Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
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Octo
kisuije
Gilles
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Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
Les rêves à la lumière de la Bible...
Introduction...
Définir ce qu’est le rêve, le songe, la vision
Rêve : imaginaire
Songe : réflexion suscitée par un rêve d’origine divine
Vision : révélation divine
Cette classification n’est pas parfaite, mais permet de séparer un peu les termes. Bien souvent dans la bible il n’y a guère de différences entre ces termes et ils sont parfois interchangeables. Pour ce qui est des visions elles peuvent se passer dans le sommeil mais aussi en étant éveillé.
Démystifier le rêve : Pro 9/17 "Le pain du mystère est agréable".
Bien des personnes achètent des livres d’interprétation des rêves car il y a du mystère dans le rêve et cela attire.
Il existe toutes sortes de livres qui traitent de ce sujet et ce depuis longtemps , dans la bible on voit que c’était la profession de certains hommes : Gen41/8, Dan2/1,2,7.
Les magiciens et les astrologues étaient ceux qui expliquaient les rêves. Tout comme aujourd’hui certains le font. Certains se procurent des livres sur l’explication des rêves afin de découvrir la signification qui leur révèlera soit leur avenir, soit un message pour une situation, pour connaître ce que leur subconscient veut leur apprendre, ou autre encore.
Mais démystifions le rêve, car rêver est une chose naturelle, c’est même un besoin, si non on devient fou, c’est comme une soupape de cocotte minute; ne cherchons donc pas une signification à tout.
1/ Les origines des rêves
- Les rêves viennent des différentes activités de la journée ou des jours précédents : Ecc5/2,6.
- Le "style de rêve" vient aussi de notre caractère; si , par exemple, on est de nature peureuse , on peut faire des rêves dans lesquels il y a des situations de peurs.
- Les rêves sont aussi le fruit de chocs émotionnels, ou même visuel (par exemple : la télévision).
- Les rêves sont aussi le fruit de nos désirs, besoins, manque : Esaie29/8.
- Et bien sur d’origine divine (nous en parlerons en détail plus loin).
- Il peut y avoir une origine diabolique, surtout chez ceux qui exercent les sciences occultes mais en tout cas pas chez un véritable chrétien.
2/ Le souvenir des rêves
- La plupart des rêves partent dans l’oubli, Job20/8, Ps90/5, Ps73/20.
La question qui se pose : est-ce qu’il y a une signification lorsque le souvenir du rêve persiste ?
Le souvenir de certains rêves durent car ils ont été forts et intenses ou répétitifs.
Peut-être aussi, que Dieu veut-il nous parler.
Mais même certains rêves oubliés viennent de Dieu, nous en avons un exemple dans la Bible :
Nébucanedtsar a oublié le songe qui venait pourtant de Dieu, Dan2/1-6 et il s’en souviendra lorsque Daniel lui en donnera l’explication Dan2/47.
Donc le souvenir d’un rêve n’est pas forcément un critère.
3/ Dieu parle au travers des songes : Job33/14-18
Dieu parle au travers de divers moyens, les songes en sont un.
Dans ce passage, nous lisons que Dieu parle au travers de songe, et nous en voyons aussi les raisons (voir un autre chapitre ).
Exemples : à Abimélec Gen20/3 ; à Jacob Gen28/12, 31/10; à Laban Gen31/24;
à Joseph Gen37/5,9,10,20; à l’échanson et au panetier Gen40/5, à Pharaon Gen41/7,15,25,26;
à Salomon 1Rois3/5; à un Madianites Juges7/13; à Nébucanedtsar Dan2/1, 4/1-2; à Daniel Dan7/1;
à Joseph fiancé de Marie Matt1/20, Matt2/22; aux mages Matt2/12; à Paul Actes16/9; à la femme de Pilate Matt27/19.
Au travers de ces exemples nous retrouvons les raisons dans Job, et aussi Dieu révèle ce qu’il va faire.
Remarquons aussi que ce n’était pas toutes les nuits que Dieu leur a parlé en songe, ne pensons donc pas que le Seigneur nous parlera toute les nuits au travers de songe.
Dieu parlait au travers de songes aux prophètes de l’A.T, Nom12/6, mais dans le N.T la révélation parfaite est en Christ, Heb1/1-3.
4/ Les prophètes de l’A.T : Nom12/6
Dieu parlait au prophète au travers de songe. Certains ont usé de cela pour se prétendre prophète cela est facile car une autre personne ne peut connaître la véracité d’un songe, Jer23/25-32, Jer29/8, Zach10/2.
Dans Deut13/5 nous lisons aussi que le rêve d’un prophète pouvait s’accomplir mais si celui-ci enseigne la rébellion contre Dieu il ne fallait pas l’écouter.
5/ Dans le Nouveau Testament
Avoir des songes et visions est une conséquence du baptême du St Esprit, Actes2/15-18.
Jeunes gens : visions cela correspond au caractère dynamique des jeunes.
vieillards : songes au correspond au caractère réfléchis des personnes âgées.
Dieu peut parler dans un songe à un inconverti pour l’amener à la conversion (voir chapitre suivant).
Mais comme dans l’A.T certains peuvent utiliser le rêve à des fins qui sont vaines.
Ne jouons pas non plus au devin avec des rêves appelés prémonitoires en disant : "je ressens que ..." , "j’ai l’impression que...".
6/ Le but des songes
En reprenant le texte de Job 33/14-18, nous lisons quelques raisons:
- avertissements V16
- Il met le sceau à son instruction V16
- pour détourner du mal et préserver de l’orgueil V17
- afin de garantir son âme de la "fosse", nous pouvons dire de l’enfer, car ce que Dieu dit dans le rêve amène à la repentance et à Jésus.
au travers des exemples du chapitre précédent nous voyons d’autres raisons:
- conseiller
- annoncer l’avenir
- donner une direction (apôtre Paul).
Ex : John Newton inquiet du salut de son âme fit un rêve qui lui révèla le chemin du salut.
7/ Peut on pécher dans nos rêves
Rappelons que le péché est la conséquence de la convoitise, et que le rêve est un mélange de ce que l’on a vu et entendu, de notre caractère, de nos pensées, de nos actes, de nos besoins, de nos joies et peines, et aussi de nos convoitises. Nous ne pouvons pas pécher dans nos rêves mais ils sont parfois le reflet d’un cœur inique.
8/ Comment reconnaître l’origine divine d’un rêve
Avec les chapitres 1 et 2 sur les origines et le souvenir des rêves nous avons déjà des éléments de réponse.
Le souvenir d’un rêve ni son caractère répétitif ne sont des critères de reconnaissance. Ni même parce qu’il est beau ou parce qu’il fait peur, d’ailleurs même un cauchemar peut-être d’origine divine :
Job7/13-14; Job4/12-17.
Quand ça vient de Dieu :
- toujours pour un but précis
- on finit par avoir l’explication
- c’est en accord avec les Saintes Ecritures, Gal1/8, Deut13/1-4
De toute façon nous n’avons pas besoin de nous tracasser, quand ça vient de Dieu on finit par le savoir.
9/ La signification des rêves
- C’est Dieu qui en donne l’explication, Gen41/15-16.
Ce n’est pas un livre d’interprétation, ni un médium, mais le St Esprit donne de la sagesse pour comprendre, et comme Daniel nous devons prier car lui seul explique, Dan2/17-19,26-30.
Source: www.topchretien.com/topmessages/?/.../les-reves...bible
Gilles. Ville de Québec - Canada
Introduction...
Définir ce qu’est le rêve, le songe, la vision
Rêve : imaginaire
Songe : réflexion suscitée par un rêve d’origine divine
Vision : révélation divine
Cette classification n’est pas parfaite, mais permet de séparer un peu les termes. Bien souvent dans la bible il n’y a guère de différences entre ces termes et ils sont parfois interchangeables. Pour ce qui est des visions elles peuvent se passer dans le sommeil mais aussi en étant éveillé.
Démystifier le rêve : Pro 9/17 "Le pain du mystère est agréable".
Bien des personnes achètent des livres d’interprétation des rêves car il y a du mystère dans le rêve et cela attire.
Il existe toutes sortes de livres qui traitent de ce sujet et ce depuis longtemps , dans la bible on voit que c’était la profession de certains hommes : Gen41/8, Dan2/1,2,7.
Les magiciens et les astrologues étaient ceux qui expliquaient les rêves. Tout comme aujourd’hui certains le font. Certains se procurent des livres sur l’explication des rêves afin de découvrir la signification qui leur révèlera soit leur avenir, soit un message pour une situation, pour connaître ce que leur subconscient veut leur apprendre, ou autre encore.
Mais démystifions le rêve, car rêver est une chose naturelle, c’est même un besoin, si non on devient fou, c’est comme une soupape de cocotte minute; ne cherchons donc pas une signification à tout.
1/ Les origines des rêves
- Les rêves viennent des différentes activités de la journée ou des jours précédents : Ecc5/2,6.
- Le "style de rêve" vient aussi de notre caractère; si , par exemple, on est de nature peureuse , on peut faire des rêves dans lesquels il y a des situations de peurs.
- Les rêves sont aussi le fruit de chocs émotionnels, ou même visuel (par exemple : la télévision).
- Les rêves sont aussi le fruit de nos désirs, besoins, manque : Esaie29/8.
- Et bien sur d’origine divine (nous en parlerons en détail plus loin).
- Il peut y avoir une origine diabolique, surtout chez ceux qui exercent les sciences occultes mais en tout cas pas chez un véritable chrétien.
2/ Le souvenir des rêves
- La plupart des rêves partent dans l’oubli, Job20/8, Ps90/5, Ps73/20.
La question qui se pose : est-ce qu’il y a une signification lorsque le souvenir du rêve persiste ?
Le souvenir de certains rêves durent car ils ont été forts et intenses ou répétitifs.
Peut-être aussi, que Dieu veut-il nous parler.
Mais même certains rêves oubliés viennent de Dieu, nous en avons un exemple dans la Bible :
Nébucanedtsar a oublié le songe qui venait pourtant de Dieu, Dan2/1-6 et il s’en souviendra lorsque Daniel lui en donnera l’explication Dan2/47.
Donc le souvenir d’un rêve n’est pas forcément un critère.
3/ Dieu parle au travers des songes : Job33/14-18
Dieu parle au travers de divers moyens, les songes en sont un.
Dans ce passage, nous lisons que Dieu parle au travers de songe, et nous en voyons aussi les raisons (voir un autre chapitre ).
Exemples : à Abimélec Gen20/3 ; à Jacob Gen28/12, 31/10; à Laban Gen31/24;
à Joseph Gen37/5,9,10,20; à l’échanson et au panetier Gen40/5, à Pharaon Gen41/7,15,25,26;
à Salomon 1Rois3/5; à un Madianites Juges7/13; à Nébucanedtsar Dan2/1, 4/1-2; à Daniel Dan7/1;
à Joseph fiancé de Marie Matt1/20, Matt2/22; aux mages Matt2/12; à Paul Actes16/9; à la femme de Pilate Matt27/19.
Au travers de ces exemples nous retrouvons les raisons dans Job, et aussi Dieu révèle ce qu’il va faire.
Remarquons aussi que ce n’était pas toutes les nuits que Dieu leur a parlé en songe, ne pensons donc pas que le Seigneur nous parlera toute les nuits au travers de songe.
Dieu parlait au travers de songes aux prophètes de l’A.T, Nom12/6, mais dans le N.T la révélation parfaite est en Christ, Heb1/1-3.
4/ Les prophètes de l’A.T : Nom12/6
Dieu parlait au prophète au travers de songe. Certains ont usé de cela pour se prétendre prophète cela est facile car une autre personne ne peut connaître la véracité d’un songe, Jer23/25-32, Jer29/8, Zach10/2.
Dans Deut13/5 nous lisons aussi que le rêve d’un prophète pouvait s’accomplir mais si celui-ci enseigne la rébellion contre Dieu il ne fallait pas l’écouter.
5/ Dans le Nouveau Testament
Avoir des songes et visions est une conséquence du baptême du St Esprit, Actes2/15-18.
Jeunes gens : visions cela correspond au caractère dynamique des jeunes.
vieillards : songes au correspond au caractère réfléchis des personnes âgées.
Dieu peut parler dans un songe à un inconverti pour l’amener à la conversion (voir chapitre suivant).
Mais comme dans l’A.T certains peuvent utiliser le rêve à des fins qui sont vaines.
Ne jouons pas non plus au devin avec des rêves appelés prémonitoires en disant : "je ressens que ..." , "j’ai l’impression que...".
6/ Le but des songes
En reprenant le texte de Job 33/14-18, nous lisons quelques raisons:
- avertissements V16
- Il met le sceau à son instruction V16
- pour détourner du mal et préserver de l’orgueil V17
- afin de garantir son âme de la "fosse", nous pouvons dire de l’enfer, car ce que Dieu dit dans le rêve amène à la repentance et à Jésus.
au travers des exemples du chapitre précédent nous voyons d’autres raisons:
- conseiller
- annoncer l’avenir
- donner une direction (apôtre Paul).
Ex : John Newton inquiet du salut de son âme fit un rêve qui lui révèla le chemin du salut.
7/ Peut on pécher dans nos rêves
Rappelons que le péché est la conséquence de la convoitise, et que le rêve est un mélange de ce que l’on a vu et entendu, de notre caractère, de nos pensées, de nos actes, de nos besoins, de nos joies et peines, et aussi de nos convoitises. Nous ne pouvons pas pécher dans nos rêves mais ils sont parfois le reflet d’un cœur inique.
8/ Comment reconnaître l’origine divine d’un rêve
Avec les chapitres 1 et 2 sur les origines et le souvenir des rêves nous avons déjà des éléments de réponse.
Le souvenir d’un rêve ni son caractère répétitif ne sont des critères de reconnaissance. Ni même parce qu’il est beau ou parce qu’il fait peur, d’ailleurs même un cauchemar peut-être d’origine divine :
Job7/13-14; Job4/12-17.
Quand ça vient de Dieu :
- toujours pour un but précis
- on finit par avoir l’explication
- c’est en accord avec les Saintes Ecritures, Gal1/8, Deut13/1-4
De toute façon nous n’avons pas besoin de nous tracasser, quand ça vient de Dieu on finit par le savoir.
9/ La signification des rêves
- C’est Dieu qui en donne l’explication, Gen41/15-16.
Ce n’est pas un livre d’interprétation, ni un médium, mais le St Esprit donne de la sagesse pour comprendre, et comme Daniel nous devons prier car lui seul explique, Dan2/17-19,26-30.
Source: www.topchretien.com/topmessages/?/.../les-reves...bible
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25748
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
Crois tu qu'une vision t'apparaisse exactement comme le fais qui vas se passé?
kisuije- Avec les chérubins
- Messages : 74
Age : 42
Localisation : trouville sur mer
Inscription : 09/01/2010
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
Si c'est pas le cas alors on peux parler!
kisuije- Avec les chérubins
- Messages : 74
Age : 42
Localisation : trouville sur mer
Inscription : 09/01/2010
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
@ Kisuije :
Pour répondre à ta question, il faut d'abord ne pas mêler les notions.
Un rêve, un songe et une vision sont de trois ordres.
Le rêve, sommairement, est le fruit de notre cerveau, de notre inconscient, mais n'a rien à voir avec Dieu.
Le songe, c'est quand Dieu te parle à travers "ce rêve" PROVOQUÉ par Dieu. C'est souvent symbolique et prophétique, mais il y a TOUJOURS un message que le Seigneur t'envoie. Il te donnera les lumières pour le comprendre. Souvent même, tu le comprendras plusieurs années plus tard!
Quand tu as un songe, tu t'aperçois aussitôt de la différence d'avec le rêve! C'est Dieu qui vient à ta rencontre! Ce n'est pas rien!
Quant à la vision, cela se passe quand tu es réveillé! Ici, je ne parle pas d'apparition! C'est comme un tableau que le Seigneur te montre qui est aussi symbolique mais d'une grande portée significative pour celui qui la reçoit!
Octo!
Pour répondre à ta question, il faut d'abord ne pas mêler les notions.
Un rêve, un songe et une vision sont de trois ordres.
Le rêve, sommairement, est le fruit de notre cerveau, de notre inconscient, mais n'a rien à voir avec Dieu.
Le songe, c'est quand Dieu te parle à travers "ce rêve" PROVOQUÉ par Dieu. C'est souvent symbolique et prophétique, mais il y a TOUJOURS un message que le Seigneur t'envoie. Il te donnera les lumières pour le comprendre. Souvent même, tu le comprendras plusieurs années plus tard!
Quand tu as un songe, tu t'aperçois aussitôt de la différence d'avec le rêve! C'est Dieu qui vient à ta rencontre! Ce n'est pas rien!
Quant à la vision, cela se passe quand tu es réveillé! Ici, je ne parle pas d'apparition! C'est comme un tableau que le Seigneur te montre qui est aussi symbolique mais d'une grande portée significative pour celui qui la reçoit!
Octo!
Octo- Aime le chapelet
- Messages : 436
Localisation : Montréal, Québec
Inscription : 26/11/2009
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
As-tu déjà eu des songes octo ou même un!
kisuije- Avec les chérubins
- Messages : 74
Age : 42
Localisation : trouville sur mer
Inscription : 09/01/2010
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
@ Kisuije :
Oui!
J'en ai eu trois! Mais très significatifs chacun! Je ne peux t'en dire plus car trop personnel!
J'ai une amie qui en a par dizaines! Faut dire que c'est une sainte! Pas moi!
Mais, de nos jours, beaucoup de gens en ont. Dieu prépare son petit reste. Pour en avoir, il faut savoir, d'abord, que c'est une pure grâce. Dieu les donne à qui Il veut et quand Il veut. Mais, pour cela, il faut vraiment être converti à 100%. J'ai pas dit "être un saint", j'ai dit "être converti" à 100%!
Convertis-toi et, toi aussi, tu en auras! Dans mon entourage de gens que je fréquente, plusieurs en ont eu.
Octo!
Oui!
J'en ai eu trois! Mais très significatifs chacun! Je ne peux t'en dire plus car trop personnel!
J'ai une amie qui en a par dizaines! Faut dire que c'est une sainte! Pas moi!
Mais, de nos jours, beaucoup de gens en ont. Dieu prépare son petit reste. Pour en avoir, il faut savoir, d'abord, que c'est une pure grâce. Dieu les donne à qui Il veut et quand Il veut. Mais, pour cela, il faut vraiment être converti à 100%. J'ai pas dit "être un saint", j'ai dit "être converti" à 100%!
Convertis-toi et, toi aussi, tu en auras! Dans mon entourage de gens que je fréquente, plusieurs en ont eu.
Octo!
Octo- Aime le chapelet
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Localisation : Montréal, Québec
Inscription : 26/11/2009
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
Octo tu dis toi meme que on ne peux dater les messages dans les songes! Comment peux tu dire que dans 15 jours aura lieu l'avertissement?
kisuije- Avec les chérubins
- Messages : 74
Age : 42
Localisation : trouville sur mer
Inscription : 09/01/2010
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
@ Kisuije :
T'es pas sur le bon fil.
Va sur le fil del'Avertissement et tu auras la réponse.
Octo!
T'es pas sur le bon fil.
Va sur le fil del'Avertissement et tu auras la réponse.
Octo!
Octo- Aime le chapelet
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Localisation : Montréal, Québec
Inscription : 26/11/2009
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
BONSOIR
JE CONNAIS UNE DAME ITALIENNE QUI A UNE FOI PROFONDE , ELLE PRIE BEAUCOUP , REND SERVICE QUAND ELLE PEU
QUAND ELLE DOIT PRENDRE UNE DECISION IMPORTANTE ET DIFFICILE , ELLE PRIE L ESPRIT SAINT ,ELLE JEUNE
ET ELLE RECOIT SOUVENT LA REPONSE DANS UN SONGE
JE CONNAIS UNE DAME ITALIENNE QUI A UNE FOI PROFONDE , ELLE PRIE BEAUCOUP , REND SERVICE QUAND ELLE PEU
QUAND ELLE DOIT PRENDRE UNE DECISION IMPORTANTE ET DIFFICILE , ELLE PRIE L ESPRIT SAINT ,ELLE JEUNE
ET ELLE RECOIT SOUVENT LA REPONSE DANS UN SONGE
s153A8- Avec Saint Joseph
- Messages : 1330
Inscription : 12/06/2008
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
Est ce que il existe, une prière pour mieux rêver?
Vie-en-Christ- Contre la Franc Maconnerie
- Messages : 342
Inscription : 25/04/2015
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
Filledusoleil a écrit:Est ce que il existe, une prière pour mieux rêver?
Pour "mieux rêver" non, mais il en existe pour éviter les cauchemars et/ou mieux dormir comme celle-ci par exemple :
† Ô saint Luc, de mon lit, sois le prompt défenseur! † Que je ne sois, saint Marc, le jouet du démon! † Saint Jean, chasse bien loin tout fantôme trompeur ! † Saint Matthieu, garde-moi dans mon sommeil profond! † Jésus, Fils de David ayez pitié de moi!
AINSI SOIT-IL.
Faire trois fois le signe de la croix avant de s’endormir:
† Au nom du Père, † et du Fils, † et du Saint-Esprit.
AINSI SOIT-IL.
Ou celle-ci :
Avant la fin de la lumière,
nous Vous prions, dieu créaateur,
pour que fidèle à votre bonté,
Vous nous protégiez, Vous nous gardiez.
Que loin de nous s'enfuient les songes,
et les angoisses de la nuit.
Préservez-nous de l'ennemi :
que votre amour sans fin nous garde.
Exaucez-nous, Dieu, notre Père,
par Jésus-christ, notre Seigneur,
dans l'unité du Saint-Esprit,
régnant sans fin dans tous les siècles.
Liturgie des heures
Tout Petit- Aime le chapelet
- Messages : 442
Age : 42
Inscription : 09/01/2015
Re: Les rêves et les songes à la lumière de la Bible
Un fil de discussion qui traite des rêves et des cauchemars...
Les cauchemars et mauvais rêves peuvent-ils provenir des démons ?
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25748
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Thierry- Aime la Divine Volonté
- Messages : 838
Age : 59
Localisation : Diocèse de Rouen
Inscription : 29/06/2015
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