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Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -

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Message par Philippe-Antoine le Sam 1 Juin 2019 - 19:14

@véronique69 a écrit:bénédicte2, oui, "SIGNES du ciel," mais peut-être il faut avoir la simplicité d'un cœur d'enfant pour les accueillir, ce qui n'est peut-être pas donné à tout le monde ,en particulier à ceux qui ,dans leur raisonnement humain, trouveront TOUJOURS un argument pour discréditer des apparitions (sans viser personne)...
Oui, mais attention non plus de ne pas mépriser la raison humaine qui est un don de Dieu, car la foi sans la raison peut aussi conduire à des dérives qui vont de la simple crédulité au pire des fanatismes!
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Message par pax et bonum le Sam 1 Juin 2019 - 20:31

La comparaison avec les noces selon Philippe Antoine ,mérite d'être reprise.

Des noces célébrées avec brio et beaucoup de monde ne présagent rien de l'avenir des époux qui peuvent se séparer plus tard ou divorcer.Mais justement,les noces selon le sacrement de l'Eglise perdurent toute la vie dans un mariage indissoluble indépendant des volontés et turpitudes humaines.
Imaginons le pire pour Medjugorje,que les voyants se pervertissent,se laissent griser par le succès médiatique et suivent la vie de perdition de nos vedettes.
Pire encore,imaginons qu'ils disent tous qu'ils n'ont rien vu et renient les apparitions.(c'est le cas pour Garabandal).Eh bien,ces attitudes purement humaines ne changeraient rien à la véracité des faits surnaturels qui ne dépendent pas d'une volonté humaine mais de l'action divine.
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Message par Philippe-Antoine le Dim 2 Juin 2019 - 16:11

@pax et bonum a écrit:La comparaison avec les noces selon Philippe Antoine ,mérite d'être reprise.

Des noces célébrées avec brio et beaucoup de monde ne présagent rien de l'avenir des époux qui peuvent se séparer plus tard ou divorcer.Mais justement,les noces selon le sacrement de l'Eglise perdurent toute la vie dans un mariage indissoluble indépendant des volontés et turpitudes humaines.
Imaginons le pire pour Medjugorje,que les voyants se pervertissent,se laissent griser par le succès médiatique et suivent la vie de perdition de nos vedettes.
Pire encore,imaginons qu'ils disent tous qu'ils n'ont rien vu et renient les apparitions.(c'est le cas pour Garabandal).Eh bien,ces attitudes purement humaines ne changeraient rien à la véracité des faits surnaturels qui ne dépendent pas d'une volonté humaine mais de l'action divine.

Comparaison n'est pas raison, je vous l'accorde....encore à supposer, pour que la comparaison soit valable, que le point de départ de ces conversions (ou retour à la pratique religieuse) soit la conséquence d'apparitions d'ordre surnaturel, ce qui, en l'occurrence, est loin d'être certain!
En effet, ce ne sont pas les miracles qui engendrent  la foi, mais l'inverse. Ainsi, si des personnes se rendent à  Medjugorje ou n'importe quel autre endroit dans une démarche de foi, avec un coeur sincère pour y rencontrer la Vierge, même si les apparitions ne sont pas authentiques, le Coeur de Dieu ne pourra que se laisser toucher en accordant toutes sortes de miracles. Les fruits spirituels ne sont pas forcément la preuve de l'authenticité des apparitions. De même, se rendre sur un lieu d'apparitions, même reconnues par l'Eglise ne pourra procurer aucune grâce si la foi est absente.
C'est pourquoi (à mon sens) les "bons fruits", souvent retenus comme critère pour authentifier une apparition ne sont pas suffisants à eux seuls.
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Message par Nicolas-p le Dim 2 Juin 2019 - 16:34

@Philippe-Antoine a écrit:
@pax et bonum a écrit:La comparaison avec les noces selon Philippe Antoine ,mérite d'être reprise.

Des noces célébrées avec brio et beaucoup de monde ne présagent rien de l'avenir des époux qui peuvent se séparer plus tard ou divorcer.Mais justement,les noces selon le sacrement de l'Eglise perdurent toute la vie dans un mariage indissoluble indépendant des volontés et turpitudes humaines.
Imaginons le pire pour Medjugorje,que les voyants se pervertissent,se laissent griser par le succès médiatique et suivent la vie de perdition de nos vedettes.
Pire encore,imaginons qu'ils disent tous qu'ils n'ont rien vu et renient les apparitions.(c'est le cas pour Garabandal).Eh bien,ces attitudes purement humaines ne changeraient rien à la véracité des faits surnaturels qui ne dépendent pas d'une volonté humaine mais de l'action divine.

Comparaison n'est pas raison, je vous l'accorde....encore à supposer, pour que la comparaison soit valable, que le point de départ de ces conversions (ou retour à la pratique religieuse) soit la conséquence d'apparitions d'ordre surnaturel, ce qui, en l'occurrence, est loin d'être certain!
En effet, ce ne sont pas les miracles qui engendrent  la foi, mais l'inverse. Ainsi, si des personnes se rendent à  Medjugorje ou n'importe quel autre endroit dans une démarche de foi, avec un coeur sincère pour y rencontrer la Vierge, même si les apparitions ne sont pas authentiques, le Coeur de Dieu ne pourra que se laisser toucher en accordant toutes sortes de miracles. Les fruits spirituels ne sont pas forcément la preuve de l'authenticité des apparitions. De même, se rendre sur un lieu d'apparitions, même reconnues par l'Eglise ne pourra procurer aucune grâce si la foi est absente.
C'est pourquoi (à mon sens) les "bons fruits", souvent retenus comme critère pour authentifier une apparition ne sont pas suffisants à eux seuls.
vous avez parfaitement raison.

cependant elle y apparait bien... ( boutade car je n'ai aucune preuve bien sur...)
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Message par Nicolas-p le Dim 2 Juin 2019 - 16:35

@pax et bonum a écrit:La comparaison avec les noces selon Philippe Antoine ,mérite d'être reprise.


Pire encore,imaginons qu'ils disent tous qu'ils n'ont rien vu et renient les apparitions.(c'est le cas pour Garabandal).Eh bien,ces attitudes purement humaines ne changeraient rien à la véracité des faits surnaturels qui ne dépendent pas d'une volonté humaine mais de l'action divine.
 je ne savais pas que garabandal avait été renié par les voyants...
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Message par mariejesus le Dim 2 Juin 2019 - 20:04

A garabandal ce fut annoncé par la Vierge elle-même mais il est authentique Garabandal
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Message par Isabelle-Marie le Sam 8 Juin 2019 - 0:11

@pax et bonum a écrit:les noces selon le sacrement de l'Eglise perdurent toute la vie dans un mariage indissoluble indépendant des volontés et turpitudes humaines.



Prions pour que la grâce de Medjugorje se répande sur le monde !
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Message par Isabelle-Marie le Sam 8 Juin 2019 - 16:34

Marie nous invite à lire ses messages dans la prière. C'est ainsi, nous dit-elle, que nous pouvons saisir la profondeur des messages qu'elle donne pour chacun de nous.

Message du 2 juin 2019

“Chers enfants, c’est seulement avec un cœur pur et ouvert que vous pourrez vraiment connaître mon Fils et faire que tous ceux qui ne connaissent pas son amour, le connaissent par vous. Seul l’amour vous fera comprendre qu’il est plus fort que la mort car le véritable amour a vaincu la mort et a fait en sorte que la mort n’existe pas. Mes enfants, le pardon est la forme la plus élevée de l’amour. Vous, en tant qu’apôtres de mon amour, vous devez prier pour être forts en esprit et pouvoir comprendre et pardonner. Vous, apôtres de mon amour, par la compréhension et le pardon vous donnez l’exemple de l’amour et de la miséricorde. Pouvoir comprendre et pardonner est un don pour lequel il faut prier et il faut aussi cultiver ce don. Par le pardon, vous montrez que vous savez aimer.

Il vous suffit de regarder, mes enfants, de quel grand amour le Père Céleste vous aime, avec compréhension, pardon et justice ; comment il me donne à vous comme mère de vos cœurs. Et me voici parmi vous pour vous bénir de ma bénédiction maternelle, pour vous appeler à la prière et au jeûne, pour vous dire de croire, d’espérer, de pardonner, de prier pour vos bergers et, par-dessus tout, d’aimer sans mesure. Mes enfants, suivez-moi ! Mon chemin est un chemin de paix et d’amour, le chemin de mon Fils. C’est le chemin qui mène au triomphe de mon Cœur. Je vous remercie.”
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Message par territoire en héritage le Sam 8 Juin 2019 - 21:40

@Philippe-Antoine a écrit:
[...]

En effet, ce ne sont pas les miracles qui engendrent  la foi, mais l'inverse.
...

La foi est un don surnaturel de Dieu :

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P13.HTM

179 La foi est un don surnaturel de Dieu. Pour croire, l’homme a besoin des secours intérieurs du Saint-Esprit.

C'est donc le Seigneur qui la donne surnaturellement et Il sait, avec perfection évidemment, que ce don peut être donné plus spécialement et facilement dans des circonstances particulières, suite à une manifestation surnaturelle comme un miracle, justement, ou une apparition surnaturelle (comme dans le cas de Saul sur le chemin de Damas) ou tout autre moyen surnaturel (comme une NDE, cf. Natalie Saracco et tant d'autres, ou une apparition à des musulmans ou d'autres avec vision de l'enfer, du Ciel etc ... ) ou une révélation intérieure soudaine du Saint-Esprit ... donc bien sûr qu'un miracle peut être un élément "déclencheur final", voire dans certains cas même, indispensable pour faciliter l'adhésion à la foi catholique en vue du salut ...

De même, la foi peut déclencher des miracles - et de façon plus facilitée dans un lieu de pèlerinage, par exemple ... - mais toujours par la grâce du Seigneur, comme nous le savons et parfois l'espérons ...

...
Ainsi, si des personnes se rendent à  Medjugorje ou n'importe quel autre endroit dans une démarche de foi, avec un coeur sincère pour y rencontrer la Vierge, même si les apparitions ne sont pas authentiques, le Coeur de Dieu ne pourra que se laisser toucher en accordant toutes sortes de miracles.
...

Le Seigneur est tout Puissant et sincèrement je ne pense pas qu'Il "accorderait toutes sortes de miracles" dans un lieu de tromperie ou de "fraude spirituelle".

Les fruits spirituels ne sont pas forcément la preuve de l'authenticité des apparitions. De même, se rendre sur un lieu d'apparitions, même reconnues par l'Eglise ne pourra procurer aucune grâce si la foi est absente.
C'est pourquoi (à mon sens) les "bons fruits", souvent retenus comme critère pour authentifier une apparition ne sont pas suffisants à eux seuls.

Dans le cas de Medjugorje les bons fruits sont très, très nombreux et remarquables et ont des conséquences durables dans le temps, par exemple dans la vie d'une paroisse, dans les familles, la vie de foi, la vie sacramentelle, la guérison etc ... Il est très bon spirituellement de considérer cela avec justice et amour ...
.
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Message par Isabelle-Marie le Mer 26 Juin 2019 - 19:04

La Vierge nous annonce le temps de Paix que son coeur attend avec nous avec impatience, nous pouvons le hâter par nos prières ! Et nous sommes tous "embauchés par elle", commente soeur Emmanuel.

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Message par Isabelle-Marie le Lun 22 Juil 2019 - 1:52

Les pèlerinages et retraites sont maintenant officiellement autorisés par le Pape (rien moins !) et parmi eux, la première semaine d'août le "Mladifest" ou Festival des jeunes, sommet de ce  sommet qu'est Medjugorje, et qui rassemble les milliers de jeunes, et moins jeunes ! de toutes nations !  cheers

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Message par Isabelle-Marie le Mer 24 Juil 2019 - 1:13

pour suivre Jésus il faut courir vite !   Smile

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Message par Isabelle-Marie le Jeu 25 Juil 2019 - 22:09

La fête de Saint Jacques, patron des pèlerins, à Medjugorje et les 33 jours de prière, du 14 juillet au 15 août, pour la France, qui hélas en a plus que jamais besoin…

http://chere-gospa.eklablog.com/medj-infos-la-fete-de-saint-jacques-33-jours-pour-la-france-12-a92224959

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Message par Isabelle-Marie le Lun 29 Juil 2019 - 8:46

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