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L'Eglise catholique traverse une crise d'une ampleur...

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Message par jean m Mar 24 Mar 2009 - 19:21

tu m'en vois bouleversé chère ANNE4, et j'en suis honoré, non!
c'est Saint Michel mon grand AMI qui en est honoré, encore chère Anne4,
cette photo, je l'ai prise à Orvieto en Italie, vers les 100 km au nord est de Rome , je crois, enfin, ce n'est pas grave.
Elle vient d'une petite église , très de la cathédrale d'Orvieto, où attention la fresque folle de Luca Signorelli qui a peint la fameuse fresque sur la fin du monde, et un personnage qui je connais bien : l'AntiChrist.
Malheureusement des groupes de musique comme Current 93 en a fait sa jaquette sur son disque "Dogs Bloos Rising", album hautement antiChristique, je le sais, car c'est mon travail : l'Apocalypse, l'eschatologie, et surtout sur la personne qui s'en vient l'AntiChrist.
Il fut le contemporain de Fra Angelico, le plus grand des peintres à mon humble avis, non! iconographe, en fresque, à Firenze.
c'est vrai j'aime voyager, mais c'est pus des pèlerinage qu'autre chose,
cordialement, bon d'accord ce n'est pas le sujet, mais il faut se détendre un peu, non!
cordialement
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Message par ANNE4 Mar 24 Mar 2009 - 19:28

Imaginons un animal qui a 2 chemins. Il prend malheureusement le chemin de "gauche"...

Un chemin interminable où il va s'épuiser... Où les insectes vont très vite le dévorer par les pattes...

Jésus a dit : "Je viendrai comme un VOLEUR !"

Il l'a promis, IL VIENDRA !

Quelle chance pour nous, pauvres petites choses !

Si seulement l'Eglise avait tenu compte de toutes les apparitions Vraies et Nombreuses qui auront été des guidances pour nous tous...
Je présente actuellement LADEIRA, au Portugal... Vous connaissez ?

Moi, je ne connaissais pas... Si seulement Monsieur le Curé de ma paroisse en avait parlé seulement 1 fois ! Non, Monsieur le curé reste dans les généralité...

C'est ainsi...

N'essayons pas de placer un arbre pour cacher une forêt malade...

Le seul remède qui nous reste, c'est la prière !

Le PETIT RESTE va donc devoir prier doublement et garder sa confiance dans le VOLEUR qui ne peut que revenir !


Pour que vienne l'Avènement de Marie-Corédemptrice

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Message par ANNE4 Mar 24 Mar 2009 - 19:35

Merci à vous jean m pour ces précisions ! Mon grand père était italien et artiste peintre ! Il peignait souvent des Vierges à l'Enfant... comme la Vierge aux Raisins !

Les italiens ont reçu un sacré beau don du Père, tout du moins quelques lignées...

Hier, je peignais un tableau pour offrir à Pâques pas du tout italien... Un beau taureau de camargue qui est à l'arrêt et vous regarde en face en se demandant s'il fallait foncer sur vous ! Je suis assez contente de moi...

St Michel Archange n'est plus guère présent dans nos églises... Beaucoup de prêtres ont enlevé nombre de statues dans les églises de campagne... Surtout St MICHEL qui avait un rôle de protection essentiel dans ces églises !
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Message par P4572 Mar 24 Mar 2009 - 21:08

Ultramodernité du spirituel

Nouvelles Clés interroge Frédéric Lenoir sur sa formidable fresque d’histoire et de psychosociologie du phénomène religieux : Les Métamorphoses de Dieu (éd. Plon).

( extrait pour que vous saisissiez qui est F LENOIR)






Vous disiez qu’un Pic de la Mirandole se sentirait à l’aise aujourd’hui. Avec son éclectisme et son goût pour le merveilleux, on le retrouverait donc dans les réseaux new age – auquel vous consacrez d’ailleurs un chapitre central.


Sauf que Pic de La Mirandole et les grands humanistes de la Renaissance avaient une exigence intellectuelle que n’ont pas la plupart de ceux que l’on regroupe, souvent avec condescendance, sous le terme de “New Age” – syncrétisme, il faut dire, particulièrement mou, en particulier aux États-Unis. La confusion mentale me semble l’un des principaux défauts de ce mouvement – les deux autres étant l’égotisme (le monde ramené à mon bonheur) et le relativisme (l’idée paresseuse que toutes les croyances se valent à travers l’espace et le temps). Cela dit, je trouve l’intention du New Age très bonne : elle consiste à aller chercher dans toutes les traditions ce qui peut nous parler et nous permettre de vivre une expérience d’éveil. Mais l’expression New Age me semble avoir fait son temps. Je lui préfère “réenchantement du monde”, où je vois le meilleur de cet élan très vaste, qui joue en effet un rôle capital dans l’ultra-modernité spirituelle.

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Message par P4572 Mar 24 Mar 2009 - 21:14

Anne 4 de Nancy écrivait :

Pour vous répondre, cher Panetier, je vous dirais que je vous trouve un peu trop léger dans vos réflexions...

J'espère que mes réflexions auront été un peu plus argumentées , du moins au sujet de Mr LENOIR.

à vous lire ( sur le sujet du fil svp )

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Message par jean m Mar 24 Mar 2009 - 23:10

Cette Crise majeur est la douleur de l'Enfantement prophétisaient par les Prophètes de l'Ancienne Alliance, en nos Jours, c'est Alliance, nouvelle et Éternelle qui va donner naissance tel al gloire, à Terre Nouvelle et Cieux Nouveaux. Les Hommes et les Anges. Saint Michel, est le Gardien de l'Église et toujours d'Israël. Lors de la seconde Pentecôte, découlant, au sens ce Fleuve de vie limpide comme du cristal, de l'Offrande sanglante, ce sera l'Unique Israël de Dieu. Les deux poumons de l'Église battrent ensemble, avec le Cœur qui est Israël, l'Église de Jérusalem, nos frères Juifs Messianiques.
Crise qui va aller croissant, crise de chaos, crise de ténèbre, jusqu'à la Parousie de Jésus le Messie dans sa Gloire.
Mais ténèbres, en réalité qui n'est que l'Ombre portée de la Lumière qui grandit depuis 2000 ans, la venue de Jésus.
L'Église catholique traverse la mer Rouge, Mer sataniques remplie de fatuité, d'Orgueil, de vanité, d'idolatries, mais avec à sa tête l'Ange du Seigneur.
Ce n'est plus une crise,non!
Mais les soubresauts d'un cadavre, le Monde, en attente de la Résurrection.
Oui! Prière et Pénitence comme le dit saint Michel à Fatima.
La vraie Pénitence est la circoncision du cœur, qui saigne d'Amour pour notre Dieu, pour Nous.
cordialement
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Message par Charles-Edouard Mer 25 Mar 2009 - 23:35

Préservatif: 52% des Italiens "désapprouvent totalement" les propos du pape

Plus de 52% des Italiens "désapprouvent totalement" les propos du pape Benoît XVI qui a affirmé lors de son voyage en Afrique que l'utilisation du préservatif aggrave le problème du sida, selon un sondage publié mercredi par le quotidien La Repubblica. Lire la suite l'article

Seuls 19,6% des Italiens donnent un avis favorable aux déclarations du pape: 15% se disent "assez d'accord" avec ces propos et 4,6% se déclarent "totalement d'accord", selon un sondage Demos pour la Repubblica, réalisé entre le 18 et le 23 mars.

52,3% des Italiens sondés indiquent en revanche avoir un avis "totalement contraire" à ces déclarations, tandis que 21,2% disent avoir un avis "plutôt contraire".

Au premier jour de sa première visite en Afrique mardi, Benoît XVI avait déclaré que l'on ne pouvait "pas résoudre le problème du sida (...) avec la distribution de préservatifs" et que, "au contraire", leur "utilisation (aggravait) le problème".

Malgré la désapprobation de ces récents propos, les Italiens sont 54,9% à "avoir confiance" en Benoît XVI, contre 53,7% en juillet dernier et 55,5% en mars 2008.

Les sondés ont également été interrogés sur d'autres thèmes sensibles pour le Vatican: 58,1% des Italiens sont "favorables" ou "très favorables" à la reconnaissance pour les couples homosexuels des mêmes droits que pour les couples mariés.

Ils sont également 80,1% à se déclarer en faveur du recours à la fécondation assistée: la loi actuelle, très restrictive, interdit tout examen des embryons, notamment la recherche de maladies génétiques.

78,1% des Italiens se disent également favorable au vote d'une loi sur "le testament biologique", qui permettrait à un malade en fin de vie de ne pas être soigné contre son gré.

Ce sondage a été effectué auprès de deux échantillons représentatifs de la population italienne, l'un de 400 personnes et l'autre de 1.277.
http://fr.news.yahoo.com/2/20090325/thl-preservatif-52-des-italiens-desappro-96993ab.html

Charles-Edouard
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Message par Charles-Edouard Mer 25 Mar 2009 - 23:46

Vatican : le préservatif... en dernier recours

Est-ce le commencement d'un changement d'attitude du Vatican envers l'usage du préservatif contre le Sida ? L' Osservatore Romano , quotidien du Saint-Siège, a publié dimanche 22 mars l'interview du père Giovanni Giusti. Ce prêtre combonien, en service en Afrique depuis une trentaine d'années, reconnaît dans certaines conditions la validité du préservatif.

Le missionnaire évoque la méthode utilisée par les autorités ougandaises pour lutter contre le virus, une stratégie basée sur trois niveaux d'intervention : l'abstinence de rapports sexuels pour les jeunes et les adolescents ; la fidélité de la part des couples sexuellement actifs ; l'utilisation des préservatifs en dernier recours pour les groupes "à risque" (prostituées, homosexuels et drogués).

"Entubeurs professionnels"

Si le père Giusti reconnaît que le préservatif a fonctionné pour ces dernières catégories, il reste en revanche opposé à sa diffusion en direction de l'ensemble de la population : "Les distributions massives de préservatifs ont donné des résultats dérisoires", précise-t-il.

Ces déclarations du père combonien ne reflètent que partiellement l'attitude de nombreux missionnaires qui sont souvent en Afrique les premiers à distribuer des préservatifs. Mais même avec des réticences et des précautions d'usage, c'est la première fois que l' Osservatore Romano se fait le reflet de cette réalité. Si, sur le fond, une brèche s'est peut-être ouverte, le Vatican continue d'attaquer les autorités françaises pour le tollé suscité, dans l'Hexagone, par les propos du pape Benoît XVI sur les préservatifs.

Dans son édition du mercredi 25 mars, Avvenire , quotidien de la Conférence épiscopale italienne, ne fait pas dans la dénonce : "les ministres, les porte-parole du gouvernement, les intellos et les entubeurs professionnels qui ont trouvé les paroles du pape scandaleuses". Conclusion du journal : "C'est le reflet d'un Occident riche et donneur de leçons qui contemple son nombril pour dissimuler ses propres égoïsmes."
http://www.lepoint.fr/actualites-societe/vatican-le-preservatif-en-dernier-recours/920/0/328784

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Message par Grosjean Jeu 26 Mar 2009 - 10:29

La démonstration statistique que le préservatif aggrave les choses :

Tableau des plus fortes progressions du SIDA en Afrique entre 1991 et 2001 selon l’OMS

Pays Religion principale En 1991 En 2001 Progression du %

Botswana Animiste 5,13 > 38,8 + 33,67
Swaziland Animiste 2,13 > 33,4 + 31,27
Lesotho Protestant 0,35 > 31,0 + 30,65
Namibie Protestant 1,62 > 22,5 + 20,88
Zimbabwe Animiste 13,25 > 33,7 + 20,45
Afrique du Sud Protestant 0,81 > 20,1 + 19,29
Mozambique Animiste 1,00 > 13,0 + 12,00
Kenya Protestant 4,49 > 15,0 + 10,51
Cameroun Animiste 1,34 > 11,8 + 10,46
Zambie Musulman 13,47 > 21,5 + 8,03
Malawi Protestant 7,74 > 15,0 + 7,26
Centrafrique Animiste 6,18 > 12,9 + 6,72
Angola Catholique 1,10 > 5,5 + 4,40
Guinée Equatoriale Catholique 0,34 > 3,4 + 3,66
Tanzanie Catholique 4,16 > 7,8 + 3,64
Gabon Catholique 1,86 > 3,6 + 1,74
Rwanda Catholique 7,36 > 8,9 + 1,54
Congo Catholique 6,39 > 7,2 + 0,81
RD Congo Catholique 4,57 > 4,9 + 0,33
Burundi Catholique 9,86 > 8,3 - 1,56
Ouganda Catholique 12,87 > 5,0 - 7,87

NB :
• les 6 premiers du classement sont les pays où le taux de distribution du préservatif a été le plus fort ! CQFD.
• et comme par hasard, les résultats sont les meilleurs dans les pays catholiques, là où sévit « l’irresponsable discours de l’Eglise ».

L'Eglise catholique est de très loin l'organisme qui en fait le plus pour lutter contre le SIDA.

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Message par Grosjean Jeu 26 Mar 2009 - 10:34

Pour détendre l'atmosphère...

http://bazardeconstance.canalblog.com/

Encore un nouveau scandale suite à une interview du Pape





A son retour à Rome, par un bel après-midi ensoleillé, le Pape aurait confié à une journaliste : "Il fait beau aujourd'hui !"
> Ces propos ont aussitôt soulevé dans le monde entier une immense émotion et alimentent une polémique qui ne cesse de grandir.
>
> Quelques réactions :

> Le maire de Bordeaux : "Alors même que le pape prononçait ces paroles, il pleuvait à verse sur Bordeaux ! Cette contre-vérité, proche du négationnisme, montre que le pape vit dans un état d'autisme total. Cela ruine définitivement, s'il en était encore besoin, le dogme de l¹infaillibilité pontificale !"
>
> Le Grand Rabbin de France : "Comment peut-on encore prétendre qu'il fait beau après la Shoah ?"
>
> Le titulaire de la chaire d'astronomie au Collège de France : "En affirmant sans nuances et sans preuves objectives indiscutables qu"il fait beau aujourd'hui", le pape témoigne du mépris bien connu de l'Église pour la Science qui combat ses dogmes depuis toujours. Quoi de plus subjectif et de plus relatif que cette notion de "beau" ? Sur quelles expérimentations indiscutables s'appuie-t-elle ? Les météorologues et les spécialistes de la question n'ont pas réussi à se mettre d'accord à ce sujet lors du dernier Colloque International de Caracas. Et Benoît XVI, ex cathedra, voudrait trancher, avec quelle arrogance ! Verra-t-on bientôt s'allumer des bûchers pour tous ceux qui n¹admettent pas sans réserve ce nouveau décret ?"
>
> L'Association des Victimes du Réchauffement Planétaire : "Comment ne pas voir dans cette déclaration provocatrice une insulte pour toutes les victimes passées, présentes et à venir, des caprices du climat, inondations, tsunamis, sécheresse ? Cet acquiescement au "temps qu¹il fait" montre clairement la complicité de l'Église avec ces phénomènes destructeurs de l'humanité, il ne peut qu'encourager ceux qui participent au réchauffement de la planète, puisqu'ils pourront désormais se prévaloir de la caution du Vatican."
>
> Le Conseil Représentatif des Associations Noires : "Le pape semble oublier que pendant qu'il fait soleil à Rome, toute une partie de la planète est plongée dans l'obscurité. C'est là un signe intolérable de mépris pour la moitié noire de l'humanité!"
>
> L'Association féministe Les Louves : "Pourquoi "il" fait beau et pas "elle" ? Le pape, une fois de plus s¹en prend à la légitime cause des femmes et montre son attachement aux principes les plus rétrogrades. En 2009, il en est encore là, c¹est affligeant !"
>
> La Ligue des Droits de l¹Homme : "Ce type de déclaration ne peut que blesser profondément toutes les personnes qui portent sur la réalité un regard différent de celui du pape. Nous pensons en particuliers aux personnes hospitalisées, emprisonnées, dont l'horizon se limite à quatre murs ; et aussi à toutes les victimes de maladies rares qui ne peuvent percevoir par leurs sens l'état de la situation atmosphérique. Il y a là, sans conteste, une volonté de discrimination entre le "beau", tel qu'il devrait être perçu par tous, et ceux qui ressentent les choses autrement. Nous allons sans plus tarder attaquer le pape en justice."
>
> A Rome, certains membres de la Curie ont bien tenté d'atténuer les propos du pape, prétextant son grand âge et le fait qu'il ait pu être mal compris, mais sans succès jusqu'à présent.
>

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Message par Marie Michel Jeu 26 Mar 2009 - 11:29

meci beaucoup pour ce texte.Vous nous faites du bien
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