Rapport accablant sur l'eau vive et Jean Vanier

Regardez-moi cela c'est édifiant !

https://www.la-croix.com/Religion/affaire-jean-vanier-freres-philippe-secte-eglise-abus-sexuels-arche-enquete-2023-01-30-1201252932

Comment des hommes se présentant comme religieux ont pu commettre des atrocités pareilles ? Pour moi une seule explication possible : ils étaient possédés ou sous influence du diable(cette histoire d"expérience mystique" en 1938 me fait penser à cet avertissement de st Paul disant que Satan peut se déguiser en ange de lumière).

Ce que j'apprécie moins c'est que le journal La Croix a comme par hasard mis une photo de ces hommes diaboliques avec st Jean-Paul II comme s'il voulait l'impliquer alors que le Christ lui-même nous a dit que les loups déguisés en agneaux tromperont même les élus ! On en a la preuve.

Tout cela pour dire encore une fois que les prophéties de Léon XIII et de La Salette étaient exactes.

Le point commun de tous ces hommes est de ne pas avoir pris sa part dans la lutte contre l’abomination de la desolation que constitue le clonage humain. Leur chute en a été la conséquence. Quant à JP2 c’est lui qui est visé par la cabale.

En y songeant ce matin, je me demande s'il n'y a pas une loi générale quasi physique qui finit par submerger tout le monde. En disant submerger, je songe au tsunami pornographique qui a déferlé sur le monde avec des arguments pseudo scientifiques (Kinsey, Tordjmann en France). Je me souviens de ce livre il n'y a pas si longtemps cosigné d'un évêque ou une psychologue écrivait : ah, heureusement que les religieuses ont cette possibilité de se masturber... comme si la "science" imposait une évidence à des idiots immatures.

Pour ma part, je pense qu'il y a des lois générales qui relèvent de l'occulte dans le sens  qu'elles ne sont pas connues des populations profanes mais qui vont finir par émerger avec ce temps de Révélation que nous sommes entrain de vivre. Pas d'autre possiblité qu'un Great Reset avec Dieu.

Le problème n'est pas unilatéral, dans le sens où il ne viendrait que d'hommes pervers. Pour ma part, je me souviens d'un moment délicat venant d'une religieuse. Rien d'étonnant à cela.

veryoui a écrit:Le point commun de tous ces hommes est de ne pas avoir pris sa part dans la lutte contre l’abomination de la desolation que constitue le clonage humain. Leur chute en a été la conséquence. Quant à JP2 c’est lui qui est visé par la cabale.

oui ,vous avez raison comme dit un prêtre que je connais bien , ils n'étaient plus de ce fait bénis par Dieu( les frères PHILIPPE) et ont sombrés dans la confusion totale en propageant cette théorie de" l'amour/amitié" qui a détruit psychologiquement, spirituellement beaucoup de personnes qui étaient sous leur autorité spirituelle .quels dégâts!.

Je les ai bien connus tous les trois, vous le savez!
Je n’avais rien perçu de tout ça dans ce parcours de 40 années avec eux … une tristesse immense m’envahît

Je pleure vraiment …

Pitié Seigneur : pour ceux qui T’abominent

Je prie pour cet enfant immolé 
« qu’Anne de Rosanbo, une membre du cercle étroit autour de Thomas Philippe, tombée enceinte, avait avorté en 1947. L’avortement s’était vu attribuer un «sens» mystique, toutes les initiées étant «conviées à vénérer l’enfant mort comme quelque chose de sacré, en raison du secret de la T.S. Vierge». »

Horresco referens

Renouvelons notre regard d’Amour brûlant pour chacun de ces enfants non nés pour les plonger nommément dans l’Innocence divine crucifiée et triomphante de Jésus 

Cultivons la Paix, Nourricière de la Dilection et de l’Amour, Mère de l’Unité (st Leon le grand

N'étant pas abonnée à La Croix, je n'ai pas lu l'article posté par Vinz, mais à ce qu'il me semble, cela se passait entr'adultes consentants. Les femmes abusées par de fausses théories n'étaient-elles pas elles-mêmes des religieuses, censées lire la Bible, et encore une fois des adultes ? Il est trop facile d'en faire d'innocentes victimes. Jean Vannier était un laïque.

Le fait que le père Nathan qui les connaissait bien n'ait rien soupçonné signifie t-il qu'ils étaient entièrement diaboliques et pervers ? ou que peut-être tout ne serait pas vrai dans les accusations que l'on porte sur eux, après leur mort... quand ils ne sont plus là pour se défendre, comme le souligne justement Cinci.

Isabelle-Marie a écrit:N'étant pas abonnée à La Croix, je n'ai pas lu l'article posté par Vinz, mais à ce qu'il me semble, cela se passait entr'adultes consentants. Les femmes abusées par de fausses théories n'étaient-elles pas elles-mêmes des religieuses, censées lire la Bible, et encore une fois des adultes ? Il est trop facile d'en faire d'innocentes victimes. Jean Vannier était un laïque.

Le fait que le père Nathan qui les connaissait bien n'ait rien soupçonné signifie t-il qu'ils étaient entièrement diaboliques et pervers ? ou que peut-être tout ne serait pas vrai dans les accusations que l'on porte sur eux, après leur mort... quand ils ne sont plus là pour se défendre, comme le souligne justement Cinci.

Pour avoir fait les frais d'une emprise sectaire, je peux vous affirmer que l'on n'est pas cru. J'avais témoigné à un prêtre local, tout est resté étouffé... et même les monastères...
Seule l'ADFI a pris au sérieux mon témoignage et avait un dossier épais (officine du gouvernement ?)

Adultes consentant ? Non, on est sous emprise. Cela s'appelle abus d'autorité ou abus de faiblesse. Les pervers ont du talent vous savez.

PS : le père Trouslard à Soissons avait beaucoup d'archives.

Desiderius Ulixes a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:N'étant pas abonnée à La Croix, je n'ai pas lu l'article posté par Vinz, mais à ce qu'il me semble, cela se passait entr'adultes consentants. Les femmes abusées par de fausses théories n'étaient-elles pas elles-mêmes des religieuses, censées lire la Bible, et encore une fois des adultes ? Il est trop facile d'en faire d'innocentes victimes. Jean Vannier était un laïque.

Le fait que le père Nathan qui les connaissait bien n'ait rien soupçonné signifie t-il qu'ils étaient entièrement diaboliques et pervers ? ou que peut-être tout ne serait pas vrai dans les accusations que l'on porte sur eux, après leur mort... quand ils ne sont plus là pour se défendre, comme le souligne justement Cinci.

Pour avoir fait les frais d'une emprise sectaire, je peux vous affirmer que l'on n'est pas cru. J'avais témoigné à un prêtre local, tout est resté étouffé... et même les monastères...
Seule l'ADFI a pris au sérieux mon témoignage et avait un dossier épais (officine du gouvernement ?)

Adultes consentant ? Non, on est sous emprise. Cela s'appelle abus d'autorité ou abus de faiblesse. Les pervers ont du talent vous savez.

PS : le père Trouslard à Soissons avait beaucoup d'archives.

Certes, et même si ces personnes ont menti, trompé, le scandale est à la mesure du piédestal sur lequel elles ont été placées, de l'admiration qu'on leur a vouée, ne devons-nous pas aussi interroger notre tendance à l’idolâtrie ? Nous avons le même problème avec les médecins dont nous avons fait des petits dieux auxquels nous remettons nos vies, nos corps et maintenant le droit de décider si nous méritons de vivre ou de mourir !

Je vais vous dire ce que je crois : toute personne que ce soit dans la sphère privée ou religieuse est un abuseur potentiel : l'occasion fait le larron comme on dit.
C'est je pense la rencontre d'humanités immatures, blessées... quel que soit le niveau d'intelligence et les diplômes. Mon "gourou" était psychologue clinicien et avait un diplôme utile pour l'Église. Tel est notre monde, il y a beaucoup de souffrances muettes et jamais reconnues. Énormément.

Je propose de voir cette courte vidéo de Sophie sur 
« Les abus sexuels dans la communauté Saint Jean, un "système fomenté par le haut" RCF il y a 3 ans

https://m.youtube.com/watch?v=xCfU_ru0eEM

Court, clair, parfait en concision, précision, lumière, mode opératoire, explication philosophique. Que ce soit un point final pour information à propos du sordidum congregation is johannis   Je trouve que RCF a un vrai charisme pour interviewer 

Pour vous en plus, c’est bien, si vous avez connu des proches des personnes troublées et déstabilisées


Ici il s’agit du prieur de Genève, modèle du genre

Et … qu’on revienne à la prière et à la course victorieuse dans le Règne du Sacre cœur 

Et la «mise en place du corps spirituel venu d’En Haut  !!»

Enfant du Père a écrit:Cela n'arrangerait-il pas l'ennemi et un certain clergé au sein de l'Eglise de chercher à dégoûter certains jeunes pour tarir les vocations ?

Tout à fait ! malheureusement la médiatisation de ces affaires encourage le climat d'hystérisation, sans compter qu'il a un effet dévastateur auprès du grand public. Et tout cela fait les choux gras de nos ennemis.
 Autrefois les femmes étaient diabolisées comme tentatrices, aujourd'hui féminisme oblige, ce sont les hommes (et les prêtres sont des hommes) jugés des pervers, manipulateurs et prédateurs, et les femmes d'innocentes victimes. Les deux sont excessifs et nous qui sommes chrétiens devrions éviter de diaboliser ainsi les personnes et pourquoi pas en faisant preuve de miséricorde !
Car dans cette affaire St Jean jetée en pâture aux médias, ce qu'on voit surtout, à ma connaissance, c'est une grande immaturité (Desiderius a raison) affective de part et d'autre : des gestes plus ou moins poussés ou déplacés ("inappropriés" est le mot à la mode) mais pas de viol ni de violence caractérisée, seulement une ambiance érotico-mystique qui a entraîné les uns et les autres, et encore une fois nous sommes entr'adultes. Il y a un degré tout autre de gravité quand il s'agit d'enfants et de pédophilie.

Mais pourquoi ne met-on pas en cause la mixité qui se pratiquait dans ces communautés, ayant oublié les sages recommandations de leurs aînés sous l'influence sans doute de la permissivité générée par mai 68 qui faisait espérer et aspirer à une fraternité nouvelle, à la paix et à l'amour. Dans la jeunesse soixante-huitarde, la route vers l'Inde fut le nouvel eldorado mystique et ça s'est soldé par ce que l'on sait (sexe, drogue et la musique a pu jouer le même rôle catalyseur érotico-mystique que les théories sur l'amour/amitié dans la communauté St Jean.
D'ailleurs remarquez une chose : la jeune femme dans la vidéo ne met pas en cause cette théorie qu'elle trouve très belle.
Or nous avons eu un Fil là-dessus, et le témoignage du père Nathan, l'enjeu de cette théorie qui l'a opposé au père Marie-Do fut l'occultation de la vérité (primat de l'Intelligence? = animation tardive ou de la Memoria Dei? = animation immédiate) que le pape JP II avait voulu mettre en place, à travers une communauté de philosophes particulièrement doués comme l'était le père Marie-Do, dans le cadre de son Évangile de la vie et pour lutter contre l'assaut de la science sur l'innocence embryonnaire. Les lois de bioéthique furent votées à cette époque avec l'approbation, et même l’accompagnement des responsables de l'époque.

N'est-ce pas là qu'est le véritable déni encore aujourd'hui puisque l’Église ne s'est toujours pas prononcée sur l'animation immédiate, multiplie les mea culpa sur la question des abus sexuels, mais sur le scandale absolu de la pornographie, de l'avortement maintenant sanctuarisé par la République et sur toute la bioéthique, elle se tait, faute des armes intellectuelles dont Jean-Paul II avait voulu la doter, que le père Marie-Do et avec lui toute la communauté ont trahi, il faut bien le dire !

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t43592-marie-do-contre-jean-paul-ii

Enfant du père a écrit:Tes éléments sont intéressants et m'inspire cette cause : " le meurtre du père "

Oui, nous sommes une génération en mal de père, ensuite je ne crois pas que ce soit un cliché (la psychanalyse en a amplement traité) de dire que beaucoup de femmes sont attirées par les hommes de pouvoir, de prestige (image du père?) et ce qui me gêne, par exemple dans le cas de la communauté St Jean ou des maîtresses de Jean Vanier, est le discours entièrement victimiste : elles étaient "sous emprise" psychologique et l'autre un prédateur qui n'aurait travaillé qu'à les tromper et les séduire. C'est peut-être le cas de certains (sans doute le cas par cas sera étudié) et pour le coup ce qui est dit du père Thomas (5:50 mn etc. : https://www.youtube.com/watch?v=T4YDcDQrryk) est à peine croyable tant c'est blasphématoire, et l'on comprend que l'Église qui n'a pas écouté les demandes de Rome (7è et 8èmn) dans les années 50, se sente responsable.