ELEMENTS POUR ETABLIR UNE JUSTE THEOLOGIE SUR LES LIMBES

Les Limbes semble un "concept" devenue obsolète (à ma connaissance) car les enfants sont baptisés dans la prière de nuit  et un post est déjà édité à se sujet: https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t19973-bapteme-quotidien-des-enfants-non-nes

aussi: https://non-nes.com/

La question des Limbes ne concerne pas exclusivement les enfants morts sans baptême, mais aussi tous les justes des autres religions non chrétiennes qui n'ont pas rencontré le Christ surtout dans le cas de l'ignorance invinsible.

D'après l'ensemble de la tradition et de la mystique catholique les Limbes existent toujours, mais ne seront pas éternels comme le pense l'actuel Pape émérite Benoît XVI, anciennement Cardinal Ratzinger.

D'après certaines sources mystiques et prophétiques, il se pourrait même que lorsque nous verrons notre Seigneur Jésus en nous dans la Splendeur de Sa gloire prochainement, les Limbes et le Saint Purgatoire soient vidés.

Un simple lien wikipedia suffit (personne lira un "e-book" sur un post) https://fr.wikipedia.org/wiki/Limbes
Je cite:Le concept de "limbes" comme état dans lequel seraient les enfants non baptisés est donc "une vision trop restrictive du salut " contraire à la nature même de Dieu, miséricordieux et sauveur et à la nature universelle du Salut......

La Tradition de l’Église est vivante, d'ailleurs Saint Thomas d'A. et les autres docteurs nous laisse la un repère fiable de l’évolution qui s'en est fait, c'est vraiment La bonne nouvelle qu'on puisse baptiser les enfants. C'est pour moi une révolution
les limbes sont indigestes, inconciliable avec l'espérance divine et le "monde nouveau"

Yeshoua a écrit:Un simple lien wikipedia suffit (personne lira un "e-book" sur un post) https://fr.wikipedia.org/wiki/Limbes
Je cite:Le concept de "limbes" comme état dans lequel seraient les enfants non baptisés est donc "une vision trop restrictive du salut " contraire à la nature même de Dieu, miséricordieux et sauveur et à la nature universelle du Salut......

La Tradition de l’Église est vivante, d'ailleurs Saint Thomas d'A. et les autres docteurs nous laisse la un repère fiable de l’évolution qui s'en est fait, c'est vraiment La bonne nouvelle qu'on puisse baptiser les enfants. C'est pour moi une révolution
les limbes sont indigestes, inconciliable avec l'espérance divine et le "monde nouveau"

Pas du tout, car comme vous le dites à raison on peut baptiser les enfants non nés afin qu'ils soient lavés du péché originel (de plus Dieu baptise également qui Il veut), donc au final on espère que peu d’âmes resteront dans les limbes qui dans tous les cas ne sont pas éternels.

La mystique catholique est unanime, les limbes ont existé pour les justes en attente de la Rédemption et ont été vidés lorsque le Christ est descendu aux enfers.

D'ailleurs une importante révélation privée actuelle dit que les Limbes et le Saint Purgatoire seront vidés lorsque nous verrons bientôt le Christ en nous dans la Splendeur de Sa gloire très prochainement, mais le lieu existera jusqu'à la fin du monde au moment du Jugement dernier à l'issu duquel ne resteront pour l'éternité que le Ciel et l'Enfer.











Rappel de ce que le Ciel explique à Maria Valtorta :

Il ne convenait pas que l'esprit de l'homme, accordé par Dieu, émanation de Dieu, germe de Dieu, se perde après la mort de la chair. Il ne convenait pas non plus qu'un perpétuel exil retienne les esprits des justes loin de la demeure du Père, dans les limbes éternels. La première chose ne convenait pas en raison de la dignité de tout ce qui vient de Dieu, la seconde en raison de la justice de Dieu. Les justes devaient avoir une récompense. Laquelle, sinon le paradis ? Mais il ne pouvait entrer au paradis des âmes blessées par la faute originelle qu'aucun purgatoire ne peut effacer. Il s'ensuit qu'il était nécessaire d'effacer cette faute. Il fallait donc qu'un Dieu rétablisse l'ordre et le rende même encore plus beau afin que, désormais, la purification de la faute ne vienne plus seulement d'un héritage tel qu'aurait été celui des hommes issus d'un Adam et d'une Ève fidèles, mais du sacrifice d'un Dieu-Homme, de ses mérites infinis et de son enseignement qui, s'il est accueilli par des âmes de bonne volonté, leur communique la capacité d'imiter le Fils de Dieu dans ses œuvres et dans ses vertus.

Leçons sur l’épître de saint Paul aux romains Voir le sommaire.

Leçon n°9 : Les Gentils. À présent on utilise ce terme pour désigner ceux qui ne sont pas chrétiens catholiques. Nous continuerons à employer ce terme le temps de notre méditation sur les paroles de Paul. Les Gentils, qui même sans connaître la Loi font naturellement ce que la Loi impose, sont loi à eux-mêmes. À leur manière, ils témoignent que leur esprit aime la vertu et tend au Bien suprême. Lorsque Dieu, dans la personne de Jésus-Sauveur, jugera les actions secrètes des hommes, ces Gentils seront justifiés.        Ceux-là sont nombreux. Leur nombre est vraiment considérable. Ils sont la foule immense... rassemblée de toutes nations, langues, tribus, peuples, sur lesquels au dernier jour sera imprimé le sceau du Dieu vivant, signe de salut et de récompense, avant le jugement dernier, qui est sans appel (Cf. Apocalypse 5, 9-10). Tous ceux-là seront sauvés grâce aux mérites infinis du Christ, qui a accepté d'être immolé en versant sang et sérum jusqu'aux dernières gouttes; c'est grâce à lui que tous ceux-là seront sauvés.           La vertu de ces Gentils, leur obéissance spontanée à la loi de la vertu, les aura baptisés sans autre baptême; elle les aura consacrés sans autre chrême que les mérites infinis du Sauveur. Les limbes ne seront plus la demeure de ces justes en attente. De même qu'au soir du Vendredi-Saint les justes ont quitté les limbes, car le Sang versé par Jésus-Rédempteur les avait purifiés de leur tache originelle (Cf. Genèse, chapitre 3 - Romains 5,12-21), de même, au soir du Temps, quand les mérites du Christ auront triomphé de tous ses ennemis, les justes, qui par ferme conviction d'être dans la juste religion auront appartenu à un troupeau non catholique, seront par lui absous et justifiés. Ils recevront la récompense des vertus pratiquées sur terre.     S'il n'en était pas ainsi, Dieu aurait trompé ces justes qui se sont donnés une loi de justice, et ont défendu la justice et la vertu. Or Dieu ne trompe jamais. Sa récompense, même si parfois elle se fait attendre, est toujours certaine.         Leçon n°24 : Le jour viendra, ce sera lors du Jugement dernier, où le Purgatoire sera aboli et ses occupants passeront au Royaume de Dieu. Les Limbes, eux aussi disparaîtront car le Rédempteur a racheté tous les hommes qui suivent la justice pour honorer le Dieu de leur foi, et pour s'approcher de lui tel qu'ils le connaissent, de toutes leurs forces. Mais, qu'il sera long pour eux le chemin de l'exil après leur vie terrestre ! Qu'il sera long aussi pour ceux qui, bien que catholiques, font le strict minimum pour garder allumée la flamme de leur amour, se contentant de faire à peine le nécessaire pour ne pas mourir en état de péché mortel !  Quelle différence entre ces derniers, — sauvés plus que par leurs mérites, par les mérites infinis du Sauveur, par l'intercession de Marie, par les trésors de la communion des Saints, les prières et les sacrifices des justes — et ceux qui auront voulu la gloire non par égoïsme mais par amour de Dieu !            Leçon n°46 : Adam est une figure emblématique de ce qu’il advient lorsqu’on tombe dans la réprobation de Dieu. Pour son péché il a dû attendre aux enfers pendant des siècles et des millénaires, malgré la longue expiation qu'il avait déjà fait sur la Terre. Après il a pu être au moins admis au lieu où Enoc et Élie jouissaient déjà depuis des siècles de l'heureuse amitié de Dieu.

Isabelle-Marie a écrit:

Joannès Maria\" a écrit:D'ailleurs une importante révélation privée actuelle dit que les Limbes et le Saint Purgatoire seront vidés lorsque nous verrons bientôt le Christ en nous dans la Splendeur de Sa gloire très prochainement, mais le lieu existera jusqu'à la fin du monde au moment du Jugement dernier à l'issu duquel ne resteront pour l'éternité que le Ciel et l'Enfer.

Elle ne parait pas digne de foi car formellement contestée, au moins par Notre Dame de Fatima :

  « Les enfants ont demandé si Maria, une fille de 16 ans, était au Ciel. La réponse a été oui. Puis, ils ont demandé pour Amélia, une fille de 19 ans. La Sainte Vierge a répondu : « Elle sera au purgatoire jusqu’à la fin du monde. »

https://inaltum.fmnd.org/2017/07/notre-dame-de-fatima-parle-des-fins-dernieres-le-ciel-le-purgatoire-et-lenfer/

Chère amie,

il semble que vous n'ayez pas bien connaissance du principe de fonctionnement de la libération des âmes du Saint Purgatoire.

Cet exemple est très révélateur, d'ailleurs le Père Nathan affirme aussi qu'au moment du cinquième sceau toutes les âmes du Purgatoire seront libérées au moins à cet instant.

En effet, beaucoup de personnes ont du prier, dont moi, pour la libération de cette jeune fille en gagnant l'indulgence plénière pour elle, donc assurément elle est au Paradis, même si au moment de sa mort elle aurait du rester au Purgatoire jusqu'à la fin du monde selon la peine temporelle à expier.

Ainsi, tout peut être changé pour le passé, le présent et l'avenir à chaque instant par nos prières confiantes, comme prier pour éviter la troisième guerre mondiale.

Je pense que vous comprenez mon propos.

Bien amicalement.

Selon les visions de la Bienheureuse Anne-Catherine emmerick, les Limbes existent bien. C'est l'endroit où vont les âmes des personnes non baptisées mais qui ont, même sans le savoir, fait le bien et appliqué les préceptes de l'Evangile. Les Limbes seront ouvertes à la fin du monde comme le paradis fut réouvert après le sacrifice du Christ sur la croix. Les enfants non-baptisés de moins de 7 ans ne vont pas dans les Limbes maid dans un autre endroit que la Bienheureuse a vu mais Dieu lui a demandé de ne pas le révéler.

Se qui nous intéresse se sont les moyens (qui depuis) permettent leurs justifications, sachant que personne n'entre dans la vision béatifique sans baptême.

Sans la prière de nuit (dont se forum reste l'avant garde) donné et relayé ici par le Père spirituel, on ne seraient pas plus avancée, c'est se que je voulais dire, que ces propos sur les limbes n'ont pas vraiment leur place ici...  (surtout que sa reste des synthèses ou sont mélées revelations privées et Enseignements infaillible du Magistére)

Isabelle-Marie a écrit:

Joannes Maria a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:

Joannès Maria\" a écrit:D'ailleurs une importante révélation privée actuelle dit que les Limbes et le Saint Purgatoire seront vidés lorsque nous verrons bientôt le Christ en nous dans la Splendeur de Sa gloire très prochainement, mais le lieu existera jusqu'à la fin du monde au moment du Jugement dernier à l'issu duquel ne resteront pour l'éternité que le Ciel et l'Enfer.

Elle ne parait pas digne de foi car formellement contestée, au moins par Notre Dame de Fatima :

  « Les enfants ont demandé si Maria, une fille de 16 ans, était au Ciel. La réponse a été oui. Puis, ils ont demandé pour Amélia, une fille de 19 ans. La Sainte Vierge a répondu : « Elle sera au purgatoire jusqu’à la fin du monde. »

https://inaltum.fmnd.org/2017/07/notre-dame-de-fatima-parle-des-fins-dernieres-le-ciel-le-purgatoire-et-lenfer/

Chère amie,

il semble que vous n'ayez pas bien connaissance du principe de fonctionnement de la libération des âmes du Saint Purgatoire.

Cet exemple est très révélateur, d'ailleurs le Père Nathan affirme aussi qu'au moment du cinquième sceau toutes les âmes du Purgatoire seront libérées au moins à cet instant.

En effet, beaucoup de personnes ont du prier, dont moi, pour la libération de cette jeune fille en gagnant l'indulgence plénière pour elle, donc assurément elle est au Paradis, même si au moment de sa mort elle aurait du rester au Purgatoire jusqu'à la fin du monde selon la peine temporelle à expier.

Ainsi, tout peut être changé pour le passé, le présent et l'avenir à chaque instant par nos prières confiantes, comme prier pour éviter la troisième guerre mondiale.

Je pense que vous comprenez mon propos.

Bien amicalement.

la Vierge Marie a t-elle dit un mensonge car il semble bien qu'elle ne parlait pas au conditionnel sinon elle aurait dit : "mes enfants si vous ne priez pas assez, cette petite restera au purgatoire jusqu'à la fin du monde". Donc tel que je le comprends la Vierge Marie dit que cette jeune fille (qui a certainemment dû faire quelque chose de très grave) attendra jusqu'à la fin du monde avant de rejoindre le Paradis.  

Bien évidemment, la Très Sainte Vierge Marie ne ment pas, cette jeune fille qui est morte en ayant commis un seul péché de chair (je l'ai lu), devait faire selon la Sainte Justice de Dieu son Purgatoire jusqu'à la fin du monde.

Mais justement, l'Immaculée a dit cela afin que l'on prie pour elle et qu'elle puisse sortir du Purgatoire avant la fin du monde, car le Ciel ne parle jamais sans une dynamique de charité et de Miséricorde, qui est le premier attribut de Dieu.

Après c'est une question de foi. Si l'on applique l'indulgence plénière gagnée aux conditions habituelles pour cette âme, on est certain qu'elle sort du Purgatoire sur le champ, c'est à dire au temps de Dieu, si on a pleinement accompli comme Dieu le veut (ce qui reste assez difficile) l’œuvre prescrite par le Manuel des indulgences.

Donc si chaque jour Dieu nous donne la grâce de gagner une indulgence plénière par jour sur 365 jours, nous pouvons, selon notre intention et le bon vouloir de Dieu (c'est à dire selon Sa Sainte Justice aussi), délivrer 365 âmes du Purgatoire qui auraient du rester au Purgatoire jusqu'à la fin du monde, car Dieu tient compte de nos intentions concernant les suffrages envers nos chers défunts.

En espérant m'être fait comprendre.

Après, celui qui vit dans la Divine Volonté c'est infiniment plus puissant, car tout ce qu'il demande en accord avec la Très Sainte Volonté de Dieu est automatiquement obtenu, car c'est Dieu en quelque sorte qui se prie Lui-même, par Son Verbe qui a totalement investie l'âme et qui est complètement divinisée et spiritualisée, sachant que notre Seigneur Jésus dans Son Humanité aurait bien aimé par sa Sainte Rédemption que le Purgatoire soit fermé ainsi que l'Enfer, mais que la Sainte Justice de Dieu ne pu l'accepter.    

Tout est possible à celui qui croit nous dit la Sainte Écriture et Dieu est le Dieu de l'impossible.

A mon humble niveau, j'ai par exemple été guéri miraculeusement deux fois à Lourdes physiquement et spirituellement et viens d'être guéri de mon genou gauche par Saint Joseph le 2 janvier dernier 2020, alors que j'avais du mal à marcher et j'ai senti la main de Saint Joseph, après être allé en pèlerinage à Cotignac dans le Var où il est apparu, effleurer mon genou qui fonctionne désormais comme au premier jour de ma vie, surtout que j'avais un ligament en moins suite à un accident d'escalade un jour quand j'étais plus jeune.

http://jeanderoquefort.free.fr/6_9_0_saint_joseph_france.html

Le vrai catholicisme suppose l'universalité de nos prières et encore plus la vie dans la Divine Volonté qui embrasse à l'infini tous les temps, passés, présents et avenirs, sachant que Dieu est Infini dans son Être, dans son essence, comme je l'avais montré.

http://jeanderoquefort.free.fr/luisa_piccarreta.html

Mise à jour sur le site de Jean de Roquefort du 21/02/2020

http://jeanderoquefort.free.fr/les_limbes.html

Mise à jour sur le site de Jean de Roquefort du 24/02/2020

http://jeanderoquefort.free.fr/les_limbes.html

Mise à jour sur le site de Jean de Roquefort du 28/02/2020

http://jeanderoquefort.free.fr/les_limbes.html