par leur propre volonté, auraient fait choix de la crémation (cf. can. 2339).
Seules des circonstances extraordinaires (guerre, épidémie. catastrophe, etc.) peuvent justifier exceptionnellement l'incinération.
Une question se pose: pourquoi cette attitude de l'Eglise ?
* Parce que la mort pour le chrétien est conséquence du péché. Mais si nous sommes venus de la poussière et retournons par la mort à la poussière, IL N'Y A JAMAIS DANS LA MORT L'IDEE D'ANEANTlSSEMENT QU'EXPRIME L'INCINERATION.
La mort est comme un dortoir où le fidèle sommeille dans l'attente de la bienheureuse résurrection. Souvenons-nous de la beauté de notre Credo: "Je crois en la résurrection de la chair", de notre antique et vénérable liturgie romaine: "que leur soit accordé le lieu du repos, de la fraîcheur spirituelle après les lourds travaux de cette terre, et de la Paix".
Un jour. ces corps reposant dans nos cimetières, ressusciteront: ils furent conçus corruptibles, ils ressusciteront incorruptibles (I Cor. 15, 42). Mais cette résurrection aura lieu ! Car déjà nous en avons reçu le germe par notre baptême nous communiquant la vie éternelle.
*Parce que cette coutume a un caractère foncièrement antireligieux
Au symbolisme spiritualiste que l'Eglise enseigne, celui de la vie de l'âme et du corps temple du Saint Esprit, appelé à revivre, on veut substituer l'idée du néant: tout n'est que matière, celle-ci détruite, il ne reste rien de l'homme et l'on mettra sur les tombes une colonne tronquée. Hélas ! Rome a cédé aux pressions: le nouveau code autorise désormais, sans les approuver, les nouvelles funérailles par crémation, à condition que le défunt les ait désirées sans esprit sectaire et de sa propre initiative. Mais c'est contraire à la pratique constante de l'Eglise. Le 19 septembre 1989, la Congrégation romaine du Culte divin et des Sacrements a précisé: "les points fondamentaux dont il faut tenir compte :
<BLOCKQUOTE>
- Il est dû aux cendres, le même respect que celui réservé au corps du défunt et à ses restes;
- Aussi les cendres doivent être dûment et correctement placées dans un compartiment du cimetière ou un lieu adéquat, en tenant compte des lois civiles en la matière (elles ne doivent donc pas être dispersées ou non conservées);
- Les cendres, une fois placées ne doivent pas changer de place ou être enlevées, mais doivent conserver la même stabilité que toute autre dépouille.</BLOCKQUOTE>

De source religieuse non officielle, il est ajouté: "que ce soit l'inhumation sous la forme habituelle ou l'incinération, l'Eglise demande que les restes du défunt soient déposés dans un cimetière chrétien béni selon les rites. Si cela ne peut être obtenu, chaque tombe sera chaque fois bénie selon les rites".
Les chrétiens ensevelissaient pieusement leurs morts, spécialement les martyrs, d'abord dans des propriétés privées ( ex nécropole des saintes Priscille et Domitille) puis, au llle siècle, sur la Voie Appia, dans le premier "cimetière" propriété de l'Eglise de Rome.
Cymiterium signifie dortoir: dans le repos de la mort. les chrétiens attendent le réveil éternel.
Ainsi, depuis la fondation de l'Eglise et jusqu'au lendemain du concile Vatican II, l'inhumation a été le mode exclusif de sépulture des catholiques.
.
Recrudescence de la crémation
Les communistes en URSS n'ont pu instaurer la pratique de la crémation faute de pouvoir installer sur tout le territoire les équipements nécessaires. En France, pendant la Révolution, on pratiquait l'inhumation; sous la llle République, la F.M., "religion laïque", voulut instaurer et généraliser la crémation. Quelques dates: - 1874-1876: un concours fut organisé par le préfet de la Seine pour rechercher les meilleurs moyens d'incinération; - 1880: fondation de la "Société pour la propagation de la crémation" - 1887: loi sur la liberté des funérailles (votée par 361 voix dont 268 F.M ). Le Docteur F. Blatin, bien connu pour ses idées farouchement antireligieuses, fera adopter un amendement à la loi sur la liberté des funérailles: "Tout citoyen. majeur ou mineur émancipé peut adopter l'inhumation ou l'incinération pour son mode de sépulture".
.
Refus constant de la crémation par l'Eglise
La réponse de l'Eglise ne tarde pas. Loin de favoriser cette campagne en faveur de la crémation, l'Eglise va s'y opposer fermement dès 1886 (décret du Saint-Office du 19 mai 1886):
<BLOCKQUOTE>
- Interdiction de donner son nom aux sociétés qui ont pour but de promouvoir l'usage d'incinérer les cadavres humains. Si ces sociétés sont affiliées à la secte maçonnique, on encourt les peines portées contre elle.
- Il n'est pas licite d'ordonner la crémation de son cadavre ou du cadavre d'autrui.</BLOCKQUOTE>
Deuxième décret le 15 décembre 1886: le cadavre des fidèles qui par leur propre volonté auraient fait choix de la crémation, et, de notoriété certaine, auraient persévéré jusqu'à leur mort dans cette résolution sera privé de la sépulture ecclésiastique selon les règles du Rituel romain relatives aux pêcheurs publics.
Un troisième décret en date du 27 juillet 1892 interdira la célébration publique de la messe pour le repos de leur âme (mais on pourra toujours la célébrer en forme privée). "à moins que la bonne foi ne les ait excusés". Certes, le rite de l'inhumation n'est pas imposé par un commandement de Dieu. Il rentre dans le cadre du droit ecclésiastique et dépend donc du Pape et du Concile général, mais il s'inscrit comme normal dans la vie du chrétien comme expression de sa foi en la résurrection de la chair. L'histoire de l'Eglise le prouve: dès les origines, l'inhumation s'implante partout: on enterre les martyrs, on vénère leurs tombes qui deviennent des lieux de pèlerinage.
En Orient comme en Occident, la coutume est respectée comme une règle donnée par les apôtres et la coutume s'est maintenue... jusqu'au XIXe siècle. Certes. cet usage n'est pas dicté par la Révélation même, mais comme une sainte pratique bénie par l'Eglise qui peut en cas de nécessité la modifier.

Ainsi, dans toute la chrétienté, on trouve la pratique constante de l'enterrement ''pour honorer les morts" et pour honorer la parole de Dieu " tu es poussière et tu redeviendras poussière".
La crémation fut d'abord condamnée par le concile de Paderborn (785) - "Quiconque fait brûler un corps suivant la coutume païenne sera puni de mort".

.
CONCLUSION
Sous de faux prétextes, on voudrait escamoter la mort.
<BLOCKQUOTE>
- On a commencé par rejeter les cimetières à la périphérie des agglomérations (1803 et 1843).
- On a enlevé aux églises le service extérieur des pompes funèbres, au profit des communes (1904).
- Peu à peu on a éliminé le port du deuil public (après 1945)
- On en arrive de nos jours à des funérailles sinistres, entre la morgue et la fourgonnette des croque morts, pour lesquels le clergé ne se dérange même plus...</BLOCKQUOTE>

Catholiques, soyons avertis et décidés:
<BLOCKQUOTE>
- Ne nous laissons pas berner par les clichés modernes et athés sur l'incinération.
- Notre corps a été et demeure toujours le temple de la Sainte Trinité. Dieu nous a crées corps et âme. Le corps rejoindra cette âme ou pour une résurrection de joie ou pour une résurrection de damnation. Mais dans cette attente, nous nous devons de respecter ce sommeil chargé d'espérance et d'y mettre tout le respect voulu:
- visiter régulièrement les cimetières qui sont des lieux saints,
- fleurir nos tombes,
- prier pour nos morts afin qu'ils soient délivrés, par le Précieux Sang du Christ, de leurs péchés,
- empêcher nos maires et nos ministres de ravager ces lieux saints pour en faire des parking ou des jeux de boules...
Chrétiens, soyons fiers de notre foi. A travers tous ces rites, combien respectables, elle s'exprime. </BLOCKQUOTE>
Défendons-les.
"L'Eglise qui, comme Mère, a porté sacramentellement en son sein le chrétien durant son pèlerinage terrestre, l'accompagne au terme de son cheminement pour le remettre entre les mains du Père. Elle offre au Père, dans le Christ, l'enfant de sa grâce et elle dépose en terre, dans l'espérance, le germe du corps qui ressuscitera dans la gloire." (n° 1683, Catéchisme de l'Eglise Catholique).

Source: www.regard.eu.org/Edification/.../EOUCREMATION.html

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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Gilles le Mer 9 Sep 2009 - 20:26


<BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>

<BLOCKQUOTE>
Vidéos sur la crémation
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</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par invité1 le Mer 9 Sep 2009 - 21:37

J'ai eu envie de vomir en regardant cette vidéo....

les flammes de l'enfer...

les camps de concentration....

voilà à quoi ça me fait penser !

Lau :shaking2:

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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par seamus7 le Mer 9 Sep 2009 - 22:51

Lau1 a écrit:J'ai eu envie de vomir en regardant cette vidéo....

les flammes de l'enfer...

les camps de concentration....

voilà à quoi ça me fait penser !

Lau :shaking2:
J’ai eu la même impression, ça m’a rappelé ma visite au Struthof…
Mais bon, ce n’est quand même pas comparable !
Et en toute honnêteté, je crois qu’une video de réduction de sépulture serait tout aussi horrifiante.
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Gilles le Mer 9 Sep 2009 - 22:57

Je suis en faveur à 100% pour l'enterrrement avec le corps et le cercueil.

C'est d'ailleurs mon ultime volonté après mon décès !

Ceci est plus respectable...
cliquer ici...
http://www.youtube.com/watch?v=873BWxKULa4


http://www.youtube.com/watch?v=vzhiKpmqvsA


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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par levergero78 le Dim 25 Aoû 2013 - 15:27

Un internaute ami (dans un autre forum) a écrit:
"L'idée d'un feu qui détruirait mon corps est insupportable et je ne parviens pas à l'envisager. Mais je respecte "évidemment ceux qui prévoient cette fin."


Je lui ai alors répondu illico :

"tu es poussière et poussière tu reviendras" dit la Genèse.

Alors, être poussière ou cendres, peu importe pour le défunt (et pour Dieu aussi je pense), croyez-moi, et dans les deux cas la résurrection des corps se produira à la fin des temps (pour les croyants).

Manifestement, vous êtes, cher ami, un grand romantique mais face à la mort il faut savoir faire preuve de réalisme... Le petit cimetière au bord de la mer fait rêver, bien sûr, mais dans votre "trou" vous ne pourrez pas en profiter...Ange aureole
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Charles-Edouard le Ven 12 Aoû 2016 - 13:22

Incinération et crémation : quelle est la différence ?

L’incinération est une technique de transformation par l’action du feu. Elle est utilisée pour le traitement des déchets au moyen d’un incinérateur. On emploie très souvent ce terme à tort dans le domaine cinéraire : on n’incinère pas un corps, mais des ordures ménagères. Ce procédé de gestion des déchets s’est développé dans les agglomérations urbaines dans les années 1960, afin de remédier à l’absence de tri et permettre la mise en place du compostage et du recyclage. Il est donc essentiel de ne pas faire l’amalgame entre les mots incinération et crémation qui ont des caractéristiques bien distinctes.

Le mot crémation vient du mot latin « cremare » qui signifie brûler. La crémation est un procédé funéraire qui vise à brûler et réduire en cendres le corps d’un être humain décédé. Grâce aux équipements utilisés, la crémation permet une transformation décente et hygiénique du corps en cendres. Le corps du défunt est placé dans un cercueil qui est introduit dans un four préalablement chauffé à une température de 800 °C. Le corps est alors sublimé, c’est-à-dire qu’il passe de l’état solide à l’état gazeux. Les cendres sont ensuite finement broyées et recueillies dans une urne cinéraire.
https://www.granimond.com/incineration-et-cremation-quel-vocabulaire-employer/
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Gilles le Ven 12 Aoû 2016 - 15:21

        

Une crémation sans feu

Notre procédé est une alternative plus naturelle et écologique à la crémation et à l’inhumation. C’est l’eau plutôt que le feu qui est utilisé pour retourner le corps à Mère Nature.

Le nom scientifique du procédé pour cette crémation sans feu est hydrolyse alcaline. C’est le même processus qui intervient lorsqu’un corps est mis en terre. Le processus est accéléré en combinant chaleur et alcalinité à une eau en mouvement. C’est pourquoi nous l’appelons aquamation.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/-z1tiaAEZ78" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/KtKTgT4mAXE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Tous les détails : Aquamation une alternative à la crémation | Complexe funéraire LeSieur



Dernière édition par Gilles le Ven 12 Aoû 2016 - 17:55, édité 1 fois
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Charles-Edouard le Ven 12 Aoû 2016 - 16:25

@Gilles

Je ne sais pas si tu utilise un téléphone ou ordi pour aller sur le forum mais tes vidéos youtube ne sont pas visible pour la majorité des membres.
Il faut faire comme sur ce lien pour insérer des vidéos youtubes:
http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t37411-pour-integrer-une-video-youtube-sans-bug-sur-les-forums#375900
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Gilles le Ven 12 Aoû 2016 - 17:56

@Charles-Edouard :

Voilà c'est fait !   Est-ce que tu vois maintenant les deux vidéos ?
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Charles-Edouard le Ven 12 Aoû 2016 - 18:06

Merci! Super Thumbsup
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par pax et bonum le Mer 7 Déc 2016 - 10:40

Un avis équilibré sur l'incinération:

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/LkiToaxX3AQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Philippe-Antoine le Mer 7 Déc 2016 - 11:16

...oui, mais simple petite question qui me vient à l'esprit :
quand l'Eglise condamnait autrefois des hérétiques et des sorcières  au bûcher n'y avait-il pas,  de fait, incinération?
Personnellement, au-delà de ma foi religieuse, cette double pratique (peine de mort et incineration) me met un peu mal à l'aise...
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par azais le Mer 7 Déc 2016 - 13:46

@Gilles a écrit:Enterrement ou crémation ?
l - PRATIQUE EN FRANCE
2 - POSITION DE L'EGLISE CATHOLIQUE
Origine
Recrudescence de la crémation
Refus constant de la crémation par l'Eglise
CONCLUSION
(...)
Origine
Dans l'Antiquité, c'était une pratique courante chez les païens, notamment chez les Grecs et les Romains; en Perse et en Egypte, l'enterrement était préféré; chez les Juifs, depuis Abraham, l'enterrement était toujours pratiqué, les Hébreux ensevelissant même les morts de leurs ennemis après une bataille (cf. Ex. 39. 1 1-15)
L'Eglise ne cessa de proscrire l'incinération des corps; ainsi cette décision du Saint-Office, du 19 mai 1886 : "... non, il n'est pas licite de s'affilier aux sociétés qui se proposent de promouvoir l'usage de la crémation: et s'il s'agit de sociétés filiales de la franc-maçonnerie, on encourt les mêmes peines portées contre elle "...
Le pape Léon Xlll, approuvant ce décret, ordonna qu'il soit communiqué aux évêques afin qu'ils fassent "donner aux fidèles les enseignements opportuns touchant le détestable abus de la crémation".
Le Code de Droit Canon (cf. can. 1203 § I & 2; 1240, ~ I n.5~) maintient cette condamnation et stipule qu"il n'est pas permis d'exécuter la volonté de quiconque a ordonné d'incinérer son corps"; et refuse la sépulture ecclésiastique au cadavre des fidèles qui, par leur propre volonté, auraient fait choix de la crémation (cf. can. 2339).
Seules des circonstances extraordinaires (guerre, épidémie. catastrophe, etc.) peuvent justifier exceptionnellement l'incinération.
Une question se pose: pourquoi cette attitude de l'Eglise ?
* Parce que la mort pour le chrétien est conséquence du péché. Mais si nous sommes venus de la poussière et retournons par la mort à la poussière, IL N'Y A JAMAIS DANS LA MORT L'IDEE D'ANEANTlSSEMENT QU'EXPRIME L'INCINERATION.
La mort est comme un dortoir où le fidèle sommeille dans l'attente de la bienheureuse résurrection. Souvenons-nous de la beauté de notre Credo: "Je crois en la résurrection de la chair", de notre antique et vénérable liturgie romaine: "que leur soit accordé le lieu du repos, de la fraîcheur spirituelle après les lourds travaux de cette terre, et de la Paix".
Un jour. ces corps reposant dans nos cimetières, ressusciteront: ils furent conçus corruptibles, ils ressusciteront incorruptibles (I Cor. 15, 42). Mais cette résurrection aura lieu ! Car déjà nous en avons reçu le germe par notre baptême nous communiquant la vie éternelle.
*Parce que cette coutume a un caractère foncièrement antireligieux
Au symbolisme spiritualiste que l'Eglise enseigne, celui de la vie de l'âme et du corps temple du Saint Esprit, appelé à revivre, on veut substituer l'idée du néant: tout n'est que matière, celle-ci détruite, il ne reste rien de l'homme et l'on mettra sur les tombes une colonne tronquée.

Hélas ! Rome a cédé aux pressions: le nouveau code autorise désormais, sans les approuver, les nouvelles funérailles par crémation, à condition que le défunt les ait désirées sans esprit sectaire et de sa propre initiative. Mais c'est contraire à la pratique constante de l'Eglise.
Le 19 septembre 1989, la Congrégation romaine du Culte divin et des Sacrements a précisé: "les points fondamentaux dont il faut tenir compte :


- "Il est dû aux cendres, le même respect que celui réservé au corps du défunt et à ses restes;
- Aussi les cendres doivent être dûment et correctement placées dans un compartiment du cimetière ou un lieu adéquat, en tenant compte des lois civiles en la matière (elles ne doivent donc pas être dispersées ou non conservées);
- Les cendres, une fois placées ne doivent pas changer de place ou être enlevées, mais doivent conserver la même stabilité que toute autre dépouille."

De source religieuse non officielle, il est ajouté:
"que ce soit l'inhumation sous la forme habituelle ou l'incinération, l'Eglise demande que les restes du défunt soient déposés dans un cimetière chrétien béni selon les rites. Si cela ne peut être obtenu, chaque tombe sera chaque fois bénie selon les rites".

CONCLUSION
Sous de faux prétextes, on voudrait escamoter la mort. ...Catholiques, soyons avertis et décidés:

- Ne nous laissons pas berner par les clichés modernes et athés sur l'incinération.
- Notre corps a été et demeure toujours le temple de la Sainte Trinité. Dieu nous a crées corps et âme. Le corps rejoindra cette âme ou pour une résurrection de joie ou pour une résurrection de damnation. Mais dans cette attente, nous nous devons de respecter ce sommeil chargé d'espérance et d'y mettre tout le respect voulu:
- visiter régulièrement les cimetières qui sont des lieux saints,
- fleurir nos tombes,
- prier pour nos morts afin qu'ils soient délivrés, par le Précieux Sang du Christ, de leurs péchés,
- empêcher nos maires et nos ministres de ravager ces lieux saints pour en faire des parking ou des jeux de boules...
Chrétiens, soyons fiers de notre foi. A travers tous ces rites, combien respectables, elle s'exprime. 
Défendons-les.
"L'Eglise qui, comme Mère, a porté sacramentellement en son sein le chrétien durant son pèlerinage terrestre, l'accompagne au terme de son cheminement pour le remettre entre les mains du Père. Elle offre au Père, dans le Christ, l'enfant de sa grâce et elle dépose en terre, dans l'espérance, le germe du corps qui ressuscitera dans la gloire." (n° 1683, Catéchisme de l'Eglise Catholique).

Source: www.regard.eu.org/Edification/.../EOUCREMATION.html

    
 Un rappel  utile donné ici en 2009, et que je me permets de "remonter sur le dessus de la pile !
 
Concernant la question posée par l'inquisition : certes qui ne peut s'interroger .... 

Une des  meilleures réponses n'est elle pas le bucher de Sainte Jeannne d'Arc  qui a pris sur elle tous les buchers sur lesquels ont été condamnés les sorciers et sorcières, en les offrant à la Divine Volonté dans sa propre offrande d'elle-même , unie à l'Offrande de jésus . Elle ne cessait de prier "Jésus , Jésus , Jésus .... "
 sans cesse .... dans les flammes 
Et la réponse du Ciel : 
le coeur battant de Ste Jeanne d'Arc retrouvé le lendemain à Rouen dans les cendres 


N'est ce pas le signe que la damnation et la cruauté du supplice (le plus souvent d'ailleurs injuste, ça pouvait être un bon moyen pour des hommes de se débarrasser de leur femme pour pouvoir e épouser une autre, ou encore pour s'en venger effroyablement tout simplement )  des hommes n'est pas celle de Dieu, encore moins de sa Miséricorde ?
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Philippe-Antoine le Mer 7 Déc 2016 - 14:14

""""le coeur battant de Ste Jeanne d'Arc retrouvé le lendemain à Rouen dans les cendres""""

La relique a t-elle été conservée?
Si tel n'est pas le cas, il est toujours permis d'en douter!  
(Attention! je ne remets pas par là  en cause la sainteté de Jeanne d'Arc... Au contraire! Je me fais simplement,  et à mon humble niveau, "l avocat du diable".)
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par doucenuit le Mer 7 Déc 2016 - 14:28

J'ai une soeur qui a fait les démarches pour pouvoir être incinérée,dernièrement je lui ai envoyé ce message de Jésus à ce propos..


26 SEPTEMBRE 2014 PAR LAVOIXDEDIEU
AVANT QUE LA POUSSIERE RETOURNE A LA TERRE, COMME ELLE Y ETAIT, ET QUE L’ESPRIT RETOURNE A DIEU QUI L’A DONNE (L’Ecclésiaste 12,7)
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5 SEPTEMBRE 2014 8H25 AM

APPEL URGENT DE JESUS LE BON PASTEUR A L’HUMANITE

Ma paix soit avec vous, mon troupeau.

Mon fils, aujourd’hui je veux te parler à nouveau de la crémation des corps pour que tu transmettes mon message à cette humanité si raide de la nuque, qui refuse de respecter ma Parole et d’écouter ma voix.

Une fois de plus je vous dis, la crémation des corps est une pratique païenne et va à l’encontre de la volonté divine. Je vous demande, à qui obéissez-vous à Dieu ou aux hommes ? Pourquoi placez-vous la volonté humaine au-dessus de la volonté divine ? En vérité je vous dis que toute âme de son vivant qui choisit l’incinération de son corps lorsqu’elle décède, sera jugée dans l’éternité selon ma Parole ; et, si selon son intention avait été, ainsi en sera-t-il aussi de son séjour dans le purgatoire. Si l’âme de son vivant a refusé la crémation et après la mort quelqu’un de ses proches dans la peine a donné l’ordre de l’incinérer, celui-ci se rendra coupable et devra réparer, pour qu’à l’arrivée dans l’éternité son séjour dans le purgatoire ne se prolonge pas jusqu’au jugement final.

Je vous rappelle une fois de plus : avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l’esprit retourne à Dieu qui l’a donné ( ecc 12,7). Les morts doivent être enterrés non incinérés, on doit leur donner une sépulture chrétienne et avant l’enterrement ils doivent recevoir les cérémonies liturgiques propres à tout être chrétien.

Je vous dis cela, car beaucoup de corps ont été incinérés sans leur avoir fait de funérailles et cela va à l’encontre de ma Parole quand je dis : « Mon fils, répands tes larmes pour un mort, pousse des lamentations pour montrer ton chagrin, puis enterre le cadavre selon le cérémonial et ne manque pas d’honorer sa tombe (ecclésiastique 38,16-19).

Mes enfants, moi, votre Dieu ai besoin de votre identité corporelle jusqu’au jugement final; cela veut dire que les corps ne doivent pas être incinérés parce qu’au jugement final, je ranimerai les os secs et leur donnerai à nouveau vie pour vous juger dans toute votre intégrité. Lisez (Ezéquiel 37: 1 à 10) qui parle des os secs pour que vous compreniez mieux ce que je vous dis et que vous ne continuiez pas dans votre détestable pratique d’incinérer les corps, car cela va contre la volonté de Dieu et par lui vous recevrez la punition ainsi comme il le fit avec Moab pour avoir brûlé les os du roi Edon jusqu’à les calciner( Amos 2, 1 à 13)

Ni la chair, ni le sang n’entreront dans le Royaume de Dieu, mais quand arrivera le jugement final, les os secs auront à nouveau de la chair et des muscles et vous serez à nouveau les êtres humains que vous avez été un jour pour être jugés dans toute votre condition humaine et spirituelle. Que cela reste bien clair ce que je vous dis pour que demain vous n’ayez pas à vous lamenter. Lors de votre passage pour l’éternité vous allez mieux comprendre tout cela et si vous ne réparez pas dés maintenant, pour votre détestable pratique d’incinérer les corps vous allez sentir le feu brûlant avec lequel sont purifiées toutes les âmes qui par leur désobéissance à ma Parole opteront pour la crémation. Dans l’éternité vous serez jugés par ma Parole; ceux qui avec conscience choisiront la crémation, seront plus sévèrement jugés que ceux qui n’en avaient pas connaissance. Personne ne sera exonéré de culpabilité.

Alors respectez mes Paroles et mettez-les en pratique et que vous ne continuiez pas à passer par le feu de vos parents. Ma paix je vous laisse, ma paix je vous donne. Repentez-vous et convertissez-vous, car le Royaume de Dieu est proche.

Votre Maître, Jésus le Bon Pasteur de tous les temps.

Faites connaître ce message jusqu’aux confins de la terre.
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par azais le Mer 7 Déc 2016 - 17:00

@Philippe-Antoine a écrit:""""le coeur battant de Ste Jeanne d'Arc retrouvé le lendemain à Rouen dans les cendres""""

La relique a t-elle été conservée?
 je ne pense pas qu'il y ait eu des reliques :  http://www.zevisit.com/tourisme/rouen/bucher-de-jeanne-d-arc   "" Jeté le lendemain dans la Seine ," pour éviter qu'il ne devienne une relique" et surtout un témoignage de sa sainteté, gare aux contrevenants qui se seraient à plonger pour en récupérer les morceaux ""

Peut être s'en est il trouvé ?  Dieu le sait , et Ste Jeanne aussi, à n'en pas douter . ce n'était pas mon propos  : le Procès de canonisation ( qui à coup sur contient ces témoignages) suffit à dire que Ste Jeanne a pris avec elle tous les (con)damnés comme elle de sorcellerie : ne peut on pas dire qu'elle est aussi la patronne des morts par le bucher ?
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Re: Enterrement: Choisir l'inhumation ou la crémation?

Message par Scala-Coeli le Mer 7 Déc 2016 - 17:24

@doucenuit a écrit:J'ai une soeur qui a fait les démarches pour pouvoir être incinérée,dernièrement je lui ai envoyé ce message de Jésus à ce propos..


26 SEPTEMBRE 2014 PAR LAVOIXDEDIEU
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5 SEPTEMBRE 2014 8H25 AM

APPEL URGENT DE JESUS LE BON PASTEUR A L’HUMANITE

Ma paix soit avec vous, mon troupeau.

Mon fils, aujourd’hui je veux te parler à nouveau de la crémation des corps pour que tu transmettes mon message à cette humanité si raide de la nuque, qui refuse de respecter ma Parole et d’écouter ma voix.

Une fois de plus je vous dis, la crémation des corps est une pratique païenne et va à l’encontre de la volonté divine. Je vous demande,  à qui obéissez-vous à Dieu ou aux hommes ? Pourquoi placez-vous la volonté humaine au-dessus de la volonté divine ? En vérité je vous dis que toute âme de son vivant qui choisit l’incinération de son corps lorsqu’elle décède, sera jugée dans l’éternité selon ma Parole ; et, si selon son intention avait été, ainsi en sera-t-il aussi de son séjour dans le purgatoire. Si l’âme de son vivant a refusé la crémation et après la mort quelqu’un de ses proches dans la peine a donné l’ordre de l’incinérer, celui-ci se rendra coupable et devra réparer, pour qu’à l’arrivée dans l’éternité son séjour dans le purgatoire ne se prolonge pas jusqu’au jugement final.

Je vous rappelle une fois de plus : avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l’esprit retourne à Dieu qui l’a donné ( ecc 12,7). Les morts doivent être enterrés non incinérés, on doit leur donner une sépulture chrétienne et avant l’enterrement ils doivent recevoir les cérémonies liturgiques propres à tout être chrétien.

Je vous dis cela, car beaucoup de corps ont été incinérés sans leur avoir fait de funérailles et cela va à l’encontre de ma Parole quand je dis : « Mon fils, répands tes larmes pour un mort, pousse des lamentations pour montrer ton chagrin, puis enterre le cadavre selon le cérémonial et ne manque pas d’honorer sa tombe (ecclésiastique 38,16-19).

Mes enfants, moi, votre Dieu ai besoin de votre identité corporelle jusqu’au jugement final; cela veut dire que les corps ne doivent pas être incinérés parce qu’au jugement final, je ranimerai les os secs et leur donnerai à nouveau vie pour vous juger dans toute votre intégrité. Lisez (Ezéquiel 37: 1 à 10) qui parle des os secs pour que vous compreniez mieux ce que je vous dis et que vous ne continuiez pas dans votre détestable pratique d’incinérer les corps, car cela va contre la volonté de Dieu et par lui vous recevrez la punition ainsi comme il le fit avec Moab pour avoir brûlé les os du roi Edon jusqu’à les calciner( Amos 2, 1 à 13)

Ni  la chair, ni le sang n’entreront dans le Royaume de Dieu, mais quand arrivera le jugement final, les os secs auront à nouveau de la chair et des muscles et vous serez à nouveau les êtres humains que vous avez été un jour pour être jugés dans toute votre condition humaine et spirituelle. Que cela reste  bien clair ce que je vous dis pour que demain vous n’ayez pas à vous lamenter. Lors de votre passage pour l’éternité vous allez mieux comprendre tout cela et si vous ne réparez pas dés maintenant, pour votre détestable pratique d’incinérer les corps vous allez sentir le feu brûlant avec lequel sont purifiées toutes les âmes qui par leur désobéissance à ma Parole opteront pour la crémation. Dans l’éternité vous serez jugés par ma Parole; ceux qui avec conscience choisiront la crémation, seront plus sévèrement jugés que ceux qui n’en avaient pas connaissance. Personne ne sera exonéré de culpabilité.

Alors respectez mes Paroles et mettez-les en pratique et que vous ne continuiez pas à passer par le feu de vos parents. Ma paix je vous laisse, ma paix je vous donne. Repentez-vous et convertissez-vous, car le Royaume de Dieu est proche.

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Merci pour ce message @doucenuit. Il est à remarquer qu'il arrive que les athées demandent la crémation par haine d'eux-mêmes "quand je meure, je veux qu'il ne reste rien de moi" et haine de Dieu ou le fameux "je ne veux pas que mon corps soit bouffé par des vers"...
Je ne comprends pas que pour les chrétiens, la crémation ait été autorisée par l'Eglise, surtout quand on voit les raisons pour lesquelles les athées le font. De plus, cela ne fait pas du tout partie de notre culture et de nos racines.
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