Telegram St Antipas, envahi de flooding d'anti-papes François

Sur le chat très suivi sur Telegram St Antipas, envahi de flooding d'anti-papes François
L’agression flooding sur tout forum ou chat collectif catholique osant donner des éléments solides à l’attitude du pape François en apprenant à le lire dans le sens de la Foi
Flooding qui a si bien marché hélas sur Gloriatv par exemple ( hélas devenu imbuvable tant la haine de ces derniers s’y trouve omniprésente depuis deux ans )

Que Antipas se voit obligé de suspendre le dialogue

Pour nous ici peuple de la paix, la Providence y a pourvu comme par miracle. Et la suspension- priere de plusieurs mois tombe à pic pour stopper la totale exaspération produite par ces équipes de minage de la vocation du forum

Je profite de cette occasion pour proposer, lors de la réparation du panneau d’administration, que soient interdits de droit d’écriture nos envahisseurs des derniers six mois Sans avertissement parce que nous n’avons pas de temps à perdre avec leurs fauxfilades et ruses invasives…. Ils trouveront facilement des forums qui brulent de la même passion qu’eux contre les Trois Blancheurs



Pour revenir à Antipas :

Quelques passages des discussions qui finalement ne sont évidemment pas éloignées des nôtres :

Azaïs
je me bats contre ces faussaires de l'info anti pape , truffés de mensonge , inversions accusatoires relais de medias au service de Soros et B gates, de site faux prohètes , inondation de communiqués d'eveques eux aussi hors contexte , aucune publication des vrais lettres et discours ou reponses du pape Francois etc etc

voila une serie d'échange du 4 au 6 octobre pour se faire une idée de ce que je pense ...( porte surtout sur le synode àRome et les dubia)

Isab ( leur marchande de doute sur les intentions du pape)
L'article dit qu'il n'a pas répondu car : "cette réponse de François date en effet du 11 juillet dernier (cf. ci-dessous). Elle est une réponse aux premiers dubia adressés par les cardinaux au Pape le 10 juillet. Il s’agit d’une lettre privée (qui ne répond d’ailleurs pas aux critères habituels de réponse à des dubia) que les cardinaux de ce fait n’ont pas voulu rendre publique sans l’autorisation de son auteur. [...]
Le dicastère pour la Doctrine de la foi en a décidé autrement. Sauf que c’est à la suite de cette lettre que les cardinaux, comme ils l’expliquent eux-mêmes, ont pris la décision de rédiger de nouveaux dubia, augmentant la précision de leurs questions, celles-ci ayant été rendues publiques ce lundi 2 octobre. Questions qui n’ont donc toujours pas reçu de réponse…"
De plus, je crois avoir compris que les réponses attendues sont "oui" ou "non". Point.

MabeSuo
https://prieraujourdhui.com/app_parcours/969802/?utm_source=Prier+Aujourd%27hui+-+Email+quotidien&utm_campaign=424b09e988-EMAIL_CAMPAIGN_2023_10_01_06_00_COPY_09&utm_medium=email&utm_term=0_381fe93147-743c239a7e-%5BLIST_EMAIL_ID%5D

Marie
Super merci Mabe. A mon avis cela pourrait aider certains à sortir d'une approche politico-spiritualiste mortifère et entrer dans une véritable démarche de foi, centrée sur l'église universelle.


Riposte catholique
“Le Synode qui s’ouvre aujourd’hui cache un agenda plus politique qu’ecclésial et divin”

Du site de la Nuova Bussola Quotidiana (traduction Belgicatho):
Burke : “La synodalité contredit la véritable identité de l’Église”.

“Le Synode qui s’ouvre aujourd’hui cache un agenda plus politique qu’ecclésial et divin. Le désir de changer la constitution hiérarchique de l’Église est clair, avec pour conséquence un affaiblissement de l’enseignement en matière morale. C’est le…
https://riposte-catholique.fr/archives/182650

Isab
« Aujourd’hui, les bons chrétiens doivent être prêts à souffrir le martyre blanc de l’incompréhension, du rejet et de la persécution, et parfois le martyre rouge de l’effusion de sang, pour être des témoins fidèles du Christ et ses “collaborateurs de la vérité”[25]. Bien que la confusion actuelle soit particulièrement grande, voire historiquement significative pour ne pas dire sans précédent, nous ne pouvons pas croire que la situation soit irréversible. Comme je viens de le dire, les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre l’Église. Le Seigneur a promis de rester avec nous dans l’Église “jusqu’à la fin du monde”[26]. Il ne ment pas. Il est toujours fidèle à ses promesses. Nous pouvons toujours faire confiance au Seigneur vivant pour nous dans l’Église. Et il est certain que nous ne devons jamais abandonner le Seigneur, mais rester avec Lui dans l’Église qui est son Corps mystique. Nous devons toujours rester des sarments solidement insérés dans la vigne qu’est le Seigneur. Cependant, nous sommes obligés de constater que beaucoup d’âmes prennent le chemin de la perdition à cause de cette confusion, c’est pourquoi nous devons beaucoup prier et agir pour la dissiper le plus tôt possible. »
Cardinal Raymond Leo Burke, 03.10.2023


Azaïs
ce n'est pas ce que le pape François a repondu

le texte exact a ete publié et l'administrateur du canal nous l'a communiqué aussi: https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2023-10/le-pape-repond-aux-dubia-de-cinq-cardinaux.html

je crois que jamais ne repondra oui,ou non à ces questions . ce n'est pas du tout dans l' esprit du pape François . Il veut par ces synodes in duire un mouvement d'écoute de l'Esprit Saint , en chaque fidèle baptisé et de toute personne de bonne volonté . Il y a un esprit qui veut que l'autorité commande de penser comme ceci et comme cela . j'ai tenté de faire passer ce message en publiant les conclusions du Synode europeen ( vous le retrouverez par module de recherche avec ces m^mes termes). Les elites et autorités ecclesiales , les évêques en jupon et autres "experts " laics. n'ont pas à dicter à travers ces rencontres synodales ( paroissiales, diocésaines, nationales, continentales, et romaines ) ce que pensent et entendent les fidèles, tous les fidèles . C'est le contraire , ils doivent entendre ce que l'Esprit Saint dit à travers le peuple de Dieu et le peuple des enfants de Dieu... Shma Israel Adonai Elohenu !!!. ainsi s'entendent les réponses du pape François aussi il ne dictera pas ce que doit penser l'Esprit Saint . N'oublions pas il est pleinement dans la mouvance spirituelle ignacienne ( st Ignace ) et il est le Pape : il doit veiller à ce que la tradition , la foi et la doctrine infaillible millenaire de l'Eglise soit enrichie et authentiquement proclamée dans ses actes et conclusions . Relisons ce que j'ecrivais du synode europeen peut être que le Verbe. incarné ,et aujourd'hui le Corps Mystique du Christ , dans TOUS ses membres soit entendu . "O Marie assure notre ce pelerinage pour qu un jour nous voyions Jésus et qu il soit notre joie a tous " ( stella Maris )

Suite à venir
Quelle patience il faut avoir

SUITE

Azaïs
rappel synode continental europeen auquel je faisais reference plus haut :

Synode de l'Assemblée continentale européenne – Prague février 2023
Extraits du rapport par un membre de ma fraternité PB – 18.9.23: discussion et l'échange à partir du DCS (Document de travail pour l’étape continentale) ont conduit à l'identification, dans les actes de l’assemblée continentale Européenne à Prague en mars, de sept points de référence pour le chemin de construction d'une Église synodale dans une perspective européenne (27 pays avec 4 représentants laics/pays : de ce fait les conclusions des synodes allemands , belges ou francais et espagnols apparaissent n'être que des directives orientées ( sous entendu venant d'élites , ce qui defigure l'intention synodale de rassembler la voix de toute l'église et non de "dire"ce que pensent les fidèles )

(suite et fin d'extraits ) . ... 23 pays donnent donc une tonalité bien différente de ce que nous entendons dire dans les medias chrétiens les plus entendus qui ne sont pas plus qu'une pierre lancée dans l'eau (sans intérêt). Il faudrait voir aussi les compte-rendu des DCS des autres continents .... pour apprécier ce sur quoi travailleront les évêques réunis en octobre) En bref le synode dit: donnons la parole à l'Esprit Saint qui parle par la bouche de tous les baptisés qui doit être entendue à travers eux et non pas seulement l'autorité écclesiale ( laique accréditée ou "ordonnée" ) Pour donner une idée voici les conclusions données : on y voit non plus des propositions ou directives ( telles le mariage de personnes same-sex , la communion des divorce remariés, l'ordination de femmes, etc etc ) mais des priorités et chemins d'approfondissement avec le souci de l'unité dans la foi, dans la diversité des situation doit se substituer au mutisme auquel était habitué, sinon volontairement réduit, les laïcs (cf. la présentation faite le 17.9 à Saint-Gervais par Mgr Emmanuel Tois, une religieuse et un diacre) ou au seul discours d’enseignement :
"" Conclusion (p.65-66) : Nous sommes convaincus que la poursuite du Synode 2021-2024 pourra nous soutenir et nous accompagner, notamment en abordant certaines priorités spécifiques lors de l'Assemblée synodale d'octobre 2023 :
1) approfondir la pratique, la théologie et l'herméneutique de la synodalité. Nous avons besoin de redécouvrir quelque chose qui est ancien et qui appartient à la nature de l'Église, tout en étant toujours nouveau. C'est une tâche pour nous. Nous faisons les premiers pas sur un chemin qui s'ouvre au fur et à mesure que nous le parcourons ;
2) aborder le sens d'une Église entièrement ministérielle, comme horizon dans lequel situer la réflexion sur les charismes et les ministères (ordonnés et non ordonnés) et les relations entre eux ;
3) explorer les formes d'un exercice synodal de l'autorité, à savoir le service d'accompagnement de la communauté et de préservation de l'unité ;
4) clarifier les critères de discernement pour le processus synodal et à quel niveau, du local à l'universel, les décisions doivent être prises ;
5) prendre des décisions concrètes et courageuses sur le rôle des femmes au sein de l'Église et sur leur plus grande implication à tous les niveaux, y compris dans l’élaboration de décisions et dans leur mise en œuvre ;
6) prendre en considération les tensions autour de la liturgie, en envisageant, dans une perspective synodale, l'Eucharistie comme source de communion ;
7) être soucieux d'une formation synodale de tout le Peuple de Dieu, avec une attention particulière au discernement des signes des temps, en vue de réaliser la mission commune; renouveler le sens vivant de la mission, en surmontant le fossé entre la foi et la culture pour ramener à nouveau l'Évangile dans le cœur des gens, en trouvant un langage qui puisse articuler tradition et renouveau, mais surtout qui sait accompagner les gens au lieu de parler d’eux ou de leur parler..L'Esprit nous demande d'écouter le cri des pauvres et de la terre dans notre Europe ( ou , en particulier, le cri désespéré des victimes de la guerre en appelle à une paix juste).

ajouter aussi ce que disait le pape à ce propos àson retour du Portugal où il explique pourquoi il veut qu’on parle du cimetière des migrants. : ce cimetière est l’Afrique du Nord (et pas du tout l’occident qui lui, les respectent ) :
Pape et immigration :« Il y a un problème qui me préoccupe, c’est le problème de la Méditerranée, c’est pourquoi je vais en France." Si le pape veut se rendre aux Rencontres méditerranéennes, c’est pour évoquer le drame des migrants : il parle de torture et d'esclavage... "L’exploitation des migrants est criminelle, a-t-il dénoncé devant les journalistes. La Méditerranée est un cimetière mais ce n’est pas le plus grand cimetière, c’est l’Afrique du Nord." Le pape a évoqué l'existence de "lagers" en Afrique du Nord, c'est-à-dire des "camps" de migrants. Il va donc à Marseille "pour réfléchir sérieusement au drame des migrants". En parler avec les évêques de la Méditerranée et "même avec quelques politiciens".
( autrement dit pour ceux qui disent qu’il pousse à l’immigration islamique , ce n’est pas du tout son propos)


À Marseille j’ai bcp aimé la phrase du Pape François dans le contexte de projet de loi sur l’euthanasie e dit un ami qui y etait :
"Qui écoute les gémissements des personnes âgées isolées qui, au lieu d'être valorisées, sont parquées dans la perspective faussement digne d'une mort douce, en réalité plus salée que les eaux de la mer ?" Il avait auparavant dénoncé les camps en Afrique et la maltraitance a l’égard des réfugiés. Il a aussi dénoncé l’esclavage.


Réponse Juliette
Il n'a pas dit exactement cela, mais c'est ce que tous les media ont compris.


Azaïs
non ils ont compris , mais ils inversent le sens ils sont du démon

Juliette
Alors, vous Bruno, comment comprenez vous la réponse de François ? Comment l'expliquez-vous en quelques mots ?

Azaïs
le langage de l'Esprit saint n'est pas possible sans la Grâce ... " jusqu' à quand vous supporterai-je" disait Jésus même aux apotres (c'etait avant la Pentecote , nous nous avons reçu le sacrement de confirmation nous n'avons plus cette excuse ) Interrogeons nous et appelons Jésus a notre aide il viendra sûrement " demandez et vous recevrez , frappez on vous ouvrira "

laquelle des reponses dois je vous dire comment "je" la comprends ?

Juliette
Celle sur la bénédiction des couples homosexuels.

Azaïs
donc sur la 2è question ...

1) Dubium sur l'affirmation selon laquelle la Révélation divine devrait être réinterprétée en fonction des changements culturels et anthropologiques en cours.
2) Dubium sur l'affirmation que la pratique répandue de bénir les unions de personnes de même sexe est en accord avec la Révélation et le Magistère (CCC 2357).
3) Dubium sur l'affirmation que la synodalité est une «dimension constitutive de l'Église» (Const.Ap. Episcopalis Communio 6), de sorte que l'Église serait synodale par nature.
4) Dubium sur le soutien des pasteurs et des théologiens à la théorie selon laquelle "la théologie de l'Église a changé" et donc que l'ordination sacerdotale peut être conférée à des femmes.
5) Dubium au sujet de l'affirmation «le pardon est un droit de l'Homme» et de l'insistance du Saint-Père sur le devoir d'absoudre tout le monde et toujours, de sorte que le repentir ne serait pas une condition nécessaire à l'absolution sacramentelle.


D'abord je comprends que la question est mal posée et pas dans l'Esprit de l'écoute de l'Esprit Saint qui doit regner dans le mouvement synodal . Elle porte sur une pratique ( "répandue " ???) et donne en même temps la réponse ( CCC 2357) , drole de question . ils auraient du entendre par exemple le cri désespéré des proches et parents de ces paires qui viennent demander une benediction dès lors qu ils ot deja obtenu leur certificat de mariage civil ... c'est quoi la solution pour les ramener dans les vertus theologales, bref à la Grace offerte par Jésus a tous les pecheurs. comme dit Ste Therese " si j'avais commis tous les crimes du monde ce ne searit qu'un goutte d'eau dans un ocean d'amour " Mais je ne réponds pas encore à ce qu'a repondu le pape comme ça à chaud, il faut prier l'Esprit saint . D'emblée il faut comprendre sa reponse en approfondissant le Ch 8 de Amoris Laetitia pour les personnes qui se sont egarées et trainent encore sur le parvis de l'Eglise : eh bien il ne donne pas de reponse toute faite , il dit à nous tous et en particulier aux pasteurs cardinaux eveques et proches de ces situations " excommuniés ils ont droit au salut , a vous de trouver le chemin , le geste, la parole , la prière les armes spirituelles et d'amour d'esperance d'intelligence qui les font retourner à ce qu ils sont et ce qu ils sont appeles à devenir passer de l'image à l'a ressemblance de Dieu , rien de moins et ce dans l'espérance et la joie jusqu'a leur dernier soupir . En gros ne vous dechargez pas de votre responsabilité , et cherchez la verite la lumière que l'Esprit saint , laParole De Dieu , l'Oraison quotidienne les actes de foi implicite etc c'est ainsi que ensemble dans la merde vous grandirez tous dans le Royaume de Dieu et l'Eglise avec vous , quelque soit le niveau ou vous etes dans l'échelle de jacob ou l'ascenseur Jésus qui vous porte et que vous faites descendre sur les pecheurs et les sauve des enfers


voila les reponses à la question de benediction : il remet en lice le mariage et de ne pas assililer à un mariage une telle union . il dit que il ne peut pas y avoir de norme dans ce domaine . Il dit par contre que ils font une demarche de demande d'aide à l'Eglise et il est juste de repondre a ce mouvement mais pas n'importe comment, en tous cas pas question que quiconque dans cet échange ne peut pretendre ni adherer à une ensee ou agir qui disqualifierait ou inverserait le sens profond et chretien du mariage . Bref c'est un appel à la conversion et truver le chemin qui y conduira : ce chemin là peut être béni et encouragé ; ceux qui accueilleront cette invitation de l4Eglise seront sur un chemin de salut . Leur decision dans ce sens est un fruit de la prière de Jésus ,de son Offrande perpetuelle pour la Redemption et le Venue de Son Règne et pour leur avenir et salut de cette benediction a) L'Église a une conception très claire du mariage: une union exclusive, stable et indissoluble entre un homme et une femme, naturellement ouverte à la procréation d'enfants. Seule cette union peut être appelée «mariage». Les autres formes d'union ne le réalisent que «de manière partielle et analogique» (Amoris laetitia 292) et ne peuvent donc pas être strictement appelées «mariage».

b) Ce n'est pas seulement une question de noms, mais la réalité que nous appelons mariage a une constitution essentielle unique qui requiert un nom exclusif, non applicable à d'autres réalités. Elle est sans aucun doute beaucoup plus qu'un simple «idéal».

c) C'est pourquoi l'Église évite tout type de rite ou de sacramentel qui pourrait contredire cette conviction et faire croire que l'on reconnaît comme mariage quelque chose qui ne l'est pas.

d) Cependant, dans nos relations avec les personnes, nous ne devons pas perdre la charité pastorale, qui doit imprégner toutes nos décisions et attitudes. La défense de la vérité objective n'est pas la seule expression de cette charité, qui est aussi faite de bonté, de patience, de compréhension, de tendresse et d'encouragement. Nous ne pouvons donc pas être des juges qui ne font que nier, rejeter, exclure.

e) La prudence pastorale doit donc discerner correctement s'il existe des formes de bénédiction, demandées par une ou plusieurs personnes, qui ne véhiculent pas une conception erronée du mariage. En effet, lorsqu'on demande une bénédiction, on exprime une demande d'aide à Dieu, un appel à pouvoir mieux vivre, une confiance en un Père qui peut nous aider à mieux vivre.

f) D'autre part, bien qu'il existe des situations qui, d'un point de vue objectif, ne sont pas moralement acceptables, la même charité pastorale nous demande de ne pas traiter simplement comme «pécheurs» d'autres personnes dont la culpabilité ou la responsabilité peuvent être atténuées par divers facteurs qui influencent l'imputabilité subjective (cf. saint Jean-Paul II, Reconciliatio et Paenitentia, n. 17).

g) Les décisions qui, dans certaines circonstances, peuvent faire partie de la prudence pastorale ne doivent pas nécessairement devenir une norme. En d'autres termes, il n'est pas opportun qu'un diocèse, une Conférence épiscopale ou toute autre structure ecclésiale autorise constamment et officiellement des procédures ou des rites pour toutes sortes de questions, car tout «ce qui fait partie d'un discernement pratique face à une situation particulière ne peut être élevé au rang de norme», car cela «donnerait lieu à une casuistique insupportable» (Amoris laetitia 304). Le droit canonique ne doit pas et ne peut pas tout couvrir, et les Conférences épiscopales, avec leurs divers documents et protocoles, ne doivent pas non plus l'exiger, car la vie de l'Église passe par de nombreux canaux en plus des canaux normatifs.

comment pretendre que la reponse n'est pas claire ??? sauf a ne pas etre intelligent ou de bonne foi

Merci, @azais

Vous pouvez continuer
Ce sont des questions que se posent les fidèles, harcelés par les médias « Cato » style gloria TV, Benoît et moi, vigano et consorts…

Votre recours aux textes est un vrai parcours du combattant que nos immaturissimamenter peroquetantes
N’ont pas pris une minute pour les « recevoir »

Nous les comprenons : le climat est à l’inquiétude…
J’espère que le pape ne s’expose pas comme bouc émissaire pour qu’ils soient … pardonnés, miséricordiés, comme toutes les brebis prises dans les épines du … Meshom

Paix à tous

PN

Moi qui aid prêché et suivi aussi des sessions et des retraites bien une centaine de fois ou plus, avec comme modèle de « discipline » des Foyers de charité

Nous avons vécu une semaine de retraite-session du 12 au 17 septembre derniers
Une vingtaine de « gedeons » courageux

Et pour la première fois de mon existence «  pastorale », nous avons ouvert chaque après midi à une émulation « synodale »

Au lieu du prêtre prêcheur exclusif, chacun donnait sa part, à la mise en commun des nouvelles reçus du ciel à chacun pour tous ..
on s’est mis à la mode du pape François

Ça change en effet le visage et le climat divin et incarné de notre édification unitive. Difficile de décrire la grâce nouvelle qui en émane. Une découverte inattendue

Une surprise de Dieu, une préparation à l’ouverture des temps …

Nouvelle Pentecôte comme l'appelle de ses voeux le pape François ou esprit de Babel? Franchement, ce synode qui est censé clarifier la position de l'Eglise, je 'ne le  "sens" pas. 
"Ce qui se conçois bien s'énonce  clairement et les mots pour le dire  arrivent aisément". Désolé, Azais peut-être suis-je completement stupide, et ça encore, je veux bien l'assumer, mais penser que je serais de mauvaise foi, je ne pourrais l'accepter. En tout cas, ce que je pense, c'est que la confusion existante ne fera que s'aggraver après ce synode.et qu'un schisme qui est pour l'instant à l'état latent  pourrait bien éclater au grand jour, sauf que la véritable Église n'est peut-être pas du côté que vous croyez. C'est cela que vous voulez ?

Avez-vous un lien qui permet d'accéder à ces échanges ?

Calex a écrit:Avez-vous un lien qui permet d'accéder à ces échanges ?

Oui, ça serait intéressant d'entendre tous les "sons de cloches" si j'ose m'exprimer ainsi.

Saint Antipas et son Team (comme ils s'appellent ) ont décidé de réouvrir les échanges mais en m'interdisant accès (et  écriture a fortiori), pour avoir la tranquillité de ne pas avoir d'opposition aux calomnies, mensonges, accusations , qui énervent ses délateurs qui en inondaient le forum 

 une première dans l'histoire de cette Association  qui tombe sur... moi, le jour où la Parole de Dieu rend actuelle Jonas qu'on jette  la mer pour calmer la tempête et est avalé par  un grand poisson, symboliquement pour moi : la mort ... mais Jonas  sera remis en mission d'appeler à la conversion Ninive ( ceux qui nient que le pape soit valide, soit celui dont l'Eglise et l'humanité ont besoin, celui qui conduit la bergerie vers son Salut sous la houlette infaillible de l'Esprit Saint et la fidélité à la tradition  et l'enseignement de tous ses prédécesseurs) .

l'évangile de ce jour quant à elle  appelle à ce que chacun aille au chevet des victimes de ce monde qui entortille les âmes et les corps  de 1000 blessures ( peur , mensonges,  injections , manipulations , controles IA, meurtres d'innocents crucifiés de la conception à la fin de vie, persécutions, trahisons, divisions, guerres)  , et,  en particulier, l'esprit des croyants qui ont besoin d'un bon lavage de cerveau  et d'âme, qui sera clairement dévoilé au grand Avertissement dès lors qu'on aura fait taire tous les prêtres prophètes et rois (donc les baptisés qui auront gardé leur lampe allumée ou comme les Gedeons,  face à l'armée innombrable de Philistins,  leur amphore et leur torche)  . 

Cette décision me permettra de me consacrer a cette mission et la tache est considérable , hélas en me coupant du travail  réalisé depuis deux ans sur ce forum , je ne puis pas retrouver tous les dossiers  et fichiers , qui doivent correspondre, à au moins 300 heures de travail ; ils me sont volés , comme on a vole la tunique du Christ au Golgotha. il me restera la communion à Jésus nu et crucifié sur la Croix, et sa descente 3 jours avant qu il ne réapparaisse à Madeleine   

un de mes amis me copie leur explication dont je ne serai pas destinataire,:  et je me permets la commenter dans le texte  (les membres de ce chat sur Telegram n'ont pas autorisation d'évoquer mon nom et ma mémoire ( ce qui est une grande grâce  pour moi  car il faut beaucoup d'humiliations pour grandir un peu ,dans l'humilité) ni de poser plus de questions Le  juge a frappé,  passez votre chemin !

azais a écrit:Saint Antipas et son Team (comme ils s'appellent ) ont décidé de réouvrir les échanges mais en m'interdisant accès (et  écriture a fortiori), pour avoir la tranquillité de ne pas avoir d'opposition aux calomnies, mensonges, accusations , qui énervent ses délateurs qui en inondent de plus en plus le forum 

Cette décision me permettra de me consacrer a la mission de me pencher ,comme le samaritain de l'évangile de ce jour , sur toutes les victimes de cette bataille eschatologique et la tache est considérable  . Hélas en me coupant du travail  réalisé depuis deux ans sur ce forum , je ne puis pas retrouver tous les dossiers  et fichiers , qui doivent correspondre, à plusieurs centaines  heures de travail ; ils me sont volés , comme on a volé la tunique du Christ au Golgotha. il me restera la communion à Jésus nu et crucifié sur la Croix, et à sa descente 3 jours avant qu il ne réapparaisse à Madeleine   

"Bienheureux les persécutés a cause de mon Nom réjouissez vous et soyez dans l'allégresse car votre récompense sera grande"

 "je lui ferai voir Mon salut" ( Ps90)

 Normalement dans un jugement il y a un avocat , me voila à l'être pour moi-même une fois la sentence publiée en dehors de l'hémicycle, devant constater un réquisitoire truffés de mensonges et de justifications sans fondement  :

 "Malgré les tentatives de médiation (!!!!) , Mr Azais n’a pas accepté ( !!!!!!!!!!!!!! ) la trêve que nous proposions et a continué, par messages privés à certains de ce groupe et à la team, (impossible à prouver , car c'est complètement faux   ????)  ainsi que par d’autres actions que nous ne pouvons tolérer (calomnies .... !!!), à semer la zizanie ( effroyable inversion accusatoire  lavant les vrais coupables maintenus aux rennes de st antipas chat  !!!!.) C’est pour cette raison qu'à grand regret ( bonne ou mauvaise foi ... ???)  hier soir,  la team a pris la décision d’exclure monsieur Azais du réseau st Antipas qui ne lui convenait visiblement pas ( totalement faux j'ai ecrit que j'avais archivé sur ce chat tous mes travaux , des centaines d'heures , dont , avant leur décision,  je leur avais supplié de me laisser l'accès ; en me débarquant du bateau comme Jonas dans la 1èlecture d'aujourd'hui , ils m'ont volé l'acces à tous mes fichiers et dossiers que je pouvais  y retrouver pour alimenter d'autres amis par mail , telegram et autres voies ) . En 3 ans il n’est que la 3ème personne a avoir été exclue, après tentative de dialogue ( à sens unique ) . Notre politique n’étant pas de trier en fonction des affinités ( si, vous avez trié, et  au bénéfice des calomniateurs et délateurs du pape Francois, et  contre le seul qui se donnait beaucoup de peine et de son temps , patiemment , de defendre avec documents objectifs donnant la réalité sourcée des paroles, lettres et pensées du pape francois , totalement déformées et denaturées par ceux qui n'avaient pas d'affinité manifestement avec le pape , ce qui les irritaient et les dechainaient toujours plus et plus violemment ). Nous vous remercions de ne pas commenter cette décision,( pardi ! censure à ceux qui oseraient defendre le pape, "il ne vous aurait pas servi d'exemple Bruno ???" Le team me disait en MP que" ils n'avaient pas le temps de defendre le pape ou sur le contenu des echanges de fond" , mais seule la forme: si ça se passe bien , tout va bien, si ça se passe mal il faut un coupable)  et de prier pour ce monsieur. ( ca se termine gentiment ... les pharisiens n'ont pas terminé leur crime contre leur Messie en appelant à prier pour lui , pourtant ils professaient la resurrection . Il y a donc espoir que le Team puisse demander pardon et comme disent les apotres lever les yeux vers celui qu'ils ont crucifié )  "  

Philippe-Antoine a écrit:

Calex a écrit:Avez-vous un lien qui permet d'accéder à ces échanges ?

Oui, ça serait intéressant d'entendre tous les "sons de cloches" si j'ose m'exprimer ainsi.

 désolé je n'ai plus accès même aux  liens qui permettent d'accéder à leurs boites à outil et archives sur les questions d'actualité ( pass, santé, covid vaccins, études , en fait le chat était en avance  de plusieurs mois ou semestres selon les thèmes ), leur bibliothèque de dossiers actualisés où seuls les commentaires (tres rares ) sont autorisés, leur accès aux  collectifs diocésains pour pouvoir les rejoindre en créer ou les  renforcer? des liens plus spécialisés ( professionnels santé, mails pour remonter des dossiers ou demande au team) et bien sur le chat d'échanges "libres" ( sans modérateurs ,ni contrôle d'administrateur sur le fonds , donc possibilité de bloquer des intrus, taupes, ou trolls). 

Si quelqu'un a accès ou s'invite à st Antipas  telegram il pourra mettre cette page de liens parce que la mission  catholique de St Antipas est tres bien-fondé et manquerait  si elle n'existait pas : elle sert de source d' informations verifiées et sérieuses  sur et pouvoir les "apporter à" ou "se mettre en lien avec" leurs diocèses mieux armés et formés  :  changements  ( synode, liturgie , rencontres , voyage du pape etc ) corrélé avec l'objet de st antipas : le covid, les vaccins ,le reset , les traitements , les consequences religieuses (droit de rassemblement, communion,  santé , sociales, judiciaires , transport , droits ,libertés , suspendus , recours , modifications genetiques, anthropologiques , ontologiques , sociales, psychologiques, démographiques,  stérilites ,  politiques ,  médiatiques , le trans-humanistes , l'IA , les ondes , puces,  mind control,  environnementales, guerres, penuries  alimentaires eau, énergie , solutions alternatives, solidarités locales, initiatives originales , ateliers jardins, preparation  et achats de cDS , covoiturage, secours des malades victimes de covid , terrorisme, peurs , isolement., pedo-criminalité, éducation enfants en scolarité , jeunes en perspective de leur projet de vie,    .....  et la prière pour aider a placer repères esperance , amour .. et Dieu dans tout ça ?

azais a écrit:

Philippe-Antoine a écrit:

Calex a écrit:Avez-vous un lien qui permet d'accéder à ces échanges ?

Oui, ça serait intéressant d'entendre tous les "sons de cloches" si j'ose m'exprimer ainsi.

 désolé je n'ai plus accès même aux  liens qui permettent d'accéder à leurs boites à outil et archives sur les questions d'actualité ( pass, santé, covid vaccins, études , en fait le chat était en avance  de plusieurs mois ou semestres selon les thèmes ), leur bibliothèque de dossiers actualisés où seuls les commentaires (tres rares ) sont autorisés, leur accès aux  collectifs diocésains pour pouvoir les rejoindre en créer ou les  renforcer? des liens plus spécialisés ( professionnels santé, mails pour remonter des dossiers ou demande au team) et bien sur le chat d'échanges "libres" ( sans modérateurs ,ni contrôle d'administrateur sur le fonds , donc possibilité de bloquer des intrus, taupes, ou trolls). 

Si quelqu'un a accès ou s'invite à st Antipas  telegram il pourra mettre cette page de liens parce que la mission  catholique de St Antipas est tres bien-fondé et manquerait  si elle n'existait pas : elle sert de source d' informations verifiées et sérieuses  sur et pouvoir les "apporter à" ou "se mettre en lien avec" leurs diocèses mieux armés et formés  :  changements  ( synode, liturgie , rencontres , voyage du pape etc ) corrélé avec l'objet de st antipas : le covid, les vaccins ,le reset , les traitements , les consequences religieuses (droit de rassemblement, communion,  santé , sociales, judiciaires , transport , droits ,libertés , suspendus , recours , modifications genetiques, anthropologiques , ontologiques , sociales, psychologiques, démographiques,  stérilites ,  politiques ,  médiatiques , le trans-humanistes , l'IA , les ondes , puces,  mind control,  environnementales, guerres, penuries  alimentaires eau, énergie , solutions alternatives, solidarités locales, initiatives originales , ateliers jardins, preparation  et achats de cDS , covoiturage, secours des malades victimes de covid , terrorisme, peurs , isolement., pedo-criminalité, éducation enfants en scolarité , jeunes en perspective de leur projet de vie,    .....  et la prière pour aider a placer repères esperance , amour .. et Dieu dans tout ça ?

@Azaïs, merci pour ce Fil qui donne une idée de l'ambiance sur les réseaux catholiques, côté occidental, je pense ; certainement le Pape est conscient de cette fronde ; une amie italienne me parlait d'un certain Minutella en Italie, très suivi sur les réseaux sociaux, qui dit des horreurs contre le Pape François, il a été excommunié,  mais il persiste et campe fièrement sur ses positions. Il traite le pape de Satan, avec tout ce qui va avec.

Mais vous, que vous reproche t-on ? Votre zèle en somme au service de la défense du pape François ! Et d'avoir créé la zizanie, bref déchaîné les esprits qui n'aiment pas entendre parler en bien du Saint Père ! Preuve que la guerre spirituelle fait rage !

Il semblerait que trop d'informations*, en admettant même qu'elles soient bien fondées, comme vous le leur accordez, tue l'esprit de prière, qui suppose de prier d'un même cœur, en union avec le Saint Père. Mais si nous les catholiques, si nos prières sont éclatées, atomisées, si nous ne prions plus en union avec le chef de l’Église, que vaudront nos prières !!    

*https://www.lefigaro.fr/actualite-france/synode-le-jeune-mediatique-du-pape-francois-ne-me-choque-pas-20231007

Bref, si j'ai bien compris, soit tout le monde est d'accord et on n'en parle plus, ce n'est même plus la peine de discuter, soit tout le monde s'exprime à tort et à travers (surtout quand ce sont les autres qui ne sont pas d'accord avec nous qui donnent leur avis!   )  et ça devient la zizanie. Cruel dilemme!
Non, je pense qu'entre les 2 il doit bien y avoir un juste milieu.

Isabelle-Marie a écrit:
@Azaïs, merci pour ce Fil qui donne une idée de l'ambiance sur les réseaux catholiques, côté occidental, je pense ; certainement le Pape est conscient de cette fronde ; une amie italienne me parlait d'un certain Minutella en Italie, très suivi sur les réseaux sociaux, qui dit des horreurs contre le Pape François, il a été excommunié,  mais il persiste et campe fièrement sur ses positions. Il traite le pape de Satan, avec tout ce qui va avec.

Mais vous, que vous reproche t-on ? Votre zèle en somme au service de la défense du pape François ! Et d'avoir créé la zizanie, bref déchaîné les esprits qui n'aiment pas entendre parler en bien du Saint Père ! Preuve que la guerre spirituelle fait rage !

Il semblerait que trop d'informations*, en admettant même qu'elles soient bien fondées, comme vous le leur accordez, tue l'esprit de prière, qui suppose de prier d'un même cœur, en union avec le Saint Père. Mais si nous les catholiques, si nos prières sont éclatées, atomisées, si nous ne prions plus en union avec le chef de l’Église, que vaudront nos prières !!    

*https://www.lefigaro.fr/actualite-france/synode-le-jeune-mediatique-du-pape-francois-ne-me-choque-pas-20231007

Cela dit, il y a un monde entre traiter le Pape d'anti-pape, de faux pape, de suppôt de satan ou que sais-je et être critique vis-à-vis de certaines positions qu'il prend concernant différents sujets comme les LGBT, l'environnement, la politique internationale ou le nationalisme...
Personnellement, je ne comprends pas François, mais cela n'empêche pas qu'il faut prier pour lui et pour toute l’Église qui en ont grandement besoin.

Scala-Coeli a écrit:
cela n'empêche pas qu'il faut prier pour lui et pour toute l’Église qui en ont grandement besoin.

Au Te Igitur ou au memento ?

Desiderius Ulixes a écrit:

Scala-Coeli a écrit:
cela n'empêche pas qu'il faut prier pour lui et pour toute l’Église qui en ont grandement besoin.

Au Te Igitur ou au memento ?

 

LE TEXTE FRANÇAIS DU CANON  par un site traditionaliste  http://salve-regina.com/index.php?title=Apologie_pour_le_texte_français_du_canon pour  permettre a ceux qui ne  parent pas le latin de pouvoir  répondre à @ Desiderius ulixes.  

[list="line-height: 1.5em; margin-top: 0.3em; margin-right: 0px; margin-left: 3.2em; padding-right: 0px; padding-left: 0px; list-style-image: none; caret-color: rgb(94, 94, 94); color: rgb(94, 94, 94); font-family: sans-serif; font-size: 12.7px; text-align: justify;"][*]il nous donne une traduction officielle du canon et cela en 1967.

[*]Il nous donne surtout les commentaires officiels sur les choix de tel mot plutôt que tel autre dans la traduction.


[/list]

Te igitur

Mémento des vivants 

Souviens‑toi, Seigneur, de tes serviteurs, (de N. et N.) et de tous ceux qui sont ici réunis, dont tu connais la foi et l'attachement nous t'offrons pour eux, ou ils t'offrent pour eux‑mêmes et tous les leurs ce sacrifice de louange, pour leur propre rédemption, pour le salut qu'ils espèrent ; et ils te rendent cet hommage, à toi, Dieu éternel, vivant et vrai.

azais a écrit:

Desiderius Ulixes a écrit:

Scala-Coeli a écrit:
cela n'empêche pas qu'il faut prier pour lui et pour toute l’Église qui en ont grandement besoin.

Au Te Igitur ou au memento ?

LE TEXTE FRANÇAIS DU CANON  par un site traditionaliste  http://salve-regina.com/index.php?title=Apologie_pour_le_texte_français_du_canon pour  permettre a ceux qui ne  parent pas le latin de pouvoir  répondre à @ Desiderius ulixes.   

Te igitur

Père infiniment bon, toi vers qui montent nos louanges, nous te supplions par Jésus Christ, ton Fils, notre Seigneur, d'accepter et de bénir ces offrandes saintes. Nous te les présentons avant tout pour ta sainte Eglise catholique accorde‑lui la paix et protège‑la, daigne la rassembler dans l'unité et la gouverner par toute la terre nous les présentons en même temps. pour ton serviteur le pape  François , pour notre évêque N. (pour moi‑même, ton humble serviteur) et tous ceux qui veillent fidèlement sur la foi catholique reçue des Apôtres.

Mémento des vivants 

Souviens‑toi, Seigneur, de tes serviteurs, (de N. et N.) et de tous ceux qui sont ici réunis, dont tu connais la foi et l'attachement nous t'offrons pour eux, ou ils t'offrent pour eux‑mêmes et tous les leurs ce sacrifice de louange, pour leur propre rédemption, pour le salut qu'ils espèrent ; et ils te rendent cet hommage, à toi, Dieu éternel, vivant et vrai.

je répondrais les deux mon cher Desiderius 

Merci Azais pour ces précisions



Te Igitur (missel Dom Lefebvre)

Père très bon, nous vous prions humblement et nous vous demandons, par Jésus-Christ votre Fils, notre Seigneur, d'accepter et de bénir ces dons, ces présents, ces offrandes saintes et sans tache.
Tout d'abord nous vous les offrons pour votre sainte Église catholique
-daignez, à travers le monde entier, lui donner la paix, la protéger, la rassembler dans l'unité et la gouverner,
-et aussi pour votre serviteur notre pape..., pour notre évêque... et pour tous ceux qui, fidèles à la vraie doctrine, ont la garde de la foi catholique et apostolique.

Missel 1954

Toujours dans un missel Dom Lefebvre environ 1944 :

Nous vous supplions donc, O Père très clément, nous vous conjurons, par Jésus-Christ, votre Fils Notre-Seigneur, d'agréer et de bénir ces dons, ces offrandes, ce sacrifice saint et sans tache.

Nous vous l'offrons tout d'abord pour votre sainte Église catholique, afin que vous daigniez lui donner la paix, la protéger, assurer son unité et la gouverner à travers le monde entier, et avec elle votre serviteur Notre Saint Père le Pape N..., notre évêque N... (et notre Roi N...), ainsi que tous ceux qui font profession de la vraie foi, catholique et apostolique.

Et enfin vers 1938 :

C'est donc, Ô Père très clément, par Jésus-Christ votre Fils et notre Seigneur que nous vous prions en suppliant et que nous vous demandons de daigner agréer et bénir ces dons, ces présents, ces hosties saintes et sans tache.

azais a écrit:

Philippe-Antoine a écrit:

Calex a écrit:Avez-vous un lien qui permet d'accéder à ces échanges ?

Oui, ça serait intéressant d'entendre tous les "sons de cloches" si j'ose m'exprimer ainsi.

 désolé je n'ai plus accès même aux  liens qui permettent d'accéder à leurs boites à outil et archives sur les questions d'actualité ( pass, santé, covid vaccins, études , en fait le chat était en avance  de plusieurs mois ou semestres selon les thèmes ), leur bibliothèque de dossiers actualisés où seuls les commentaires (tres rares ) sont autorisés, leur accès aux  collectifs diocésains pour pouvoir les rejoindre en créer ou les  renforcer? des liens plus spécialisés ( professionnels santé, mails pour remonter des dossiers ou demande au team) et bien sur le chat d'échanges "libres" ( sans modérateurs ,ni contrôle d'administrateur sur le fonds , donc possibilité de bloquer des intrus, taupes, ou trolls). 

cette page de liens,  parce que la mission  catholique de St Antipas est tres bien-fondé, manquerait  si elle n'existait pas : elle sert de source d' informations verifiées et sérieuses  sures  et pouvoir les "apporter à" se  "mettre en lien avec" son  diocèse mieux armé et formé  sur :  
changements  ( synode, liturgie , rencontres , voyage du pape etc ) corrélé avec l'objet de st antipas :
le covid, les vaccins ,le reset , les traitements , les consequences religieuses (droit de rassemblement, communion,  santé , sociales, judiciaires , transport , droits ,libertés , suspendus , recours , modifications genetiques, anthropologiques , ontologiques , sociales, psychologiques, démographiques,  stérilites ,  politiques ,  médiatiques , le trans-humanistes , l'IA , les ondes , puces,  mind control,  environnementales, guerres, penuries  alimentaires eau, énergie , solutions alternatives, solidarités locales, initiatives originales , ateliers jardins, preparation  et achats de cDS , covoiturage, secours des malades victimes de covid , terrorisme, peurs , isolement., pedo-criminalité, éducation enfants en scolarité , jeunes en perspective de leur projet de vie,  
 .....  et la prière pour aider a placer repères esperance , amour .. et Dieu dans tout ça ?

ça y est un des nombreux ami(e)s du chat de st Antipas m'a donné la page des liens pour aller sur StAntipas  via a messagerie privée de Telegram ... 

 LIENS DU RESEAU SAINT ANTIPAS

Le Canal d'infos saint Antipas : documentation sur le sujet de la crise politico sanitaire: https://t.me/+sMKlQrC6P2s4MjRk 

La fraternité saint Antipas: pour les intentions de prières, (qui sont déposées lors des messes célébrées tous les mercredi), les démarches spirituelles et être en lien de prières entre nous : https://t.me/+4tt3_C0jjw4wMjY0

Les soignants de saint Antipas (canal réservé, demander un lien en précisant votre profession: contact@saintantipas.org)

Les prêtres de saint Antipas (canal réservé aux prêtres, qu'ils nous demandent un lien:  contact@saintantipas.org)

Entraide St Antipas : https://t.me/+l30AvVYVfXU5ZjA0 Offres et demandes d'entraide entre membres du réseau Saint Antipas  ... emplois, services, prêts, partages, accueils, dons, initiatives, mise en avant de petites entreprises résistantes etc.( pour la publication envoyer l’annonce à contact@saintantipas.org)

La boite à outils St Antipas: pour retrouver les ressources et services déjà existants. https://t.me/+Ul6oeDx_ybZkNWNk

Le forum Saint Antipas:  discussions libres appelant à la bienveillance et au discernement de chacun. https://t.me/+L8t5k-lI_u4wYjJk

Être mis en lien par diocèse, recevoir nos mails et démarches et signer le manifeste St Antipas : https://www.saintantipas.org

Canaux Telegram st Antipas par diocèse  pour favoriser les rencontres et l'entraide locale :

La Rochelle (17) https://t.me/+sgSlcwWWWj04ZmM0


Viviers  (07): https://t.me/+W0pIdj5sgKhiNGU8
Valence (26)  https://t.me/+1ENXW9PoMeMyN2Jk
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Toulouse  (31) : https://t.me/+PHFYmbPUeP4xODc0
Bordeaux (33) : https://t.me/+KxJ7KbDAnhc3YWM8
Tours (37)  : https://t.me/+S-JuPkxwZtQ2MjY0
Grenoble (38) : https://t.me/+TB9Hk7tTjMM0Yzk0
St Etienne (42)
https://t.me/+YY6jk3nvRfU2ZDA0
Coutances (50) : https://t.me/+8Rf7Y8wnUtg1NWQ8
Lyon (69) https://t.me/+h4gvjlAbtxgzY2U0
Autun, Châlon et Mâcon  (71): https://t.me/+TljLpPNpomo2ZGQ0
Paris (75) https://t.me/+WK3LyBZUYCkwYzJk
Nanterre (92) :  https://t.me/+y8Pvm640pLwzNDlk

Nous contacter: contact@saintantipas.org

Bonjour @azais 

Je viens de rejoindre momentanément le forum St Antipas sur Telegram après voir lu les longs échanges sur le Peuple de la paix. 
Je ne sais pas vraiment utiliser Telegram mais, si vous souhaitez récupérer vos travaux déposés sur St Antipas et si cela vous intéresse, je peux tenter de le faire pour vous et vous les transmettre. 
En UDP, 
Ghislaine

Merci 

je suis en train de les rapatrier ici ... tant pis pour les St Antipas ... son directeur dans son comité  scientifique n'a rien communiqué à Mgr Ailleret  ou il est présent dans le cadre de l'académie pour La Défense de la vie qu''il informe aussi ( mais n'a rien dit lors de la loi bioéthique sur le clonage humain , l'abomination de a Désolation , les gamètes et utérus artificiels, les embryons hybrides, les êtres humains artificiels... à l'instar des leaders des marches contre la PMA  pour tous , également coupables d'omerta  et censure sur ces sujets gravissimes et occultés à nos évêques )  Ce n'est donc pas étonnant que nos eveques  ne soient ps informés sur l'importance des deces, des effets secondaires  et du contenu des injections anti covid ... et n'ont sans doute pas lu ce que nous avons décryptés des messages du pape dans Laudate Deum : les pays pauvres ont su gerer la pandémie covid sans vaccin promus par les Etats  riches ..., c'est vers eux  qu il faut entendre  et écouter là ou les élites n'ont pas su (ou voulu) trouver la si solution en privilégient la plandémie , d'une  bio technologie , somme toute que le pape alerte  aussi comme tres risquée pour la création et la nature humaine , dans la mesure où elle n'est pas finalisée dans la recherche du Bien dont les gens de bonne volonté ( à qui il s'adresse ) et l'Eglise sont appelés à se lever et relever le défi  de sauver ce qui peut l'être