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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 12:09

Rien à voir.... Si vous ne faites pas la différence....
Inutile d'imposer des délires d'exaltée sur un forum qui se veut catholique et dont vous avez une partie de la modération à votre charge.
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Message par Isabelle-Marie Mer 27 Nov - 12:10

Desiderius Ulixes a écrit:OK, on comprend donc que Vassula est au-dessus des Églises... il suffit de la dire clairement....


Nous avons tous une mission mais nous ne recevons pas tous des messages du Ciel ! Notre foi catholique l'interdit-elle ?
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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 12:16

Vous interdisez ici toute critique du Saint Père mais vous imposez une pseudo orthodoxe pas même reconnue par son église ... et qui explique que les évêques qui ne croient pas en elle s'opposent au Christ..... cette situation est absurde.... d'autant plus qu'elle est condamnée par l'Église.....
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Message par Isabelle-Marie Mer 27 Nov - 12:23

Monastère de Domrémy a écrit:Vous interdisez ici toute critique du Saint Père mais vous imposez une pseudo orthodoxe pas même reconnue par son église ... et qui explique que les évêques qui ne croient pas en elle s'opposent au Christ..... cette situation est absurde.... d'autant plus qu'elle est condamnée par l'Église.....


Je lis sur le site de la VVD : L'oeuvre de Vassula, TRUE LIFE IN GOD (La Vraie Vie en Dieu),
est revêtue du Nihil Obstat et de l'Imprimatur
par le Magistère de l'Église Catholique Romaine.  


http://www.vassula.org/etat.htm


S'agit-il d'une fake news ?


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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 12:25

Absolument.....
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Message par Isabelle-Marie Mer 27 Nov - 12:41

Monastère de Domrémy a écrit:Absolument.....


Intervention de notre médiateur Tlig qui connaît bien le dossier :

Tlig a écrit:Il y a des avis négatifs mais une foule de personnages de l'église catholique qui l'ont défendue :
Mgr Laurentin, de Laubier, Le Pape JP II, Ratzinger et tant d'autres....il n'a qu'à lire les préfaces de ses livres."
[...]
Le christ lui a dit lui même "ils m'ont condamnés tu seras condamnée" !
Le prophètes ont toujours été combattus et reconnus après le mort...

Il y a quand même beaucoup de mensonges, notamment la prétendu excomuniction dont elle eût été l'objet par le patriarchat de constantinople. Chose totalement inventée qui à été démantie

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t11121-au-sujet-de-vassula?highlight=vassula

http://www.defending-vassula.org/?lang=fr

Mettre le doute sur ces écrit qui ont sauvés de centaines de personnes...attention de ne pas fermer les yeux sur l'histoire de ses personnes et sur l'oeuvre de l'esprit saint dans le monde..." 
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Message par Philippe-Antoine Mer 27 Nov - 12:42

En fait, d'une certaine manière, Vassula a réussi à faire l'unanimité entre les catholiques et les orthodoxes, mais contre elle!
Par contre, cela met en évidence le fossé qui sépare la gnose de la vraie foi qui existe à l'intérieur de chaque eglise.
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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 12:49

Philippe-Antoine a écrit:En fait, d'une certaine manière, Vassula a réussi à faire l'unanimité entre les catholiques et les orthodoxes, mais contre elle!
Par contre, cela met en évidence le fossé qui sépare la gnose de la vraie foi qui existe à l'intérieur de chaque eglise.

Oui, elle fait sans doute partie de ces innombrables sujets qui créent une rupture... ça reste un mystère...
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Message par Isabelle-Marie Mer 27 Nov - 13:02

Desiderius Ulixes a écrit:
Philippe-Antoine a écrit:En fait, d'une certaine manière, Vassula a réussi à faire l'unanimité entre les catholiques et les orthodoxes, mais contre elle!
Par contre, cela met en évidence le fossé qui sépare la gnose de la vraie foi qui existe à l'intérieur de chaque eglise.

Oui, elle fait sans doute partie de ces innombrables sujets qui créent une rupture... ça reste un mystère...


La personne de Vassula importe peu c'est le message de l'unité qui importe et qui continue à ne pas être reçu… oui 2000 ans après les paroles de NSJC qui a imploré que nous soyons un.
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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 13:05

D'aucuns penseront qu'elle recherche l'unité, d'autres trouveront qu'elle fait exactement l'inverse. D'un certain point de vue, c'est fascinant. Démoniaque ? Allez savoir...
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Message par Isabelle-Marie Mer 27 Nov - 13:19

Desiderius Ulixes a écrit:D'aucuns penseront qu'elle recherche l'unité, d'autres trouveront qu'elle fait exactement l'inverse. D'un certain point de vue, c'est fascinant. Démoniaque ? Allez savoir...


Pourquoi démoniaque ? Où est le mal ? 

Voici ce que dit par exemple en 2004 le Père Lars Messerschmidt :

"Il y a d’abondants témoignages de différents confessions chrétiennes et même de non-chrétiens, indiquant qu’en lisant et en écoutant Vassula, des gens sont venus à une foi réelle et profonde en Christ. Jésus dit que les choses spirituelles doivent être jugées par leurs fruits. Il ne peut y avoir aucun doute que les fruits des activités de Vassula sont bons, mais chacun doit discerner si elle est l’un des instruments de Jésus Christ aujourd’hui. Sur la base de la courte lettre du Cardinal Ratzinger, il n’y a pas l’ombre d’un doute qu’un Catholique peut avec une conscience claire considérer Vassula comme envoyée de Dieu. Bien sûr, chacun est libre de ne pas le faire, mais il n’est plus possible de poser des fondements dogmatiques pour la rejeter. Pour juger les choses spirituelles, on a besoin d’écouter son coeur. La liberté et le respect des opinions d’autrui sont impératifs lorsque l’on traite d’apparitions et de prophéties."

http://www.tlig.org/fr/testimonies/churchpos/cdf2005/larsletter/

Si tant d'éminentes personnalités trouvent de l'intérêt à la mission et à l'oeuvre de la VVD, qui sommes-nous sur ce forum pour lancer une condamnation de ses écrits ?
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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 13:37

Il y a peut-être quelque chose qui ressemble au péché : il commence toujours dans un grand éclat de rire et se termine dans les larmes et le sang. Vous voyez où je veux en venir ?
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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 13:40

Je rappelle que l'Église ne canonise qu'après la mort....
Du vivant d'une personne et en présence de prétendues révélations permanentes..... il est impossible d'affirmer la conformité au dogme.
Je note une forme de sectarisme sur ces sujets....
Encore une fois des révélations permanentes..... comme cela est affirmé en plusieurs lieux..... est quelque chose de particulier dans l'ordre des charismes.....
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Message par Invité Mer 27 Nov - 14:28

ce que l'on peut dire de manière générale ( sans préjuger de vassula ryden en particulier ou d'autres): 

les vrai mystiques reconnus: 


padre pio, saint curé d'ars, sainte catherine elmerich, sainte brigitte de suède , soeur lucie à fatima.... etc... on été dans l'humilité, le recueil,  et on toujours refusés d’être exposés au grand jour que ce sois leurs stigmates, ou autre charismes...

nombreux sont "les mystiques" auto proclamés qui disent ouvertement (ou non) faire autorité , ont pignon sur rue sur le NET, des sites qui relaient leurs messages...etc... 


"et il viendra de faux prophètes" : n'oublions jamais ces paroles. 

souvent, on croit que ces faux prophètes sont ou seront d'autres religions , du new age etc.... qu'il suffit de lire leur écrit pour discerner si mensonge il y a.... 

oui c'est vrai, certains le sont et vite démasqués par n'importe qui qui a un minimum de connaissance des écritures saintes. ce ne sont vraiment pas les plus dangereux, on pourrait même dire des guignols tellement c'est "gros".

ceux qui sont ouvertement dans le faux, on les voit comme le nez au milieu de la figure...

sauf que:


les faux prophètes ,les "vrai" ceux qui sont les plus fourbes, les plus dangereux, ceux qui tuent l’âme insidieusement,  sont justement ceux qui mêlent un très haut niveau de vérité à une "once très subtile" de fausseté extrêmement difficile à percevoir même par les plus aguerris.

ils vous (nous) persuadent que vous êtes toujours sur le chemin de la vérité en suivant leurs écrits, de très bons catholiques etc...

 ils connaissent parfaitement l'écriture sainte et savent parfaitement comment en détourner subtilement le message.

 ils seront d'autant plus "efficaces" si ils se présentent comme ouvertement "chrétiens" (et même peuvent avoir une solide formation théologique les aidant dans leur travail de sape) pour comme des loups au milieu des brebis mieux tromper, endormir ceux qu'ils veulent détruire comme un véritable cheval de Troie... 

ils pourront même être extérieurement très pieu, très humble, très  pratiquants , se montrer comme étant tout dévoué, au service des autres, comme ayant une mission d'évangélisation, de ramener au christ ses brebis égarées...

voyez déjà comment des prélats catholiques très cultivés de haut niveau (père maciel des légionnaires du christ, père marie do...) ont put tromper des catholiques...et non des moindres, Saint jean paul II lui même...

plus cela parait "vrai, authentique, fidèle" plus il faut se méfier nous petits catholiques de ne pas être passé à coté de l'erreur subtile.

c'est pour cela que l'on a tous impérativement besoin de théologiens chevronnés pour discerner qui est dans le vrai, l'erreur (parfois involontaire) ou le mensonge. et encore... on est même pas à l'abri qu'ils ne soient pas trompés aussi.

certains ici (ou ailleurs) pensent pouvoir s'en dispenser et être capable de dire et d'affirmer qui est dans le vrai...
 
c'est le pire des aveuglements qu'il soit je pense. pire que de réfuter toute révélations privés (ce qui est dommage)

comme l'a  bien dit soloviev je trouve dans son livre sur l'antéchrist: (lisez le, vraiment cela vaut le coup même si c'est une "fiction")


http://bibliotheque-russe-et-slave.com//Livres/Soloviev%20-%20L%27Antechrist.pdf



 il se présentera comme un humaniste,philanthrope, bienfaiteur de l'humanité, plein d'amour envers son prochain,de désintéressement , il donnera au pauvre,il dira apporter la paix,  il dira croire en Dieu (pas en y adhérant mais en tant que "réalité" bien sur, Satan y croit bien....) sans confesser bien sur que jésus christ est le messie  tout en aimant secrètement que lui  avec un amour propre démesuré, se considérant "devant" Dieu... bref il aura comme le "canada dry" tout l'aspect "extérieur" du catholicisme en étant ignoble de l'intérieur (et en secret) pour mieux tromper les catholiques, les asservir et les piéger...

croyez vous vraiment que les faux prophètes ne font ils ou feront ils pas de même? 

je pense que de leur "vivant" il sera toujours impossible de juger si un mystique est vraiment dans la vérité... et uniquement par ceux qui ont le "savoir" pour le dire (congrégation pour la doctrine de la foi)
donner aux révélations privées plus d’importance qu'elles ne le méritent (simple éclaircissement rien de plus) est dangereux.

personne n'a besoin de "mystique" pour savoir que nous devons obéissance et respect au Pape sans pour autant accepter tout ce qu'il dit et qui sort du magistère , du dogme (ex cathédra).

je vous laisse y réfléchir.


Dernière édition par Nicolas-p le Mer 27 Nov - 15:39, édité 4 fois

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Message par Isabelle-Marie Mer 27 Nov - 14:58

Voici ce que j'ai trouvé de plus récent :

On entend parfois dire – à tort –
   • que les écrits de Vassula seraient de l’écriture automatique et relèveraient donc d’une pratique spirite ;
   • que le Nihil Obstat et l'Imprimatur dont son œuvre La Vraie Vie en Dieu est revêtue n'ont aucune valeur ;
   • que Vassula est excommuniée par sa propre Église orthodoxe.

[...]

La Congrégation pour la Doctrine de la Foi du Vatican a ensuite longuement ré-étudié La Vraie Vie en Dieu durant deux ans à la lumière des cinq réponses de Vassula.

Le 10 juillet 2004, le Cardinal Ratzinger a écrit aux conférences des évêques de France, de Suisse, du Canada, d’Uruguay et des Philippines pour les informer qu’après la Notification «a eu lieu un dialogue approfondi en conclusion duquel ladite Vassula Rydén, par lettre du 4 avril 2002, publiée ensuite dans le dernier volume de «La Vraie Vie en Dieu», a fourni d’utiles clarifications concernant sa situation matrimoniale ainsi qu’au sujet de certaines difficultés qui, dans ladite Notification, avaient été avancées à l’égard de ses écrits et de sa participation aux sacrements».

Après des années de procédure, le Cardinal Ratzinger, Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, a finalement convoqué Vassula en audience au Vatican le 22 novembre 2004 pour lui exprimer sa satisfaction quant à ses réponses aux questions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi.

La satisfaction exprimée par le Cardinal Ratzinger signifie qu’aucune erreur théologique n’a été trouvée dans l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu et qu’il n’y a donc aucun obstacle à lire cette œuvre.
Par définition, cela constituait de facto de la part du Cardinal Ratzinger, Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi du Vatican, un Nihil Obstat verbal.

Le Cardinal Ratzinger a demandé à Vassula que le dialogue, c’est-à-dire les 5 questions du Vatican et les réponses de Vassula, soit dorénavant imprimé dans toutes les éditions de La Vraie Vie en Dieu, ce qui a été fait.

L’autorisation d’imprimer l’œuvre La Vraie Vie en Dieu conjointement avec le dialogue avec la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, constituait de facto, de la part du Cardinal Ratzinger, Préfet de cette Congrégation, un Imprimatur, par définition également.

Le Nihil Obstat a été formellement confirmé un an plus tard, le 28 novembre 2005 par Mgr Felix Toppo, évêque, qui a personnellement étudié et lu plusieurs fois La Vraie Vie en Dieu, d’après le manuscrit original en anglais.

Mgr Felix Toppo n’est pas n’importe qui. Il est l’évêque du grand diocèse de Jamshedpur, métropole de l’État du Jharkhand, en Inde, où les chrétiens sont minoritaires. Mgr Felix Toppo est responsable de dizaines de milliers de fidèles catholiques, dont 170 prêtres et 470 religieux et religieuses. Dans de telles conditions, pour le clergé catholique, une haute compétence théologique est essentielle. C’est le cas de Mgr Felix Toppo qui, en plus d’être évêque, est également Censor Librorum (censeur des publications), c’est-à-dire qu’il a le pouvoir officiel de délivrer le Nihil Obstat au nom de l’Église catholique romaine.

L’Imprimatur a été formellement confirmé le 28 novembre 2005 par Mgr Ramon Cabrera Argüelles, archevêque de Lipa, aux Philippines, qui a également longuement étudié La Vraie Vie en Dieu dans l’original en anglais.

Mgr Ramon Argüelles n’est pas n’importe qui non plus. Avant de prendre tout récemment sa retraite, il était l’archevêque d’un vaste archidiocèse de plus de deux millions de fidèles catholiques dont 230 prêtres et 460 religieux et religieuses. Il avait également la charge de l'Ordinariat Militaire des Philippines, et était donc également l’aumônier général de toutes les forces armées des Philippines. Il était donc à la tête de tous les aumôniers militaires de l’armée de terre, de la marine, de l’aviation et de la gendarmerie, ce qui exige, dans un pays victime du terrorisme islamique, un caractère bien trempé. Homme de haute spiritualité, il a cependant les pieds sur terre et n’est nullement un doux rêveur.

Dès lors que La Vraie Vie en Dieu est revêtue du Nihil Obstat et de l'Imprimatur au nom de l’Église catholique romaine, cela signifie que cette œuvre est déclarée exempte d’erreur théologique par l’Église catholique, et cette déclaration fait autorité pour le monde entier (y compris chez nous).

Dès lors que l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu est désormais revêtue du Nihil Obstat et de l'Imprimatur, cela renverse l’orientation de la prudence.
La prudence est une vertu. Si l’on veut être prudent avec l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu, alors,

• la véritable prudence consiste maintenant à se garder de toute critique de cette œuvre, car une telle critique revient  à s’opposer à un jugement du Magistère de l’Église ;

• la véritable prudence consiste dès lors à s’abstenir de mettre en garde les fidèles contre cette œuvre, c’est-à-dire à s’abstenir de dissuader les fidèles de la lire et de la mettre en pratique.

Au contraire, il est désormais légitime d’encourager à la lire !

Celui qui dissuaderait maintenant un fidèle de lire l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu se trouve directement désigné par cette parole de Jésus dans l’Évangile de Saint Luc 11.52 :

"Malheur à vous, légistes, parce que vous avez enlevé la clé de la science ;
vous-mêmes n'êtes pas entrés,
et ceux qui voulaient entrer, vous les en avez empêchés..."

-------------------------

Une autre contre-vérité qui a circulé – et qui malheureusement circule encore – est que Vassula aurait été excommuniée par l’Église orthodoxe.

C’est faux.

Voici ce qu’il en est réellement :

Du fait que l’œuvre La Vraie Vie en Dieu est conforme à la doctrine catholique (ce que confirment le Nihil Obstat et l’Imprimatur), et prend résolument la défense du Pape, le Patriarcat orthodoxe de Constantinople a publié, le 16 mars 2011, en grec classique, une mise en garde non pas contre Vassula mais contre l’œuvre La Vraie Vie en Dieu.
Cette mise en garde par le Patriarcat orthodoxe de Constantinople contre l’œuvre La Vraie Vie en Dieu résulte du fait qu’elle contient une doctrine que les orthodoxes jugent trop «catholique», et qu’elle prend courageusement la défense du Pape.
C’est cela que ne peut admettre le Patriarcat orthodoxe de Constantinople.

Donc, contrairement à ce qu’affirment certains détracteurs de Vassula (qui n’ont pas su lire le grec classique), Vassula n’est nullement excommuniée.

Il est dès lors particulièrement retors, de la part de certains catholiques, d’utiliser contre Vassula la mise en garde du Patriarcat orthodoxe de Constantinople, puisque cette mise en garde résulte précisément du fait que Vassula prend courageusement la défense du Pape et enseigne une doctrine jugée saine par l’Église catholique, ce que ne peut admettre le Patriarcat orthodoxe de Constantinople.

Lucien Lombard, 13 mars 2018

http://www.vassula.org/2005-11-28_Nihil_Obstat_&_Imprimatur.htm


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Il sera difficile à Monastère de maintenir qu'il s'agit d'une pure et simple fake news !   Hoche tête
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Message par Joannes Maria Mer 27 Nov - 15:14

Amen. Merci. Oui en effet, sauf si l'on se ment à soi-même.
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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 15:15

Il faut au moins créditer Vassula d'une chose, elle réussit à mettre un beau bazar...

https://www.paris.catholique.fr/Mise-en-garde-contre-la-venue-de.html

Ce fil vaut son pesant de moutarde, comme on dit. Tête frappe mur

Amis traqueurs de fake-news, il y a du boulot !

Smile

Par ailleurs, je mets 1 euro dans le nourrain pour avoir utilisé le franglais... c'est pas bien ! Sad
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Message par Joannes Maria Mer 27 Nov - 15:42

Desiderius Ulixes a écrit:Il faut au moins créditer Vassula d'une chose, elle réussit à mettre un beau bazar...

https://www.paris.catholique.fr/Mise-en-garde-contre-la-venue-de.html

Ce n'est pas Vassula qui met le bazar mais bien Satan qui en tous temps cherche à détruire les véritables prophètes du Seigneur qui portent du fruit dans le monde entier si visiblement pour celui ou celle qui se donne un minimum la peine de les analyser.

En voici un remarquable et indéniable, les beth Myriam, sachant qu'il est totalement impossible de faire une si grande œuvre de bien planétaire lorsque l'on ne vient pas de Dieu, au contraire comme Maria divine miséricorde on cherche à s'enrichir en trompant les âmes volontairement :

http://www.tlig.org/fr/bethmyriam/world/

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Message par Isabelle-Marie Mer 27 Nov - 15:56

Desiderius Ulixes a écrit:Il faut au moins créditer Vassula d'une chose, elle réussit à mettre un beau bazar...

https://www.paris.catholique.fr/Mise-en-garde-contre-la-venue-de.html


En effet mais sa mission au sein d'une Église justement divisée (les orthodoxes lui reprochent de défendre le Pape, les catholiques d'être remariée, etc) n'est pas facile.

Le père Tardif croyait en l'authenticité des messages :

"Je pense qu'il s'agit d'une mystique authentique et sincère: c'est bien le Seigneur qui lui parle. La Vraie Vie en Dieu est pleine de trésors. Comment cette femme aurait-elle pu y arriver toute seule? 

Je trouve très positive la récente interventionn du cardinal Ratzinger par laquelle, outre le fait que les fruits très nombreux, évidents et positifs de la mission de Vassula sont reconnus, les fidèles sont pleinement autorisés à diffuser ses messages. 

Du reste, le document de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi était une absurdité: sans signature, jamais officialisé, inspiré par une totale méconnaissance du message et de la mission de cette mystique." 

extrait du journal Il Signo del Soprenaturale du mois d'octobre 1996. 

Et le cardinal Ratzinger peu avant d'être élu Pape exprimait son satisfecit, en conseillant il est vrai, en ce qui concerne les réunions, de s'en tenir "aux dispositions des évêques diocésains"

TRANSCRIPTION
CONGREGATIO PRO DOCTRINA FIDEI
10 juillet 2004
Prot N. 54/92-19631
Eminence/Excellence,
 
Comme vous le savez, en 1995 cette Congrégation a publié une Notification au sujet des écrits de Madame Vassula Rydén. Ultérieurement, suite à une requête de celle-ci, a eu lieu un dialogue approfondi en conclusion duquel ladite Vassula Rydén, par lettre du 4 avril 2002, publiée ensuite dans le dernier volume de « La Vraie Vie en Dieu », a fourni d’utiles clarifications concernant sa situation matrimoniale ainsi qu’au sujet de certaines difficultés qui, dans ladite Notification, avaient été avancées à l’égard de ses écrits et de sa participation aux sacrements (cf. annexe).
Etant donné que dans votre pays a eu lieu une certaine diffusion des écrits en objet, ce Dicastère a estimé utile de vous informer de ce qui précède. En même temps, il est nécessaire d’attirer l’attention des fidèles catholiques, en ce qui concerne la participation aux groupes de prière à caractère œcuménique organisés par la même Madame Rydén, de s’en tenir aux dispositions des Evêques diocésains.

En vous communiquant la présente, je profite de la circonstance pour vous confirmer mes sentiments de profonde estime.
 
de Votre Eminence / Excellence Révérendissime
votre tout dévoué
(signé)
Joseph Card. Ratzinger
Préfet

http://www.tlig.org/fr/cdf2005/ratzletter/

Il n'en reste pas moins que l'imprimatur et le Nihil Obstat sont un encouragement à lire son oeuvre...
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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 16:17

J'essaie de me mettre à la place d'un recommençant dans l'Église catholique :

... bon, ok, c'est le foutoir complet....

quant aux orthodoxes, que je connais un peu : ils doivent se tordre de rire, entre la "fille du oui", "vassula" et je ne sais quelle autre invention...
en d'autres temps, on aurait parlé de Grégoire de Nysse, de Jean Chrysostome... d'Isaac le Syrien.... mais que voulez-vous ma bonne dame, la roue tourne ...
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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 16:50

J'ai vu des prêtres croire de spirites et des médium qui étaient de purs escrocs....
Quand on a besoin de sensationnel..... je maintiens que l'Église Catholique ne s'est jamais prononcée favorablement sur votre Vassula....
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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 17:05

du Vatican... mais bon... las...

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_fr.html

Ratzinger a écrit:
Attendu que, malgré certains aspects positifs, l’effet des activités exercées par Mme Vassula Ryden est négatif, cette Congrégation sollicite l’intervention des évêques afin qu’ils informent convenablement leurs fidèles, et qu’ils n’accordent aucune place dans leurs diocèses à la diffusion de ses idées. Elle invite enfin tous les fidèles à ne pas considérer comme surnaturels les écrits et les interventions de Mme Vassula Ryden et à conserver la pureté de la foi que le Seigneur a confiée à son Église.

De la Cité du Vatican, le 6 octobre 1995.



+ JOSEPH Card. RATZINGER
Préfet

 

+ Tarcisio Bertone, S.D.B.
Archevêque émérite de Vercelli
Secrétaire



Si ça, ce n'est pas clair... on ne doit pas habiter la même planète ou alors on est dans les couloirs du temps...

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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 17:21

Isabelle-Marie a écrit:Il sera difficile à Monastère de maintenir qu'il s'agit d'une pure et simple fake news !   Hoche tête

Ma réponse va être très simple....
vous ne citez que de mauvaises sources....vous allez puiser sur le site internet de cette pauvre folle...

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20070125_vassula-ryden_fr.html

 cette publication du Vatican est la plus récente sur le sujet.


Du Vatican, le 25 janvier 2007


Éminence / Excellence,


Des demandes d'éclaircissement sur les écrits et sur l'activité de Madame Vassula Rydén continuent à parvenir à la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, en particulier en ce qui concerne la valeur de la Notification du 6 octobre 1995 et sur les critères à suivre pour définir les dispositions des Églises locales au sujet de l'opportunité de répandre les écrits de Madame Vassula Rydén.
À ce sujet, la Congrégation entend préciser ce qui suit :
1) La Notification de 1995 reste valable pour ce qui concerne le jugement doctrinal sur les écrits examinés.
2) À la suite du dialogue qui a eu lieu avec la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, Madame Vassula Rydén a cependant fourni des éclaircissements sur certains points problématiques qui apparaissaient dans ses écrits et aussi sur la nature de ses messages, qui ne se présentent pas comme des révélations divines, mais plutôt comme des méditations personnelles (cf. Vassula Rydén : Lettre du 26 juin 2002, publiée dans True Life in God, vol. 12, XXI-LI). Du point de vue normatif donc, après les clarifications ci-dessus mentionnées, il convient d'effectuer une évaluation prudentielle, au cas par cas, en tenant compte des possibilités concrètes que peuvent avoir les fidèles de lire ces écrits dans le cadre de telles clarifications.
3) On se rappellera enfin qu'il ne semble pas opportun que des catholiques participent aux groupes de prière organisés par Madame Vassula Rydén. En ce qui concerne d'éventuelles rencontres œcuméniques, les fidèles s'en tiendront aux dispositions données par le Directoire œcuménique, par le Code de Droit canonique (can. 215 ; 223 §2, 383 §3) et par les Ordinaires diocésains.
En vous transmettant ces éléments, je vous prie de croire à mon cordial dévouement dans le Seigneur.

Cardinal William Levada
Préfet


Qui professe Vassula, s'oppose à Rome.... il ne s'agit pas de savoir si elle soutient le Pape François, mais si l’Église la soutient.
La réponse est non....
Le jugement négatif de 1995 est inchangé contrairement aux histoires sidérantes écrites par ce pauvre Jean-Luc, pour qui je ne prie pas assez....
Vous êtes des Satans et une cause de scandale sans nom......



Pour ma part j'obéis à mon évêque....
Je suis d'Avignon...


https://www.mgr-cattenoz.diocese-avignon.fr/Communique


Communiqué


30 octobre 2012

Madame Vassula Ryden, viendra prochainement à Avignon au Parc des Expositions. Après avoir pris contact avec la Nonciature, il est rappelé à tous les catholiques qu’il n’est pas opportun de participer aux différentes rencontres organisées à l’occasion de sa venue.

De même, il est demandé à ce qu’aucun prêtre ne célèbre l’eucharistie dans le cadre de sa venue.
Nous avons, dans l’Évangile et le Nouveau testament, la révélation de tout ce qui est nécessaire au Salut. Nous n’avons pas à chercher dans « La vraie vie en Dieu » de Madame Vassula Ryden, ni dans aucune autre « révélation » ou méditation privée, des lumières pour grandir dans la foi. Nourrissons-nous de l’Évangile et nous grandirons en Église dans l’intimité avec le Christ.
+ Jean-Pierre Cattenoz

Avignon, le 25 octobre 2012


Isabelle-Marie.... au nom de l’Église, au nom du Christ Lui-même, arrêtez d'écrire des contrevérités..... arrêtez de citer des sites dangereux.... arrêtez de vous fier à ce pauvre Jean-Luc, dont je suis persuadé de la sincérité... Pour l’Église..... il s'agit de méditations et non de révélations (voir ci-dessus)......


Ce forum doit être préservé, et parfois, je trouve que la modération est légère.... Vous distillez le faux.
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Message par Joannes Maria Mer 27 Nov - 17:27

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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 17:35

Voilà que maintenant on donne la parole à celui qui diffuse des hérésies (dumouch) ... de mieux en mieux Smile
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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 17:44

Vassula ne suffit pas voici Dumouch.... Je vous rappelle que vous êtes contre ce que dit le Vatican..... arrêtez.... Ne me prêchez pas l'obéissance au Pape, si vous faîtes le contraire de ce que dit l’Église...

Les spirites et médiums sont des gens dangereux, très persuasifs qui croient à leur propre délire...
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Message par Joannes Maria Mer 27 Nov - 17:47

Desiderius Ulixes a écrit:du Vatican... mais bon... las...

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_fr.html

Ratzinger a écrit:
Attendu que, malgré certains aspects positifs, l’effet des activités exercées par Mme Vassula Ryden est négatif, cette Congrégation sollicite l’intervention des évêques afin qu’ils informent convenablement leurs fidèles, et qu’ils n’accordent aucune place dans leurs diocèses à la diffusion de ses idées. Elle invite enfin tous les fidèles à ne pas considérer comme surnaturels les écrits et les interventions de Mme Vassula Ryden et à conserver la pureté de la foi que le Seigneur a confiée à son Église.

De la Cité du Vatican, le 6 octobre 1995.



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Confus

Au cours de ces dernières années, une communication suivie a eu lieu entre la Congrégation pour la Doctrine de la Foi (CDF) et Vassula.
Cette communication a modifié la situation établie à la suite de la Notification publiée par la CDF en 1995.

http://www.vassula.org/CDF_modification.htm

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Message par Joannes Maria Mer 27 Nov - 17:48

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Message par Monastère de Domrémy Mer 27 Nov - 17:52

Vous le faites exprès où quoi? vous avez lu mon post??
La position du Vatican n'a pas changé.... en 2007 c'était la même condamnation....
votre site est vérolé ouvrez les yeux.....
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Message par Desiderius Ulixes Mer 27 Nov - 17:54

Joannes Maria,

vous faites plus fort que Dallas "version catho", mais j'avoue bien rigoler quand même...

rendeer jocolor geek

Considérez la gravité qu'il y a à entraîner vos frères  et soeurs dans l'erreur... là, c'est sérieux...

sinon, qu'au moins la modération soit claire à moins que l'option de ce forum soit anti-chrétienne.


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