La traduction française d'une phrase du Notre Père est modifiée

Soyons polis envers Dieu notre Créateur !

Malou a écrit:Athanase : Pour moi le tutoiement n'est pas une marque d'égalité mais d'intimité avec quelqu'un.
Quand je ne veux pas entrer en intimité avec une personne je la vouvoie, mais si je veux être très proche d'elle, je la tutoie.
Donc ma famille du Ciel, je la tutoie sans pour autant lui manquer de respect.

Gilles a écrit:Une bonne amie du web m'a expédié cette très bonne vidéo... Il me fait plaisir de vous la partager.   Merci à Monique pour son partage.  

Gilles.  

Via Enoc le bon Pasteur : APPEL de Jésus à Sa Hiérarchie ecclésiastique - 6 Juin 2013 -


Hiérarchie ecclésiastique, POURQUOI changé la prière du notre père que J’ai apprise à mes disciples ?



JÉSUS, le Saint-Sacrement interpelle la hiérarchie ecclésiastique



08:25



Paix à vous, hiérarques.



Hiérarchie Ecclésiastique, Pourquoi changé la prière du Notre Père que j'ai enseigné à mes disciples ? La prière du Notre Père qui vous priez aujourd'hui n'est pas la même que J'ai enseignée à mes disciples quand ils m'ont dit: Maître enseigne-nous à prier, et Je l'ai fait. Dites:

* « Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié

Que ton règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel

Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour

Remets-nous nos dettes comme nous les remettons à nos débiteurs.... .

Et ne nous soumets pas à la tentation, mais délivre-nous du mal

Amen. »(Matthieu 6, 9-13)



Mon troupeau, les mots dettes et débiteurs couvrent non seulement vos dettes personnelles et spirituals, mais aussi les dettes de vos ancêtres et défunts. Quand vous dites pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés, vous faites allusion à des infractions à caractère personnel, en ignorant votre ligne intergénérationnelle, Je veux dire, vos défunts et ancêtres.


Dans la prière du Notre Père que J'ai enseigné à mes disciples se manifeste la Miséricorde, l'Amour, le Pardon et la protection de Dieu le Père pour Ses enfants. La prière du Notre Père comme vous la priez aujourd'hui ne tient pas compte de vos ancêtres et défunts. Lorsque vous changez les mots dettes par offenses et débiteurs par offensés à l'inverse de nous cela manipule et déforme les plans de salut de Dieu. La prière du Notre Père comme mon Père me l’a enseignée pour être donnée à Ses enfants a un pouvoir de libération pour vos âmes, vos familles défuntes, et vos ancêtres si vous priez avec foi. C'est la prière d'exorcisme qui vous libère des attaques du malin, et vous protège de ses pièges, c'est aussi la prière de vie et nourriture pour votre esprit. C'est la prière pour la fourniture non seulement de la nourriture corporelle, mais le plus important de la nourriture spirituelle que Je suis.



Hiérarques de mon église, bergers de mon troupeau, Je vous demande de tout mon cœur de recommencer à prier le Notre Père comme mon Père me l'a enseigné, parce qu’ainsi que vous êtes en train de le prier et de l’enseigner à mon troupeau n’a pas la même valeur et le même pouvoir spirituel. Car changer les mots dettes par offenses et les débiteurs par offensés contrairement à nous fait perdre la miséricordieuse et libératrice action du Père envers Ses enfants, et les âmes de vos ancêtres ici sur la terre et passés (partis, emportés) dans l'éternité. La Prière du Notre Père avec le Credo et le Magnificat sont de puissantes prières et rassemblent tout le plan de Salut que mon Père a destiné pour l'humanité.



C'est ma paix que Je vous laisse, c'est ma paix que Je vous donne. Repentez-vous et convertissez-vous, car le royaume de Dieu est proche. Votre Maître et Pasteur, Jésus, le Saint-Sacrement.



Faites connaître mes messages à l'humanité tout entière.



* Je ne puis fournir la véritable prière donnée par Notre Seigneur puisque nos traductions de Bible sont modernes aussi ai-je essayé de tendre vers …

Malou a écrit:Excusez-moi Vegdo mais cela ne change pas du tout le sens de la phrase, pour moi ça veut dire exactement la même chose en Français.
Quand on pardonne, on remet une dette. C'est une image "remettre une dette" mais ça veut dire la même chose que "pardonner". Et ceux qui nous ont offensés sont nos débiteurs...
A mon humble avis !
Par contre, le sens est différent dans "ne nous soumets pas à la tentation et ne nous laisse pas succomber à la tentation".

Vegdo a écrit:

Malou a écrit:Excusez-moi Vegdo mais cela ne change pas du tout le sens de la phrase, pour moi ça veut dire exactement la même chose en Français.
Quand on pardonne, on remet une dette. C'est une image "remettre une dette" mais ça veut dire la même chose que "pardonner". Et ceux qui nous ont offensés sont nos débiteurs...
A mon humble avis !
Par contre, le sens est différent dans "ne nous soumets pas à la tentation et ne nous laisse pas succomber à la tentation".

Salut

Je vois ce que tu veux dire mais je ne le vois pas de cette façon.

Une dette pour moi est soit une dette physique (bien matériels ou argent) soit comme tu dis une dette je vais dire sentimentale.

Comme tu dis pardonner peut aussi vouloir remettre une dette. Dans le cas de remettre une dette monétaire par exemple à nos débiteurs n'a pas le même sens que pardonner nos offenses.

Pardonner les offenses est plus sentimental. Remettre une dette est sentimental et aussi physique (biens matériels, argent). Donc remettre une dette est plus précis que pardonner nos offenses.

Perso quand je prie le notre père je le prie avec remettre une dette à la place de pardonner nos offenses, le message de Jésus est explicite. Et puis en cherchant sur le net j'ai vu qu'il y avait plusieurs traductions différentes.

Sinon, ça n'est rien de grave, l'essentiel c'est que ça soit une prière qui vient du coeur.