QUESTIONS - REPONSES

voici un mail que charle-edouard m'a envoyé

Bonjour,

C'est Charles-Edouard
non de mon côté je n'ai pas d'ennemi mais ce que nous faisons c'est pour éviter de semer un certain desordre comme il y a eu auparavant car avant oui tout le monde allait sur le forum comme ca et il y a eu des disputes depuis que nous avons mis de nouvelle directive ca va mieux et tout le monde et le bienvenu!
Preuve il y a des athées et d'autres confession sur le forum!(on demande juste le respect)
A bientôt

Il y a deux choses que je voi dedans. En gros, les non catho ne sont pas regeté, et il me parle de respect.

Si nous n'avons pas le meme opignon, est obligatoire de s'envoyer des post de ce genre? un debat CONSTRUCTIF ne serait il pas meilleur?

et comme Sigurd, je pense qu'il y a de la complotite ici. Tous n'est pas noir! a mon avi, on voit du complot partout sans qu'il y en ai forcement partout. Je dis pas qu'il n'y en a pas, loin de la, mais faut aussi mettre un peu d'eau dans son vin qd meme...

cher azerty , croyez vous que les puissances du systéme de la bête , qui aménent le nouvel ordre mondial , mettent de l'eau dans leur vin?
Croyez vous qu'ils vont vous ménager?
Bientôt , environ un tiers (voire une plus grande part) de l'humanité mourra , le vin est tiré et il faut le boire.
Le temps des questions et des discussions arrive à son terme , il va falloir passer à l'action trés rapidement , sinon vous serez pris dans le systéme de l'antéchrist et de sa marque , ce que je ne souhaiterais pas à mon pire ennemi (même si je n'en ais pas vraiment).
Amicalement.

pour une veritable action, il faut une action ciblé c'est pas en s'éparpillant que les choses bouge...

et puis, soit dit en passant, le systeme de la bete, c'est nous (l'humanité) qui en sommes la cause, de part notre envie de reussir dans la vie... le systeme de la bete a pour arme l'argent, l'argent que le vatican a, le vatican meme que vous defendez... vous les catholiques chretien...
Meme dans les textes, il est bien noté que le vatican sera a l'antechrist!

C'est l'argent le nerf de la guerre... a croire que les juste, les vrai, sont les chez les punk en majorité... eux qui refusent le systeme... et se marginalise...

et arretez tous de me vovoyer, je suis pas un homme important. tutoyez moi et appellez moi seb...

ok je te cite "l'argent que le vatican a, le vatican meme que vous defendez... vous les catholiques chretien..." , il y a une épouvantable méprise , je suis CHRETIEN , PAS CATHOLIQUE MERCI.

Le systéme de la bête est soutenu et impulsé par tous les hommes qui sont hors de la parole de DIEU.
La bête ne va pas faire beaucoup de sous avec moi , je n'ai pas de voiture , ni téléphone portable , ni carte bleue , comme ça je suis tranquille ........

alchy a dit "pour une veritable action, il faut une action ciblé c'est pas en s'éparpillant que les choses bouge..." ben oui bien sûr , je n'ai jamais dit qu'il fallait s'éparpiller , bien au contraire ......

vicflame a écrit:Si vous pensez que le complot mondial, c'est une théorie de dégénérés ou d'allumés en manque de sensations, QUE VENEZ-VOUS FOUTRE ICI ? (ET COMMENT LES MODERATEURS NE VOUS ONT-ILS PAS ENCORE MIS DEHORS ??? ).

Sans doute pensent-ils que d'apprendre à réfuter un contradicteur plutôt que de se m*** entre d*** discuter entre gens ayant une vision du monde un peu étriquée est plus profitable à vos cerveaux.

Car pour aller prêcher ad majorem dei gloriam hors d'ici un jour, il faudra connaître l'argumentaire d'en face.

toi, je t'aime bien sigurd.

Merci beaucoup.

Et voici que le seul qui parle d'amour sur ce forum n'est pas chrétien...

Le seul qui t aime vraiment tu te detournes de lui et tu le rejettes

Sigurd a dit "Car pour aller prêcher ad majorem dei gloriam hors d'ici un jour, il faudra connaître l'argumentaire d'en face."

"Or, il ne faut pas qu'un serviteur du Seigneur ait des querelles ; il doit, au contraire, avoir de la condescendance pour tous, être propre à enseigner, doué de patience ; il doit redresser avec douceur les adversaires, dans l'espérance que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité, et que, revenus à leur bon sens, ils se dégageront des pièges du diable, qui s'est emparé d'eux pour les soumettre à sa volonté" (2 Timothée 2 : 24-26).

Il manque là-dedans un principe essentiel : "il doit prouver ce qu'il raconte".

tu demandes des preuves sigurd mais tu n en auras pas
la foi consiste a croire sans preuves
tu auras malheureusement tes reponses mais si tu persistes dans cette voie il sera trop tard pour toi
N'y vois aucune menaces cela te ferait trop plaisir car tu es un denigreur de premiere je suis sur que quoi que l on fasse tu seras toujours la pour semer la discorde
La seule demarche pour des athés est je pense de faire leur chemin afin de trouver des preuves de la vie apres la mort.
Cela est possible mais faut il encore se donner la peine de chercher.
A partir de cette etape quand tu auras compris qu une fois mort tout n est pas fini mais au contraire tout commence, tu pourras peut etre percevoir les choses differement.

SoundBlaster a écrit:tu demandes des preuves sigurd mais tu n en auras pas
la foi consiste a croire sans preuves.

Donc toutes les fois se valent.

Sauf qu'être chrétien est un choix personnel d'être sauvé par Jésus-Christ, les musulmans eux , imposent leur religion au fil de l'épée et celui qui n'est pas d'accord n'a plus qu'à mourir comme un chien.
Et ne me parlez pas des guerres de religions , je parle des chrétiens pas des catholiques .....

Primo, l'évangélisation ne s'est pas privée non plus d'utiliser l'épee.

Secundo, plus des neuf dixièmes des croyants de cette planète croient ce que croit le milieu où ils sont nés.

toto a écrit:Et ne me parlez pas des guerres de religions , je parle des chrétiens pas des catholiques .....

Les catholiques sont des chrétiens, ils croient que Jésus-Christ est leur Seigneur et Sauveur.

SoundBlaster a écrit:tu demandes des preuves sigurd mais tu n en auras pas
la foi consiste a croire sans preuves
tu auras malheureusement tes reponses mais si tu persistes dans cette voie il sera trop tard pour toi
N'y vois aucune menaces cela te ferait trop plaisir car tu es un denigreur de premiere je suis sur que quoi que l on fasse tu seras toujours la pour semer la discorde
La seule demarche pour des athés est je pense de faire leur chemin afin de trouver des preuves de la vie apres la mort.
Cela est possible mais faut il encore se donner la peine de chercher.
A partir de cette etape quand tu auras compris qu une fois mort tout n est pas fini mais au contraire tout commence, tu pourras peut etre percevoir les choses differement.

moi personnellement, a mon sens, est l'ultime repos. Apres la mort (qui est dans la vie, mais qui signifi la fin de la vie) il n'y a rien que ce que tu laisse dans l'esprit des gens, les traces de ton passage physique ou mental. Enfin, c'est ma visions des choses... vous allez me dire "mais tu avais parlé d'une théorie assez new age", mais j'ai jamais dis que j'y croyais!

"C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité" (Matthieu 7 : 20-23).

Voilà pour les catholiques , qui prient devant des statues , mettent des costumes pour faire des cérémonies , mettent en place une hiérarchie alors que "celui qui s'abaisse sera relevé , et celui qui s'élève sera abaissé" .

ca, toto, je suis plutot du meme avi... c'est pas pcq tu fais tou un cinéma que tu es foncierement bon. Si dieu existe et qu'il est bon, il récompensera en premier les justes et ensuite les croyant...

Oui mais si Jésus dit cela c'est bien que les hommes en ont fait une caverne de voleurs , et il ne les ménage pas quand il renverse leur échoppes.
par ailleurs , Jésus dit qu'il détruira le temple et le reconstruira en trois jours , plus tard les disciples ont compris qu'il parlait de son corps.
Le corps du Christ ce sont les croyants , pas les temples de pierres.

Il y a une raison pour laquelle les personnes athée ne croive point en jesus christ et on toujour besoin de preuve solide pour croire en ce qui est pour eux l'impossible.
Cette raison ces qu'une personne qui ne prie pas ne visite pas le seigneur et ne se rapproche pas de lui et qui egalement ne se confesse pas garde avec lui ces pecher.bien avant et aussi a log terme ces personnes sont aveugler puisque qu'elle ne produise aucun fruit mur.
La veriter ne vient que par le pere et celui qui ne la pas en lui ne comprendra pas.
Parce qu'il est bien ecris sur la bible

« …et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. »

2 Thessaloniciens 2 :10-12

« Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. »

Matthieu 10 :22

Et comme vous le savez deja l'homme vie dans un monde qui actuellement manipule ses citoyen et leur offre certaine distraction qui dans un sens les reduis au silence.

A travers toutes les modes, les gens se recherchent et recherchent en plus un sens à la vie. Courir après la vie, c'est pour moi le premier pas du satanisme. Il est donc partout et le repos, le 7 ème jour ne peut être atteind.

Donc la mode est à peu près quelque chose de normal. Pourtant, qu'est-ce que c'est crispant de devoir toujours être à jour pour plaire ou déplair! Ca fait perdre un de ces temps et oublier certainement des choses plus essentielles et variées. Vous les voyez tous ces jeunes qui désirent en permanance une image et des artifices. Quelle angoisse quand ils ne les atteignent pas!

Pourtant, un bon AC/DC d'antant, Vaï, Faith no More ou encore les Stones, c'est bien sympa. Les roling stones ont été particulièrement attiré par le satanisme jusqu'à faire en 1967 un album intitulé "their Satanic majesties request" comportant entre autre la chanson "Sympathy for the Devil" ou encore "she's like a rainbow" (She, c'est Lucifer et la femme au Diamant, la convoitise par exellence), chanson de la pub pour une voiture. A cette époque des années 50 à 70, le luciférisme n'était pas une recherche, mais une réalité constante. La lumière, la liberté, les limites de l'humain, la sentimentalité, l'amour libre, la sexualité, l'abolition des règles, les voyages spychédéliques et entropiques, l'idée d'atteindre Dieu et la Sion promise... Tout cela était d'une normalité incroyable à cette époque. Aujourd'hui, on serait plus réservé sur notre liberté et on peut même dire que l'on a déchanté, alors même que la consommation d'artifices de vie a largement augmenté et s'est standardisé (drogue, mode, loisirs, comportements autonomes plus ou moins assumés...).

Le problème, c'est qu'on est dans la reproduction d'une liberté passée des années 50 à 70 que l'on a cru avoir atteint et que tout le monde est près à tuer pour avoir sa part de consomation de la Vie (petit nom que se réserve Satan par artifice). On n'arrive pas à se contenter ni comprendre les pulsions et on met la barre encore plus haute (mazochisme, pornographie, stigmates, modes morbides ou violentes, défits comme ceux de Jackass, défonce, régression dans les dessins animés et les univers magiques (litérature manga ou Disney), manière de danser (à mourir de rire parfois! surtout dans la mode américaine), etc...)

Les individus n'arrivant pas forcément à se contenter de tout ça et se sentent pris par des pulsions souvent antagonistes (certaines pratiques vont jusqu'à laisser les filles s'arracher les tétons ou se faire ensanglanter dans des boites de métropoles, Tracks, Arte), c'est donc sur eux qu'ils vont éprouver le monde. Maryline Manson est un petit joueur vis à vis de ça. Lui, il n'est que déguisé mais reste une vraie chochote manièrée. Pourtant, on est déjà avec lui dans un défit avéré aux ordre établis et dans un désir de choquer. Je ne sais pas trop ce qu'il cherche, en tout cas, il a de la haine pour son père et de la défiance pour le monde et au final, il est ridicul et vraiment tapette, tout juste bon a dire qu'il se drogue avec sa petite voie fluette (oui, je rime).

Ce qui devient alors génant, c'est quand on a affaire avec des jeunes pris dans ce défit et qui ne s'apperçoient plus de leur ridicul car il pensent que porter les stigmates de leur défiance est normal et qu'il sont dignes et assumés. Il faut les voir parfois se persuader que leur recherche aboutira et que leur message passe. Problême : ils ne savent même pas quel message ils voudraient faire passer. Alors on les sent parfois pris dans leur jeu, devant assumer tout les jours le même look et les mêmes rejets, de manière monotone le plus souvent (c'est pourtant une manifestation classique à l'adolescence). A ce moment, on n'est plus du tout dans une manifestation vitale, mais dans des restrictions et des manières de penser qu'ils s'imposent en croyant défier les autres (leurs responsables divers). La plus grande difficulté pour eux est de prendre la liberté un seul jour de ne pas avoir a encore passer le déguisement et faire ce qu'ils veulent en liberté et sans artifice. Il leur manque le plus souvent de la personnalité et le détachement vis à vis des autres, leur libre arbitre et l'effort de prendre la liberté de s'ouvrir au reste d'eux-même et du monde.

Je ne suis pas contre la comédie comme sait si bien le faire le hard rock, mais il y a un moment si vain pour certains dans ce spectacle. On croit courir après la vie avec tout ça, mais il y a finalement beaucoup de morbidité et d'enfantillage dans ce comportement. J'ai un copain qui par exemple écoute indifféremment du hard et Ilona. Ca craint, il ne sait même plus où se trouve son age et ce qui fait un homme (à son age!) ou un enfant désireux. Je crois que c'est ça qui se passe aujourd'hui, le bon vieu hard rock vient au niveau des chansons pour gamins et tout se mélange. Le Moi (qui je sais être) devient passif et le Surmoi (la morale vengeresse) ne fait plus la différence entre la maturité et les pulsions primaires en pleine régression (je veux écouter Ilona et bébé Pingoo, ça me fait du bien dans la justice du monde).

Quoi qu'il en soit, courir après les artifices de la vie et ses mirages troublés, c'est courir après Satan. Il faut bien l'entendre, sinon, on ne devient pas adulte et on se fait avoir à tous les coups. On en est plus à l'époque des jeux de rôle et de l'introspection des fantaisies du monde, mais à la stigmatisation profonde de soi pour soit-disant se délivrer. On sombre peu à peu à l'enfantillage. La mode n'est plus un mode de réflexion et de mise à l'épreuve de l'intéligence (Zappa fait office de philosophe) pour parfois provoquer les limites à juste titre, mais un style de vie sur lequel on ne prend plus de recul et qui devient intrensigeant et emprisonne la capacité à reprendre la liberté.

Pour moi, on est en pleine déroute alors que le hard rock par exemple avait su acquérir une vraie intéligence que ce soit en musique ou en référence litéraire. Désormais on reproduit avec toujours plus d'exigence et innévitablement, on est pris par la surenchère.

Le look est une arme dans la société, mais là je croie que les armes qui sont prises sont désormais des objets de sadisme et de régression et que personne n'a plus envie de s'assumer sans artifice.

Mais je comprend pourtant Maryline Manson, sans maquillage, il est encore plus moche!