Selon l'Islam, la Bible serait falsifiée. Réponse de l'Abbé Pages

Islam et Vérité - La Bible est-elle falsifiee? par islam-et-verite

Bonjour cher Frère Emmanuel
Le coran n'a jamais dit que la bible fut falsifié,plutôt il dit qu'elle fut ALTETREE ET DEFORMEE
Ce que les JUIFS,les CHRETIENS et les MUSULMANS ne veulent pas admettre c'est que LES 3 REVELATIONS ONT ETE DEFORMEES.
L'Abbé Pagès ne veut pas comprendre que l'Islam reconnais que la Bible Vient de Dieu et donc contient de la vérité sauf les DEFORMATIONS;
Pour Abbé Pages La DEFORMATION veut dire la non reconnaissance de la bible en tant que livre de Dieu......IL A Tort
Le Coran renvoie les Chrétiens et Juifs à chercher dans la Bible les vérités restées sans Altérations........
Par ailleurs beaucoup de musulmans n'admettent pas que Des CENTAINES de HADITH(Paroles) du Prophète Mohamed ont été Alterés et déformées
Or voilà la conclusion:
Le Judaisme n'admet pas que le EVangiles sont de Dieu mais l'Abbé Pagès les défend farouchement??????????????????
L'Abbé Pagès N'admet pas la DÉFORMATION des ÉVANGILES or JéSUS NOUS A MIS EN GARDE CONTRE LES FAUX ÉVANGILES............"« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)
Moi je le défit par des centaines d'exemples:
1- (Qui est le fils ainé d'Abraham c'est Ismaèl dit la bible .....mais voilà que dans un autre verset la bible dit que le fils ainé unique objet du sacrifice fut ISAC??????????
2-Qu'elle est la vraie généalogie de Jésus?la version de LUC ou les autres versions qui la contredisent????????
3-Combien y a t il d’évangiles DITS APOCRYPHES NON RECONNUS PAR L'EGLISE????
POURQUOI L'EGLISE NE RECONNAIT PAS CERTAINS ÉVANGILES ET LES CONSIDÈRE COMME FAUXXXXXXX.
Pourquoi les JUIFS ne reconnaissent pas L’ÉVANGILE POURQUOI?
POURQUOI LES MUSULMANS NE RECONNAISSENT T ILS PAS QUE DES CENTAINES DE HADITHS DU PROPHÈTE DE L'ISLAM SONT FAUXXXXXXX pourtant des Centaines de THÉOLOGIENS de l'Islam AFFIRMENT QUE + QUE 1000 HADITHS DE L'ISLAM sont FAUXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Pourquoi l'Abbé Pagès oublie t il qu'il y a des fausses bibles?????
POURQUOI LES CHRÉTIENS N'ONT PAS LES MÊMES ÉVANGILES
POURQUOI LES JUIFS N'ONT PAS LES MÊMES THORAS????
POURQUOI LES CHIITES ET LES SUNNITES MUSULMANS N'ONT PAS LES MÊMES HADITHS
Pourquoi l'être humain est si méchant si malhonnête
Pourquoi l'être humain a TUE LES PROPHÈTES ZACHARIE,JEAN BAPTISTE et des centaines de messagers et prophètes??????
Pourquoi les juifs et les Arabes ont EMPOISONNE LE PROPHETE DE L'ISLAM MOHAMED.
ABBé PAGES, Réponds à ses 2 Questions:
1-Pourquoi y a t il des ÉVANGILES chez les chrétiens QUE VOUS NE RECONNAISSEZ PAS???????????????
2-Pourquoi les JUIFS NE RECONNAISSENT PAS L’ÉVANGILE??????
Moi j'ai la réponse:
Dieu est entrain de châtier les juifs, les chrétiens et les musulmans.......
Que Dieu ait pitié de nous
Seigneur pardonne aux juifs ,aux chrétiens et aux musulmans
Fraternellement
LOTFI

Un érudit chrétien, Kenneth Cragg, l'évêque anglican de Jérusalem, a dit :

« Dans le Nouveau Testament... [il y a des textes] condensés et révisés, des reproductions de choix et des témoignages. Les évangiles ont survécu à leurs auteurs et sont demeurés présents dans l'esprit de l'Église. Ils représentent à la fois l'expérience et l'histoire... »[2]

« C'est un fait connu que l'Évangile original fut transmis oralement et que de cette tradition orale ont découlé toutes sortes de variantes. Il est également vrai que lorsque les faits historiques du christianisme furent mis par écrit, ils continuèrent, oralement, à être l'objet de variantes diverses, volontaires ou non, ce qui eut une influence sur les scribes et les rédacteurs. » [3]

« En fait, chaque livre du Nouveau Testament, à l'exception des quatre épîtres de Paul, est, de nos jours, plus ou moins sujet à controverse et diverses insertions y sont maintenues. »[4]

Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :

« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu'ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »[5]

Après avoir énuméré plusieurs exemples d'affirmations contradictoires dans la Bible, le docteur Frederic Kenyon dit :

« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d'énumérer], il n'y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée]. Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »[6]
Dieu Pardonne à nous nous sommes PÉCHEURS

Un simple exemple:


- L'age de Jojakin:

24.8
Jojakin avait dix-huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois à Jérusalem. Sa mère s'appelait Nehuschtha, fille d'Elnathan, de Jérusalem. (2Rois)

36.9
Jojakin avait huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois et dix jours à Jérusalem. Il fit ce qui est mal aux yeux de l'Éternel. (2Chroniques)

SATAN EST UN MALHEUR

Mais LES LIVRES SAINTS GARDENT LES PAROLES DE DIEU
Et à la fin c'est DIEU et sa RELIGION qui triomphera et Satan PÉRIRA
Fraternellement LOTFI

@Tous mes frères
Dans la section Abbé Pages que pensé ;mes frères:
Vous ne m'avez pas tué mais torturé et crucifié......
Merci pax et bonum
Je suis musulman théologien,prof d'histoire,j'exorcise aussi et j'ai un don de Dieu que je garde pour moi.
Je ne veux pas entrer dans un débat de conversion......Je suis sur ce forum pour témoigner de la prochaine venue de Seigneur Jésus le seul véritable Christ et ce avant 2020......Et je sais de quoi parler......
Je partage avec vous beaucoup de valeurs mais je suis musulman......
Je vous aime et je suis convaincu que vous êtes doux et humains
Fraternellement
LOTFI

La BIBLE est un Livre Saint et çà vient de DIEU......C'est ma foi et ELOHI est témoin.

Bonjour Lotfi,

Ma santé ne me permet pas de répondre à toutes les questions que vous posez, mais en réalité, ce sont des "questions réthoriques", pour appuyer votre idée, plutôt que parce que vous attendez une réponse.

Simplement, je puis vous dire que vous mélangez de légères variations de traductions, ou d'expressions utilisées, avec des altérations complètes.

Les quatre évangiles, Lotfi, ne sont pas du tout déformés, sinon, ce sont des questions de détails, de traduction, etc. Mais ils présentent tous les mêmes faits: Jésus-Christ est le Fils de Dieu, il a été crucifié, il est mort pour nos péchés et est Ressucité.

Les quatre évangiles, ceux qui sont reconnus depuis les temps apostoliques par toute la chrétienté, disent tous la même chose.

Si l'on affirme que Jésus n'est pas mort sur la Croix, et n'est pas ressucité, on ne parle pas de "déformations mineures", Lotfi, mais de quelque chose de majeur, de si gros, qu'il faut fournir des preuves pour affirmer une telle chose. Dire que la Bible a été falsifiée et que Jésus n'est pas mort ni ressucité, contrairement aux quatre évangiles, et en plus, à tous les épitres du Nouveau Testament, revient à rejeter le Nouveau Testament en entier.

Ici, il ne peut y avoir d'entre-deux. Le sujet est central. Ou bien la Bible des chrétiens est vraie, ou bien elle est fausse. À vous de choisir.

On ne peut pas croire que la Bible est vraie, et dire que Jésus n'est pas mort et Ressucité. C'est un non sens.

Si vous dites plutôt que vous croyez à l'Ancien Testament, qui fait aussi partie de la religion juive, alors, dites que vous croyez au Livre saint des juifs, mais pas à la Bible des chrétiens.

En passant, j'argumente avec conviction, mais vous le savez, je vous aime beaucoup, cher Lotfi, et j'apprécie votre bon coeur. Je suis peiné que vous ayez souffert sur un autre fil, que je n'ai pas visité encore.

Amicalement,

Emmanuel

Bonjour Lotfi,

Je peux répondre à quelques-unes de tes questions...

Slotfi a écrit:Le coran n'a jamais dit que la bible fut falsifié,plutôt il dit qu'elle fut ALTETREE ET DEFORMEE

Il faudrait spécifier à quel niveau. Il existe parfois des paroles qui semblent se contredire, et, au final, si l'on approfondit un peu plus, il n'en est rien. Souvent, cela a surtout à voir avec la traduction. Si l'on parle de problèmes de traduction, ou, à quelques occasions rares, d'une erreur de fait possible, on parle de problèmes bien mineurs, pour un livre qui date de millénaires.

Cependant, si l'on remet en cause presque l'entièreté du récit du Nouveau et de l'Ancien Testament, c'est une toute autre chose, et il faudra apporter des preuves solides. On ne pourra plus dire, alors, que la Bible est la Parole de Dieu, si celle-ci est fausse à 90%.

Slotfi a écrit:Ce que les JUIFS,les CHRETIENS et les MUSULMANS ne veulent pas admettre c'est que LES 3 REVELATIONS ONT ETE DEFORMEES.

Attention à ne pas tout mettre sur un même pied d'égalité, mon ami. Je ne suis pas un spécialiste du Coran. J'ai mon intuition, oui, sur certaines déformations dans le Coran, parce que le Coran parle de la Bible, mais absolument pas le contraire. Mais je n'irai pas plus loin. Quant à vous, vous n'avez pas lu la Bible. Si vous percevez des déformations du côté du Coran, et c'est bien possible, car votre livre sacré a été construit sur des témoignages oraux, cela ne signifie pas qu'il doit absolument en être de même pour la Torah, l'Ancien Testament, et le Nouveau Testament.

Slotfi a écrit:L'Abbé Pagès ne veut pas comprendre que l'Islam reconnais que la Bible Vient de Dieu et donc contient de la vérité sauf les DEFORMATIONS;
Pour Abbé Pages La DEFORMATION veut dire la non reconnaissance de la bible en tant que livre de Dieu......IL A Tort

Si l'on affirme que Jésus n'est pas mort et ressucité pour nos péchés, ce qui est un point central des quatres évangiles, de tous les épitres et de nombreux livres prophétiques de l'Ancien Testament, on remet en cause un point central de la Bible. C'est un rejet de la Bible, oui. On ne parle pas de détail secondaire, dans ce cas.

Slotfi a écrit:Le Judaisme n'admet pas que le EVangiles sont de Dieu mais l'Abbé Pagès les défend farouchement??????????????????

Les juifs n'ont pas reconnu que le Messie qu'ils attendaient était Jésus. Nous avons un livre en commun avec le judaïsme, l'Ancien Testament. Ainsi, une grande partie de nos livres saints est commune avec la religion juive.

Slotfi a écrit:L'Abbé Pagès N'admet pas la DÉFORMATION des ÉVANGILES or JéSUS NOUS A MIS EN GARDE CONTRE LES FAUX ÉVANGILES............"« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)

Apportez des preuves, Lotfi. Ce spécialiste que vous citez dans votre message suivant est peut-être bien aimable, mais de manière générale, il y a un consensus général sur l'authenticité des quatre évangiles canoniques.

Slotfi a écrit:Moi je le défit par des centaines d'exemples:
1- (Qui est le fils ainé d'Abraham c'est Ismaèl dit la bible .....mais voilà que dans un autre verset la bible dit que le fils ainé unique objet du sacrifice fut ISAC??????????

Dans ce passage de la Bible, j'ai toujours interprété cet extrait comme signifiant qu'Isaac était le fils ainé d'Abraham, car c'est le seul premier fils légitime qu'il a eu avec son épouse. L'autre fils, il l'a eu contre la volonté de Dieu, et avec l'esclave. Ismael n'est pas le fils de la promesse, et il doit s'exiler. Isaac est le "fils de la promesse". Il est, oui, d'une certaine manière, "son fils unique, son premier-né" légitime.

Slotfi a écrit:2-Qu'elle est la vraie généalogie de Jésus?la version de LUC ou les autres versions qui la contredisent????????

Entre les versions de Luc et de Mathieu, les deux lignées sont identiques entre Abraham et David. Elles diffèrent cependant après David. Pourquoi? Certains suggèrent que la généalogie de Luc serait en fait celle de Marie, et non celle de Joseph, ce qui serait logique, puisque Luc a longuement interrogé la Mère de Jésus avant d'écrire son évangile.

Aussi:

La plus ancienne tentative pour concilier les deux généalogies est le fait de Julius Africanus au IIIe siècle[1], et suggère que la grand-mère de Joseph (Estha [réf. nécessaire]) aurait épousé d'abord Matthan, le descendant de Salomon (selon Matthieu), dont elle aurait eu Jacob, puis, devenue veuve, Matthat, le descendant de Nathan (selon Luc) dont elle aurait eu Héli. Heli se serait marié et serait mort sans enfant. Sa veuve aurait épousé Jacob son frère utérin, selon la règle du lévirat. Joseph serait alors le fils légal de Heli et le fils biologique de Jacob
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9alogie_de_J%C3%A9sus

Vous conviendrez, Lotfi, que les deux versions peuvent être tout à fait authentiques, tout en prenant les informations d'un point de vue différent. Deuxièmement, il s'agit ici d'informations secondaires, et non centrales, aux Évangiles, comme le serait, par exemple, l'enseignement de Jésus, ou le récit de sa mort, et de sa Résurrection. Les apôtres étaient des témoins directs des paroles et des agissements de Jésus.

Mais, pour faire sa généalogie, ils ont dû faire un travail de recherche long, et difficile à vérifier, longtemps après le passage de Notre-Seigneur sur Terre. La généalogie de Jésus, bien qu'elle ait une certaine utilité, est tout à fait secondaire au coeur du récit des Évangiles. Et, comme je vous l'indiquais ci-dessus, bien que semblant contradictoires, les deux versions pourraient bien être vraies, selon que l'on a fait la généalogie de Joseph ou de Marie, ou pour d'autres raisons énonçées ci-dessus encore.

Slotfi a écrit:3-Combien y a t il d’évangiles DITS APOCRYPHES NON RECONNUS PAR L'EGLISE???? POURQUOI L'EGLISE NE RECONNAIT PAS CERTAINS ÉVANGILES ET LES CONSIDÈRE COMME FAUXXXXXXX.

Les Évangiles canoniques sont les seuls qui ont de la crédibilité. Ils ont été composés par deux apôtres de Jésus, (Mathieu, Jean), qui l'ont suivi de près durant sa vie publique, et par deux disciples de la première heure de l'Église, qui ont recueilli les témoignages des apôtres et de Marie. (Marc, qui était reconnu pour être un disciple proche de Pierre, et qui aurait donc écrit en grande partie son évangile selon son témoignage, et Luc, qui, était parmi les premiers disciples, et qui s'enquérit de nombreuses informations inédites sur la naissance de Jésus, auprès de Marie)

Les quatre évangiles s'imposèrent dès le début de l'Église, au fur et à mesure de leur composition. Ils sont concordants, donnent les mêmes récits des événements, et l'Évangile de Jean, écrit plus tard, apporte un éclairage sur quelques épisodes restés voilés dans les trois évangiles dits "synoptiques". Cependant, dans l'ensemble, la cohérence et la cohésion entre les évangiles est bien présente. Jésus est le Fils de Dieu, il était un grand Thaumaturge, il est le Messie, il est venu pous sauver les hommes de leurs péchés en mourrant, puis en ressucitant. Il a formé son Église, et a demandé à Pierre d'en être le chef. Après sa Résurrection, il a demandé à ses disciples d'aller partout dans le Monde répandre Sa Parole, et de baptiser "au Nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit", tous ceux qui croiront et adhéreront à la Bonne Nouvelle .

"Les évangiles apocryphes" n'ont pas été rejetés pour rien. Ce ne sont pas des évangiles. Ils n'ont pas cette même crédibilité, et sont souvent attribués à tort à des proches de Jésus. On y trouve des légendes farfelues sur l'enfance de Jésus, ou d'autres doctrines gnostiques aucunement liées à l'enseignement du Christ. Lorsque certains faisaient surface, on pouvait reconnaître aisément qu'ils n'étaient pas inspirés de l'Esprit-Saint. Certains "évangiles apocryphes" semblent avoir quelque cohérence avec les évangiles connus, mais ne sont pas complets, ou dérivent vers des doctrines et des légendes saugrenues. On associe beaucoup de ces ouvrages à des groupes qui sont allés dans le sens contraire de l'enseignement du Christ, comme les "gnostiques", et qui ont cherché à donner crédit à leurs thèses en s'inventant des évangiles. Il n'y a jamais eu de grande controverse au sujet de ces écrits non crédibles, qui ont été rejetés comme venant des hommes et de Satan, et non de l'Esprit-Saint

Slotfi a écrit:Pourquoi les JUIFS ne reconnaissent pas L’ÉVANGILE POURQUOI?

Parce que s'ils reconnaissaient l'Évangile, il faudrait qu'ils reconnaissent que le Messie qu'ils attendaient et qui était prophétisé dans leurs livres saints depuis des siècles était Jésus, et que, plutôt que de l'accueillir, ils l'ont fait crucifier!

Ils préfèrent croire qu'un autre messie viendra, qui, plutôt que de leur apporter le salut de Dieu, leur apportera la gloire et la puissance politique. C'est ce qui les a trompés lorsque le Seigneur Jésus est venu, et c'est ce qui les trompe encore aujourd'hui.

Slotfi a écrit:POURQUOI LES MUSULMANS NE RECONNAISSENT T ILS PAS QUE DES CENTAINES DE HADITHS DU PROPHÈTE DE L'ISLAM SONT FAUXXXXXXX pourtant des Centaines de THÉOLOGIENS de l'Islam AFFIRMENT QUE + QUE 1000 HADITHS DE L'ISLAM sont FAUXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Je crois bien que c'est possible, mais je ne suis pas un spécialiste du Coran, et je ne me prononcerai pas sur le sujet.

Slotfi a écrit:Pourquoi l'Abbé Pagès oublie t il qu'il y a des fausses bibles?????

De quoi parlez-vous exactement? Des mauvaises traductions, comme la TNM, etc.? L'Abbé Pages est certainement au courant de cela. Certains groupes protestants, séparés de l'Église, cherchent à traduire différemment certains mots isolés de la Bible, afin de faire concorder celle-ci avec leurs propres croyances. Mais, même s'ils changent la traduction, l'original ne pourra jamais être modifié.

Slotfi a écrit:POURQUOI LES CHRÉTIENS N'ONT PAS LES MÊMES ÉVANGILES

Tous les chrétiens, même les chrétiens séparés de l'Église, ont les mêmes 4 Évangiles.

Slotfi a écrit:POURQUOI LES JUIFS N'ONT PAS LES MÊMES THORAS????

La Torah est universellement répandue dans le Monde, y compris dans la Bible. S'il existe des différences, ce doit être bien mineur, au niveau de la traduction, en particulier.

Slotfi a écrit:POURQUOI LES CHIITES ET LES SUNNITES MUSULMANS N'ONT PAS LES MÊMES HADITHS

Eh bien, si les différences sont plus importantes que des différences de traduction, il y a en effet de quoi se poser des questions.

Slotfi a écrit:Pourquoi l'être humain est si méchant si malhonnête

Satan est si fort, et sait trouver nos points faibles. Mais, si nous le voulons, nous pouvons lui résister...

Slotfi a écrit:Pourquoi l'être humain a TUE LES PROPHÈTES ZACHARIE,JEAN BAPTISTE et des centaines de messagers et prophètes??????

Parce la Lumière chasse les ténèbres, et les ténèbres ne peuvent le supporter. Alors, quand un prophète apporte la Lumière, ceux qui sont dans les ténèbres sont prêts à tout pour le faire disparaître. C'est aussi pourquoi on a crucifié la Lumière incarnée, Jésus, le Fils de Dieu.

Slotfi a écrit:1-Pourquoi y a t il des ÉVANGILES chez les chrétiens QUE VOUS NE RECONNAISSEZ PAS???????????????

Parlez-vous encore des apocryphes? Comme mentionné plus haut, ce ne sont pas de véritables évangiles, et le concensus a toujours été autour des 4 évangiles canoniques. Le reste, a été inventé bien plus tard ou bien loin de Jésus, par des ennemis de Sa Doctrine, tels les gnostiques. Vous mettez beaucoup l'accent sur les "apocryphes", mais ceux-ci n'ont jamais eu d'importance pour les chrétiens. Les seuls évangiles crédibles sont ceux de Matthieu, Marc, Luc et Jean. Point.

Slotfi a écrit:2-Pourquoi les JUIFS NE RECONNAISSENT PAS L’ÉVANGILE??????

Parce que s'ils le faisaient, ils faudrait qu'ils reconnaissent Jésus comme Messie, mais, quand il est venu, ils ne l'ont pas reconnu, ils l'ont crucifié. Ils attendent un autre messie, non pas spirituel, qui apporte la lumière, mais puissant et politique. Celui-ci ne viendra jamais, puisque le seul Messie, est Jésus-Christ.

Slotfi a écrit:Seigneur pardonne aux juifs ,aux chrétiens et aux musulmans

Mon ami, nous sommes tous pécheurs. Mais, je ne mettrais pas tout sur un pied d'égalité...

Je crois aussi que tu aurais intérêt à faire des recherches, car, tu ne sembles pas bien comprendre la relation entre le judaïsme et la chrétienté, et comprendre ce qui est contenu dans l'Ancien Testament, et le Nouveau Testament.

Amicalement,

Emmanuel

@ Emmanuel,

Merci Emmanuel pour cette réponse très précise et si juste sur le fond, si mesurée et charitable sur la forme.

@ Slotfi,

Lisez les Evangiles, mon cher Slotfi. Je vous l'ai déjà conseillé (je sais), mais j'insiste, mon Frère. La vie de Notre Seigneur témoigne si lumineusement de Son infinie Bonté et de Son incommensurable Miséricorde. Il s'est sacrifié pour votre Salut, Il vous aime tellement, Slotfi. L'Amour jusqu'au sacrifice ultime de soi-même. C'est ça, l'Absolu de la Croix.
C'est ça, la Vérité des Evangiles. L'Absolu vous saute aux yeux et dissipe toute idée de déformation.

Nous autres, qui cherchons si maladroitement et si épisodiquement à lui ressembler n'arriverons que difficilement à vous convaincre de l'absolu Mystère de la Croix. Nos paroles imprécises et impatientes, nos turpitudes sont de bien piètres preuves de Son Infinie Justice et de Son infinie Miséricorde. Oui, c'est nous par nos fautes qui déformons Son message au quotidien.

Buvez plutôt Sa Parole que nos pauvres polémiques si humaines.

Fraternellement,

Fabrice

La Bible est un livre saint,peu importe les erreurs de traductions ou les contradictions sur les questions subsidiaires.....
A plusieurs reprises j'ai dit notamment à Flavio qu'elle a des effets miraculeux...
Acceptez mes respects fraternels
Lotfi

@Emmanuel
Je prie le seigneur que vous soyez en bonne santé et toujours servir le Christ.
Sincèrement
LOTFI

Merci à vous, Lofti.

Vous avez un coeur généreux, rempli d'idéal. J'admire chez vous ces belles qualités.



Amicalement,

Emmanuel

Emmanuel et Fabrice sont vraiment d'une grande sagesse

je vous envoie un lien vers une vidéo où des rabbins expliquent l'ancienneté de l'islam comme religion divine remontant à Noé ou bien Adam, et le nom de muhamadim (muhammad le prophète en hébreux dans le cantique des cantiques):
https://www.youtube.com/watch?v=8Bq9DmHb3x4&feature=related

Nous pouvons aussi nous rassurer de juifs messianniques...
Fraternellement

Cette phrase pourrait être également considérée comme une question si le coeur vous en dit.
Bien vôtre