Re: Faire de l'eau benie avec du sel beni?

par **charite11** Jeu 15 Jan 2015 - 21:48

Michel-Pierre a écrit:Le Code de 1983 dit :
TITRE I - LES SACRAMENTAUX
Can. 1166 – Les sacramentaux sont des signes sacrés par lesquels, d’une certaine manière, à l’imitation des sacrements, sont signifiés et obtenus à la prière de l’Église des effets surtout spirituels.
Can. 1167 – § 1. Seul le Siège Apostolique peut constituer de nouveaux sacramentaux ou interpréter authentiquement ceux qui sont en usage, abolir ou changer certains d’entre eux.
§ 2. Dans la confection ou l’administration des sacramentaux, les rites et les formules approuvés par l’autorité de l’Église seront soigneusement observés.
(...)
Can. 1169 – § 1. Ceux qui sont revêtus du caractère épiscopal, ainsi que les prêtres à qui cela est permis par le droit ou par une concession légitime, peuvent accomplir validement les consécrations et les dédicaces.
§ 2. Tout prêtre peut donner les bénédictions, sauf celles qui sont réservées au Pontife Romain ou aux Évêques.
§ 3. Le diacre peut donner seulement les bénédictions qui lui sont expressément permises par le droit.
Can. 1170 – Les bénédictions, qui doivent être données avant tout aux catholiques, peuvent aussi être données aux catéchumènes, et même aux non-catholiques, à moins qu’une interdiction de l’Église ne s’y oppose.
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A ma connaissance, il n'est pas permis au diacre de bénir l'eau bénite.
Mais on a vu de tout avec eux... ...y compris un diacre qui donnait le Sacrement des Malades - invalidement, évidemment.
Faire les choses avec le coeur, c'est bien, mais dans la limite de ce qui est prévu par le Droit de l'Eglise ! Sinon, c'est invalide - et c'est une faute. Qui peut être grave.

Ok, mais il ne faut pas stigmatiser non plus. Croyez-vous que les lois de l'Église, au point de vue humain et qui sont compliquées par l'homme, croyez-vous que Jésus aurait fait ca compliqué çomme ca? Je ne crois pas. Ceci dit, oui, il faut suivre les lois de l'Église, mais il y a des situations plus complexes parfois où les lois sont suspendues à mon avis, donc ne pas mettre tout dans le même panier, surtout quand c'est fait avec cœur.

par **Michel-Pierre** Jeu 15 Jan 2015 - 21:55

Jésus a fait les choses avec beaucoup de sagesse et donc de précision (voir par exemple, si vous aimez, dans Maria Valtorta les explications données par Jésus durant les 40 jours avant l'Ascension). Les diacres ont certaines prérogatives, mais n'importe qui ne peut pas faire n'importe quoi : un diacre ne peut pas célébrer la messe, et un simple prêtre ne peut pas effectuer des ordinations. Et ce genre de loi ne peut pas être suspendu. Même si d'autres lois peuvent être suspendues en cas de nécessité : les prêtres doivent savoir distinguer entre elles. Cela dit, il est vrai que tout doit être fait avec amour...

par **charite11** Jeu 15 Jan 2015 - 22:01

Michel-Pierre a écrit:Jésus a fait les choses avec beaucoup de sagesse et donc de précision (voir par exemple, si vous aimez, dans Maria Valtorta les explications données par Jésus durant les 40 jours avant l'Ascension). Les diacres ont certaines prérogatives, mais n'importe qui ne peut pas faire n'importe quoi : un diacre ne peut pas célébrer la messe, et un simple prêtre ne peut pas effectuer des ordinations. Et ce genre de loi ne peut pas être suspendu. Même si d'autres lois peuvent être suspendues en cas de nécessité : les prêtres doivent savoir distinguer entre elles. Cela dit, il est vrai que tout doit être fait avec amour...

Je suis d'accord avec vous, mais çe que je voulais dire, voici l'exemple qui me vient. Une personne est en fin de vie, mais aucun pretre n'est disponible pour lui donner l'Absolution. La personne n'ira pas en Enfer pour ca. Parce que si la personne voulait recevoir le sacrement, mais que personne ne pouvait lui donner, ça compte quand même çomme si elle l'avait reçu. Pour ce qui est de célébrer des messes, si dans une paroisse il n'y a plus de prêtres, mais juste des diacres, dans çe cas, je ne vous pas où il serait mal qu'il puisse faire çe rôle, ou du moins, faire des célébrations de la parole, mais s'il y a un pretre, là, pas le choix, seulement le pretre peut célébrer la messe. Pareil pour les autres sacrements à mon avis. Ça compterait quand même dans ces cas selon moi.

par **charite11** Jeu 15 Jan 2015 - 22:02

Et il est vrai que Jésus était très précis et minutieux lorsqu'Il était sur Terre.

par **Gregory1979** Jeu 15 Jan 2015 - 22:27

Michel-Pierre a écrit:
§ 3. Le diacre peut donner seulement les bénédictions qui lui sont expressément permises par le droit.
[...]
A ma connaissance, il n'est pas permis au diacre de bénir l'eau bénite.

Il n'est pas dit ici qu'il ne peut pas bénir de l'eau.
Donc un diacre peut bénir des objets, baptiser,... mais bénir de l'eau, non ? Y'aurait pas qqch qui cloche la ? Wink

Mais sinon je suis entièrement d'accord avec vous sur un point. On ne peut pas bénir de l'eau bénite Smile

car elle est déjà bénie Wink

par **JeanDendor** Lun 19 Jan 2015 - 14:21

Je conseille la lecture du livre de Mgr Gaume sur l'eau bénite :

http://www.saint-remi.fr/details-catalogues.php?id=%2025

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