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Pour mieux comprendre et vivre de la liturgie, spécialement dans la forme extraordinaire

4 participants

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Message par Joannes Maria Mar 27 Nov 2018 - 23:01

Joannes Maria
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Message par Père Nathan Jeu 23 Fév 2023 - 16:21

Mon voisin père Jérôme qui ne célèbre que l’antique liturgie… me fait passer cette information, que je ne connaissais pas 

A titre d’inventaire 
A propos du Père guerard des lauriers dans son analyse pour Rome du nouvel ordo Missae, et de la préface qu’en firent à l’époque les cardinaux ottaviani et bacci en 1969: et à l’attention du pape Paul vi en 1969

« Cher Père,

Sur le jugement du P. Guérard sur la nouvelle messe, l'étude théologique "Bref examen critique du N.O.M. " rédigée sous sa direction, a été présentée par les cardinaux Ottaviani et Bacci dès 1969 a Paul VI, les mois qui ont suivi la publication du NOM. Son jugement a donc été clair dès le début.

Quant à la conformité du NOM avec la messe traditionnelle, je ne peux que citer les cardinaux Ottaviani et Bacci dans leur lettre d'introduction de l'étude :
"Comme le prouve suffisamment l’examen critique ci-joint, si bref soit-il, oeuvre d’un groupe choisi de théologiens, de liturgistes et de pasteurs d’âmes, le Nouvel Ordo Missæ si l’on considère les éléments nouveaux, susceptibles d’appréciations fort diverses, qui y paraissent sous-entendus ou impliqués, s’éloigne de façon impressionnante, dans l’ensemble comme dans le détail, de la théologie catholique de la Sainte Messe, telle qu’elle a été formulée à la XXIIe session du Concile de Trente, lequel, en fixant définitivement les « canons » du rite, éleva une barrière infranchissable contre toute hérésie qui pourrait porter atteinte à l’intégrité du Mystère."

Sacerdotale amitié in Christo et Maria.
Père Nathan
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Message par Enfant du Père Jeu 23 Fév 2023 - 16:39

Père Nathan a écrit:Mon voisin père Jérôme qui ne célèbre que l’antique liturgie… me fait passer cette information, que je ne connaissais pas 

A titre d’inventaire 
A propos du Père guerard des lauriers dans son analyse pour Rome du nouvel ordo Missae, et de la préface qu’en firent à l’époque les cardinaux ottaviani et bacci en 1969: et à l’attention du pape Paul vi en 1969

« Cher Père,

Sur le jugement du P. Guérard sur la nouvelle messe, l'étude théologique "Bref examen critique du N.O.M. " rédigée sous sa direction, a été présentée par les cardinaux Ottaviani et Bacci dès 1969 a Paul VI, les mois qui ont suivi la publication du NOM. Son jugement a donc été clair dès le début.

Quant à la conformité du NOM avec la messe traditionnelle, je ne peux que citer les cardinaux Ottaviani et Bacci dans leur lettre d'introduction de l'étude :
"Comme le prouve suffisamment l’examen critique ci-joint, si bref soit-il, oeuvre d’un groupe choisi de théologiens, de liturgistes et de pasteurs d’âmes, le Nouvel Ordo Missæ si l’on considère les éléments nouveaux, susceptibles d’appréciations fort diverses, qui y paraissent sous-entendus ou impliqués, s’éloigne de façon impressionnante, dans l’ensemble comme dans le détail, de la théologie catholique de la Sainte Messe, telle qu’elle a été formulée à la XXIIe session du Concile de Trente, lequel, en fixant définitivement les « canons » du rite, éleva une barrière infranchissable contre toute hérésie qui pourrait porter atteinte à l’intégrité du Mystère."

Sacerdotale amitié in Christo et Maria.
Bonjour @Père Nathan

Au moment où les restrictions pour célébrer la messe de St Pie V s'amplifient, quelle impression vous procure la lecture de cette lettre rédigée par deux cardinaux en 1969 et quelle conclusion en tirez-vous ?

Voici le texte dans son intégralité :

https://laportelatine.org/formation/crise-eglise/nouvelle-messe/le-bref-examen-critique-du-nouvel-ordo-missae
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Message par Desiderius Ulixes Jeu 23 Fév 2023 - 16:54

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Message par Père Nathan Jeu 23 Fév 2023 - 17:25

C’est la vidéo d’entrée 
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t42779-pour-mieux-comprendre-et-vivre-de-la-liturgie-specialement-dans-la-forme-extraordinaire#442682

Qui donne la réponse 
Ce fil suppose qu’on ait écouté cette vidéo 

Le père Fabrice loisau y explique très bien l’intention de Benoît XVI : aller à une réforme  de la réforme : une nouvelle messe ne peut pas condamner comme satanique ou excommuniée l’une ou l’autre

Elle doit garder ce qui est essentiel à l’une et à l’autre 

Le texte ottaviani  de 1969 va déjà dans le même sens
La radicalisation sedevacantiste qui s’est propagée  depuis 3 ans va dans le sens contraire de benoit  XVI
D’où le coup de gouvernail du pape François  il y a 1an
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Message par Enfant du Père Dim 26 Fév 2023 - 12:28

Père Nathan a écrit:
La radicalisation sedevacantiste qui s’est propagée  depuis 3 ans va dans le sens contraire de benoit  XVI
D’où le coup de gouvernail du pape François  il y a 1an
Quelle serait donc cette radicalisation sédévacantiste dont vous parlez, seriez-vous mieux informé que le commun des fidèles ?
Depuis 10 ans et au fur et à mesure de ce "pontificat", certains doutent que François soit réellement en mesure de faire paître le troupeau et il ne faut pas aller bien loin pour se rendre compte que le troupeau est effectivement très malmené. Léon XIII l'avait prophétisé et c'est d'ailleurs pour notre défense qu'il a composé le saint exorcisme.

Benoît XVI aura tenté une réforme de la réforme que Mgr Sarah voulut apporter au novus ordo mais il en fut empêché par François.
Personnellement, corriger le novus ordo et imposer aux prêtres le respect du missel romain me plairait largement mais ce n'est plus du tout à l'ordre du jour. La disparition du rite ancien (appelé extraordinaire) et la médiocrité d'un novus ordo laissé aux initiatives farfelues de certains prêtres semble être la tendance actuelle de ceux qui commandent au culte divin de ce temps.

Des prêtres et une partie du peuple de Dieu sauront résister à tous ces abus et en cela, ils ne désobéiront pas mais rendront honneur à Dieu trois fois saint.
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