Le consentement des foules

par **Chevalier Vincent** Jeu 19 Sep 2019 - 9:55

Voici comment un homme et sa petite bande
Est devenu un jour maître des propagandes.
Qui pourrait donc se plaindre et dire qu'on nous ment
Puisqu'ils n'ont réussi que par consentement.

par **jacques58fan** Jeu 19 Sep 2019 - 20:02

Vous êtes la seule personne non manipulable?

par **Chevalier Vincent** Jeu 19 Sep 2019 - 22:53

Comme tout un chacun je fus manipulé
Je recherchais le beau et j'ignorais le laid
Depuis ma tendre enfance et mon adolescence
Je ne voyais que poésie dans l'existence

Et puis avec le temps mes yeux se sont ouverts
Mon regard sur le monde en devint plus sévère
L'amour pour le divin est resté dans mon cœur
Et le respect des hommes de bien et d'honneur

par **Fortunatus** Ven 20 Sep 2019 - 23:05

Chevalier Vincent a écrit:Je ne voyais que poésie dans l'existence

La poésie est bien dans l'existence
Elle y habite plus qu'on ne le pense.
Quand la beauté menacée nous demande une sauvegarde
Elle se met à l'abri dans l'oeil qui l'a regarde.

par Prince de Talmont Ven 20 Sep 2019 - 23:53

jacques58fan a écrit:Vous êtes la seule personne non manipulable?

Tout le monde est manipulé, mais ceux qui ne s'en rendent pas compte le sont plus que les autres.

par **jacques58fan** Sam 21 Sep 2019 - 6:59

Vous avez un autre pseudo pour lire mes messages? C'est bien ce qui me semblait. diablo

par **Chevalier Vincent** Sam 21 Sep 2019 - 9:32

Fortunatus a écrit:"La poésie est bien dans l'existence
Elle y habite plus qu'on ne le pense.
Quand la beauté menacée nous demande une sauvegarde
Elle se met à l'abri dans l'oeil qui l'a regarde."

Et l'oeil qui la regarde a aussi un esprit
Qui transparaît bien sûr dans ce qui est écrit
La beauté de la poésie fut menacée
Respecter vers et pieds, on nous a dit : ''assez !''

Et c'est ainsi qu'au nom de liberté, ce crime
A été perpétré, d'assassiner la rime
Mais aussi sans vergogne et bien sûr sans pitié
On s'est débarrasé et du rythme et des pieds

Oubliant la musique de la poésie
Pour laisser libre cours à toute fantaisie
Le poète lyrique en serait étonné
Comment sans rythme et pieds aurait-il entonné ?

Alors manipulés, et par consentement,
Je reviens au sujet ici, tout simplement,
La foule a adopté cette sauce ''Bernays''
Fortifiant sa paresse et s'en est trouvée aise.

Note : Sauce ''Bernays'' ; voir la vidéo ci-dessus. (Ne pas confondre avec sauce Béarnaise)

par **Père Nathan** Sam 21 Sep 2019 - 9:54

cette vidéo a un intérêt certain, merci !
propagande depuis le début du 20 ème siècle
refléchir à ce que cela signifie pour le 21ème siècle

je postule l'idée que l'influence doit passer par la voie métapsychique et que l'écran nouveau c'est la fissure qui leur permet d'entrer dans chaque conscience originelle humaine
la loi de bioéthique est la porte d'entrée dans ce nouveau mode de conditionnement

après la conscience puis l'affect : la mémoire dans une innocence divine dévastée et envahie

Ste Hildegarde : "Quand j'aurai accès à la CONCEPTION, l'humanité entière m'appartiendra totalement"

par **Fortunatus** Sam 21 Sep 2019 - 21:06

Chevalier Vincent a écrit:
A été perpétré, d'assassiner la rime
Mais aussi sans vergogne et bien sûr sans pitié
On s'est débarrasé et du rythme et des pieds

Sans pied et sans rimes, je suis bien d'accord
Il n'y a ni musique, il n'y a ni accord
La rime blanche couvre le vers d'un visage acnéique
Tout comme le hip-hop défigure la musique.

par **Chevalier Vincent** Dim 22 Sep 2019 - 10:43

Fortunatus a écrit:Sans pied et sans rimes, je suis bien d'accord
Il n'y a ni musique, il n'y a ni accord
La rime blanche couvre le vers d'un visage acnéique
Tout comme le hip-hop défigure la musique.

Puisque la poésie semble vous animer,
Pourquoi ne pas sortir de la prose rimée ?
Faut-il lancer les vers sans compter leur syllabes ?
Ni plus ni moins que huit pour un octosyllabe

Ou si l'on trouve l'alexandrin plus propice
De compter jusqu'à douze peut rendre service
Et pour que poésie ne soit plus la victime
Veillons bien que le sens ne souffre pour la rime.

Est-elle blanche ou noire ? Et l'étrange passage
De ces vers parsemés de boutons au visage ?
Faut-il craindre la pente du surréalisme
Qui nous a entraîné déjà au premier schisme ?

Père Nathan a écrit:cette vidéo a un intérêt certain, merci !
propagande depuis le début du 20 ème siècle
refléchir à ce que cela signifie pour le 21ème siècle

je postule l'idée que l'influence doit passer par la voie métapsychique et que l'écran nouveau c'est la fissure qui leur permet d'entrer dans chaque conscience originelle humaine
la loi de bioéthique est la porte d'entrée dans ce nouveau mode de conditionnement

après la conscience puis l'affect : la mémoire dans une innocence divine dévastée et envahie

Ste Hildegarde : "Quand j'aurai accès à la CONCEPTION, l'humanité entière m'appartiendra totalement"

Merci père Nathan pour votre commentaire
Pour la métapsychique, ah ! Il me faut me taire
N'ayant point approfondi ce thème j'avoue
Pour m'éclairer un peu que me conseillez vous?

Quand à votre analyse sur l'écran nouveau
C'est bien par là qu'on fait de l'être humain un veau
Je suis bien convaincu de votre explication
Je l'approuve et vous suis avec conviction.

Toutefois pourriez-vous m'expliquer Hidegarde ?
Car mal interpréter, de cela je me garde
Je ne suis pas certain de l'interprétation
Que je pourrais donner à cette citation.

par **jacques58fan** Lun 23 Sep 2019 - 11:08

L'expérience de Milgram sur la soumission mais reproduite en 2010

Le consentement des foules Psychologie_sociale_logo_blanc

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Le jeu de la mort

Publié dans Soumission à l'autorité

France 2 a diffusé le 17 mars 2010 à 20h 35 un faux jeu (zone Xtrême) mais avec de vrais candidats pour dénoncer la télé-réalité et ses dérives et ainsi démontrer le pouvoir d’asservissement de la télévision.

L’expérience de Milgram est transposée dans ce jeu.

Sept scientifiques encadrent ce projet, dont Jean-Léon Beauvois, professeur de psychologie sociale, Didier Courbet, chercheur en sciences de l’information et de la communication et Dominique Oberlé. Assistés par de jeunes doctorants, ils veillent à la validité scientifique du projet et au respect de l’expérience de Milgram.

Jean-Léon Beauvois explique qu’il ne pensait pas que la télévision était une autorité légitime, comme l’est la science dans l’expérience de Milgram, il pensait que la télé ne pouvait pas prescrire.

Dans ce jeu, le « scientifique en blouse blanche » est remplacé par une animatrice.

Le "public", absent de l’expérience originale, est présent.

Voir la deuxième partie de l'émission: "le temps de cerveau disponible"

Tania Young, animatrice de télévision, a remplacé la figure d'autorité qu'incarnait le scientifique en blouse blanche dans l'expérience originale. Tout comme lui à l'époque, ses injonctions à poursuivre étaient restreintes ("Ne vous laissez pas impressionner, il faut continuer", "vous devez continuez, c'est la règle" ou encore "la logique du jeu veut que vous continuiez").

Si Milgram avait obtenu 62% de soumission (personne allant jusqu'au choc maximal), c'est plus de 80% que l'on retrouve pour cette adaptation moderne.

Tout comme dans l'expérience de Milgram, plusieurs variantes ont été réalisées:

Les participants pensaient participer à un test qui ne passerait pas à la télévision
Les participants pensaient participer à un test qui passerait à la télévision
A 200 volts, une fausse assistante intervenait et contestait le principe du jeu en demandant d'arrêter. Elle se retirait après avoir été remise à sa place par l'animatrice.
L'animatrice laissait le participant "seul" après que ce dernier ait administré le choc de 80 volts en lui précisant qu'il était le maître du jeu.

Contrairement à l'expérience originale, les variantes ont obtenue de forts taux de soumission puisque 70% des participants ont acceptés de continuer à administrer les chocs jusqu'au terme de l'expérience. Seule la dernière variante a enregistré que seul 28% des gens sont allé jusqu'à 460 volts.

A la fin de son ouvrage, Milgram écrivait:

"Je suis certain que l'obéissance et la désobéissance ont pour origine un aspect complexe de la personnalité, mais je sais que nous ne l'avons pas encore trouvé."

En effet, ses résultats de l'époque s'expliquaient par la situation expérimentale.

L'expérience de 2010 a pu dégager des variables de la personnalité.

La grande majorité des participants ont été recontactés plus de 8 mois après leur passage à la fausse émission de télé réalité pour répondre à un "sondage d'opinion" organisé par l'université de Grenoble. Ce laps de temps permettait qu'ils ne fassent pas le lien entre les deux. Ce n'est qu'à la fin de l'enquête téléphonique qu'on leur faisait savoir et on leur demandait si les résultats de la présente enquête pouvaient être analysés pour faire lien avec leur précédente expérience télévisuelle.

L'échelle dite de personnalité utilisée a été empreintée à Costa et Mc Crae (souvent employée) et qui dégage un modèle en 5 facteurs:

L'amabilité

Personne amicale, serviable, généreuse, confiante.
tendance à être compatissant et coopératif. Plus une personne est agréable, plus elle aura tendance à se soumettre aux attentes des autres et donc à l'autorité

Esprit consciencieux

Personne organisée, autodisciplinée, méticuleuse, orientée vers des buts. Plus cette dimension est importante, plus l'individu va se soumettre à l'autorité

L'ouverture

Personne ouverte aux expériences, imaginative, curieuse, créative et peu conventionnelle. Cette dimension n'a pas de lien avec la soumission à l'autorité

L'extraversion

Personne sociable, active, aimant le contact, tournée vers l'action et aimant attirer l'attention. Cette dimension n'a pas de lien avec la soumission à l'autorité

La stabilité émotionnelle

Personne ayant des dispositions aux émotions positives, calme, détendue.

C'est le contraire du névrotisme. Cette dimension n'a pas de lien avec la soumission à l'autorité

On voit donc que ce sont les deux premiers facteurs qui ont une influence sur la soumission à l'autorité.

Pour un tiers des sujets, ce sont leurs conjoints qui ont décrit leur partenaire, ce qui a permis aux auteurs de vérifier que la façon dont les sujets se perçoivent était cohérente avec la vision d'un proche.

On s'éloigne donc d'une position situationniste radicale bien que les traits de personnalités sont bien moins déterminants que la situation pour ce qui est de la soumission.

Dans cette étude, plus les sujets se caractérisaient par un niveau élevé d'esprit consciencieux, plus le niveau moyen des chocs électriques délivrés était élevé.

Les mêmes résultats étaient observés pour le niveau d'agréabilité, également appelé "soumission amicale".

On sait que ces deux traits induisent moins d'agressivité, de prise de risques (sexuelles, liées aux drogues) et sont liés à l'ambition, à des compétences parentales élevées et à un niveau d'étude important. Ainsi, cela correspond davantage à des personnes bien intégrées socialement.

Ces "personnalités" ont beaucoup plus de difficultés à désobéir et l'on peut interpréter cela comme une indication sur ce que l'on peut attendre de quelqu'un dans un système social donné. Les gens les plus internes se retrouvent davantage dans les plus hautes classes sociales. L'internalité n'est pas sans rapport avec la soumission. Ici, plus les individus avaient un score élevé sur l'échelle d'internalité utilisée, plus les chocs électriques étaient violents.

Les auteurs ont également trouvé un lien entre le bien être subjectif et la soumission: Moins les sujets se déclaraient "heureux", et plus ils se rebellaient.

Deux variables d'attitudes politiques ont également joué sur la soumission dans cette étude. Il semble que les femmes orientées politiquement à droite administrent des chocs électriques moyens plus élevés que les femmes orientés à gauche (422 volts contre 344 volts). Les résultats des hommes suivent cette tendance mais les différences ne sont pas statistiquement significatives.

Un lien a été trouvé entre l'activisme politique et la rébellion. Les personnes ayant déjà ou étant enclin à réaliser des actes de contestations politiques (signature de pétitions, boycott, manifestation, grève, occupation de bureau...) refusaient plus rapidement de poursuivre le jeu.

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par **Chevalier Vincent** Lun 23 Sep 2019 - 13:29

Attention à l'hypnose pseudo-scientifique
Qui consiste à jouer au jeu psychologique
Pour endormir l'esprit et changer de sujet
Armure de brouillard qui mérite un rejet

Si Einstein a volé la relativité
A celui qui l'avait écrite et éditée
Il n'aura pas raison malgré cris et actions
Qui tentent d'invoquer la discrimination.

Et faire sur l'enfant d'odieuses expériences
Prétendant éduquer par une fausse science
Au lieu de parler à leur cœur avec bonté
Et de cultuver ainsi la vraie charité

Pousse à s'en éloigner tout esprit un peu sain
Il suffit de sentir cet univers malsain
Pour n'y plus retourner et ne pas s'y plonger.
Qui peut dans tout cela ne pas voir le danger ?

par **Isabelle-Marie** Mar 24 Sep 2019 - 18:00

Chevalier Vincent a écrit:
Fortunatus a écrit:Sans pied et sans rimes, je suis bien d'accord
Il n'y a ni musique, il n'y a ni accord
La rime blanche couvre le vers d'un visage acnéique
Tout comme le hip-hop défigure la musique.

Puisque la poésie semble vous animer,
Pourquoi ne pas sortir de la prose rimée ?
Faut-il lancer les vers sans compter leur syllabes ?
Ni plus ni moins que huit pour un octosyllabe

Ou si l'on trouve l'alexandrin plus propice
De compter jusqu'à douze peut rendre service
Et pour que poésie ne soit plus la victime
Veillons bien que le sens ne souffre pour la rime.

Est-elle blanche ou noire ? Et l'étrange passage
De ces vers parsemés de boutons au visage ?
Faut-il craindre la pente du surréalisme
Qui nous a entraîné déjà au premier schisme ?

Père Nathan a écrit:cette vidéo a un intérêt certain, merci !
propagande depuis le début du 20 ème siècle
refléchir à ce que cela signifie pour le 21ème siècle

je postule l'idée que l'influence doit passer par la voie métapsychique et que l'écran nouveau c'est la fissure qui leur permet d'entrer dans chaque conscience originelle humaine
la loi de bioéthique est la porte d'entrée dans ce nouveau mode de conditionnement

après la conscience puis l'affect : la mémoire dans une innocence divine dévastée et envahie

Ste Hildegarde : "Quand j'aurai accès à la CONCEPTION, l'humanité entière m'appartiendra totalement"

Merci père Nathan pour votre commentaire
Pour la métapsychique, ah ! Il me faut me taire
N'ayant point approfondi ce thème j'avoue
Pour m'éclairer un peu que me conseillez vous?

Quand à votre analyse sur l'écran nouveau
C'est bien par là qu'on fait de l'être humain un veau
Je suis bien convaincu de votre explication
Je l'approuve et vous suis avec conviction.

Toutefois pourriez-vous m'expliquer Hidegarde ?
Car mal interpréter, de cela je me garde
Je ne suis pas certain de l'interprétation
Que je pourrais donner à cette citation.

Sur la citation d'Hildegarde, voici ce que dit par exemple le père Nathan dans "M et le 3è secret, 3è partie" :

"sainte Hildegarde l’a expliqué il y a huit cent quatre-vingt-huit ans. Elle a été déclarée docteur de l’Eglise le 7 octobre 2012 par le pape Benoît XVI. Jésus lui fait dire : « Lucifer attend le moment dans l’histoire de l’humanité et il prépare tout depuis le début de la création pour arriver à ce moment où il pourra rentrer dans la conception de l’homme. Le jour où il pourra rentrer dans la conception de l’homme, l’humanité tout entière et l’univers tout entier lui appartiendront. »

http://catholiquesdu.free.fr/DvaCh2N1JB3NDL4N2DZ5RPNtn/2015/M3eSecretEntretiens/EntretiensSurM3eSecret.pdf
(3è partie : "La Procréation Sponsale dans le Sanctuaire de la Conception de l’Homme" (p.24 et 25)

Et pour plus de précision (c'est en rapport avec notre actualité !) :

"Quand l’humanité a décidé de rentrer dans le Sanctuaire originel de la vie pour créer des êtres humains par la voie de clonage humain, d’en faire un choix libre, universel, unanime, connu, signé par tous les représentants de la terre, ce jour-là on est rentré dans le champ de force de la famille et on peut la détruire totalement, métaphysiquement, lumineusement, substantiellement et définitivement, elle n’a plus aucune force parce qu’on vient mettre une espèce de boule de cyanure au milieu d’un dessert, d’un trésor délicieux, et donc c’est devenu immangeable !

De sorte que quand on fait des lois d’abomination pour rentrer dans ce sacrilège dévastateur, on déchire des espaces qui permettent à l’Enfer de venir dans la terre et produire le châtiment annoncé par Notre-Dame de Fatima." p.24

par **Chevalier Vincent** Mar 24 Sep 2019 - 19:20

Isabelle-Marie par votre explication
Je comprends bien le sens de cette citation
C'était donc Lucifer qui s'exprimait ainsi
Tout est clair maintenant, je vous en remercie

par **Desiderius Ulixes** Mar 21 Avr 2020 - 12:00

Il me semble bien que ce délai qui nous est accordé doit être mis à profit pour réfléchir à la notion de consentement.
Car rien n'est possible sans notre adhésion libre, éclairée.
Plus urgent que les nouvelles distillées par BFM, Cnews...

par **Marie mamùke** Mar 21 Avr 2020 - 13:48

J espère juste qu' il y aura au moins un grand saint.. ou une grande sainte.. surtout oui choisir vers qui on va.. j espère avec la grâce spéciale du Seigneur d aller qu' à Lui...

par **Pierre L.** Mar 21 Avr 2020 - 14:57

Très belle enseignement néanmoins je trouves que votre message manque beaucoup d'Espérance.

Comment expliquez-vous ma conversion récente, mon envie de mariage, ma dévotion à la Saint Vierge qui chemine depuis mon baptême.

Moi enfant "perdu" ayant grandi dans le "monde" et "le communisme" qui devient fervent défenseur de la Saint Eglise Catholique.

Plus je chemine vers Dieu, plus j'ai l'impression de ne plus rien "maîtriser" de mettre mon "moi" bien à l'écart.

Fraternellement
Pierre

par **Pierre L.** Mar 21 Avr 2020 - 15:03

Pierre L. a écrit:Très belle enseignement néanmoins je trouves que votre message manque beaucoup d'Espérance.

Comment expliquez-vous ma conversion récente, mon envie de mariage, ma dévotion à la Saint Vierge qui chemine depuis mon baptême.

Moi enfant "perdu" ayant grandi dans le "monde" et "le communisme" qui devient fervent défenseur de la Saint Eglise Catholique.

Plus je chemine vers Dieu, plus j'ai l'impression de ne plus rien "maîtriser" de mettre mon "moi" bien à l'écart.

Fraternellement
Pierre

Pardon, je n'avais pas vu que la vidéo avait plusieurs parties Smile

.

par Buni Mar 21 Avr 2020 - 15:11

Isabelle-Marie a écrit:

"sainte Hildegarde l’a expliqué il y a huit cent quatre-vingt-huit ans. Elle a été déclarée docteur de l’Eglise le 7 octobre 2012 par le pape Benoît XVI. Jésus lui fait dire : « Lucifer attend le moment dans l’histoire de l’humanité et il prépare tout depuis le début de la création pour arriver à ce moment où il pourra rentrer dans la conception de l’homme. Le jour où il pourra rentrer dans la conception de l’homme, l’humanité tout entière et l’univers tout entier lui appartiendront. »

En fait, ne faut-il pas comprendre que Satan qui voit tout profite de la faille du péché originel, tout simplement ?
N'est-ce pas aussi le signe, le moment que Dieu choisit pour restaurer notre humanité comme à l'origine, lui qui est venu en Jésus Christ "refaire toutes choses nouvelles"?

par **Desiderius Ulixes** Mar 21 Avr 2020 - 15:55

Marie mamùke a écrit:J espère juste qu' il y aura au moins un grand saint.. ou une grande sainte.. surtout oui choisir vers qui on va.. j espère avec la grâce spéciale du Seigneur d aller qu' à Lui...

Un doc sur l'oraison, c'est intéressant Smile

on dispose d'encore un peu de temps pour lire Very Happy

http://catholiquedu.free.fr/2007/oraisonBook.pdf

par **Yeshoua** Mar 21 Avr 2020 - 16:29

Autre conséquence de se viol de conscience collectif (et bien souvent consenti)
l'Eau, que nous buvons: il suffit de voir tout se que consome les francais comme médicament. et pas des moindres...
-Oestrogene contenue dans les pilules, qui affecterait par ailleur la mémoire corporelle (et spirituelle des femmes) avec les conséquences désastreuses (sur un plan catholique bien réel)
-Tranquilisants et antidépresseurs.... Bien pratique sans doute pour nos chers gouvernants et leurs copains lobbystes,
-Anticancereux.... tient donc... les chiffres des cancers ne sont'ils pourtant pas en hausse?

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