les femmes dans l'islam
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Philippe-Antoine
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les femmes dans l'islam
Bonjour à tous
Je vous invite à regarder la vidéo du débat entre l'abbé Pages et un musulman
Francis A
Je vous invite à regarder la vidéo du débat entre l'abbé Pages et un musulman
Francis A
Re: les femmes dans l'islam
Vu la longueur de la video 1h30 - 2 heures ...
ce serait bien d'en faire un sommaire avec le timing ...
@euskara : est ce possible ?
ce serait bien d'en faire un sommaire avec le timing ...
@euskara : est ce possible ?
azais- MEDIATEUR
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Re: les femmes dans l'islam
Bonjour,
j'ai lu sur ce forum que les femmes sont respectées dans l'islam, C'EST Faux.
Dans le coran, une femme n'a pas d'existence propre, elle est considérée comme une mineure toute sa vie, obligée de vivre sous la tutelle d'un homme, père frère ou mari.
Par ailleurs, tous ces hommes ont le droit de la battre violemment.
Le mari peut les répudier du jour au lendemain sans aucun motif valable,
elles se retrouvent alors sans ressource, leurs parents refusent de les accueillir vu qu'elles sont déshonnorées par cet acte de répudiation, et il ne leur reste comme solution que le trottoir car elles n'ont pas le droit de travailler.
Les hommes peuvent épouser 4 femmes, et ces pauvres épouses n'ont aucun mot à dire.
Un vieillard croulant peut trouver sa femme bien plus jeune que lui trop vieille, il peut donc la répudier et en épouser une autre.
Je précise qu'une femme répudiée n'a plus aucun droit sur ses enfants.
L'époux a le droit de sodomiser sa femme, et de faire d'elle ce qu'il veut au niveau sexuel, et ces malheureuses n'ont que le droit de se soumettre.
Le témoignage d'une femme n'est pas reconnu, et pour l'héritage, les femmes héritent la moitié seulement par rapport à leur frères.
En cas d'adultère, les femmes sont lapidées de manière atroce. En Iran, ont les enterre jusqu'à la taille afin qu'elles ne puissent pas se défendre, puis leur corps est jetté en pâture aux bêtes sauvages.
et ça, c'est valable dans tous les pays qui pratiquent la charia.
En Egypte à l'heure actuelle, les femmes qui sortent en plein jour sans être accompagnées d'un homme, s'exposent à de terribles viols collectifs commis par des foules d'hommes assoiffés de sexe, mais aussi pour terroriser les femmes afin qu'elles ne sortent plus, les victimes de ces agissements y laissent le plus souvent leur vie.
Il est beau le respect dû aux femmes dans le coran !
Dans "la fin des temps selon le coran" il est dit que Jésus reviendra pour tuer les cochons et briser les croix" C'est fou ce qu'ils aiment les chrétiens !
Alors bien sûr tous les musulmans ne sont pas des sauvages sans cœur, mais soit ils ne connaissent pas le coran et toutes les atrocités qu'il contient, soit ils ne veulent pas le reconnaître, ni même penser à toutes les contradictions qu'il contient.
C'est exactement ce que nous explique Joseph Fadèle, ce musulman converti dans son livre le prix à payer. voici ce qu'il dit il me semble "on ne peut pas vraiment connaître le coran et ne pas se poser des questions qui aboutissent logiquement à ne plus vouloir être musulman.
J'ai des amis musulmans, je les apprécis beaucoup mais je ne leur parle jamais de ces choses là pour ne pas leur faire de la peine, ni les vexer. Dans mon cœur, je prie pour leur conversion.
Donc je précise encore une fois, loin de moi l'idée que tous les musulmans sont "affreux".
Encore une précision ceux qui pratiquent vraiment l'islam sont Daesch et tous les groupes qui leur sont apparentés.
Cette religion ne me semble pas venir de Dieu, le Seigneur ne peut cautionner de telles horreurs.
Ah j'oubliais, même au paradis, les femmes continuent à être les esclaves des hommes, elles continuent à être des objets sexuels à leur service, et même quand ils ont un rapport avec elles, il paraîtrait qu'elles redeviennent automatiquement vierges pour qu'ils puissent avoir encore plus de jouissance à chaque fois.
Drôle de conception du paradis !
j'ai lu sur ce forum que les femmes sont respectées dans l'islam, C'EST Faux.
Dans le coran, une femme n'a pas d'existence propre, elle est considérée comme une mineure toute sa vie, obligée de vivre sous la tutelle d'un homme, père frère ou mari.
Par ailleurs, tous ces hommes ont le droit de la battre violemment.
Le mari peut les répudier du jour au lendemain sans aucun motif valable,
elles se retrouvent alors sans ressource, leurs parents refusent de les accueillir vu qu'elles sont déshonnorées par cet acte de répudiation, et il ne leur reste comme solution que le trottoir car elles n'ont pas le droit de travailler.
Les hommes peuvent épouser 4 femmes, et ces pauvres épouses n'ont aucun mot à dire.
Un vieillard croulant peut trouver sa femme bien plus jeune que lui trop vieille, il peut donc la répudier et en épouser une autre.
Je précise qu'une femme répudiée n'a plus aucun droit sur ses enfants.
L'époux a le droit de sodomiser sa femme, et de faire d'elle ce qu'il veut au niveau sexuel, et ces malheureuses n'ont que le droit de se soumettre.
Le témoignage d'une femme n'est pas reconnu, et pour l'héritage, les femmes héritent la moitié seulement par rapport à leur frères.
En cas d'adultère, les femmes sont lapidées de manière atroce. En Iran, ont les enterre jusqu'à la taille afin qu'elles ne puissent pas se défendre, puis leur corps est jetté en pâture aux bêtes sauvages.
et ça, c'est valable dans tous les pays qui pratiquent la charia.
En Egypte à l'heure actuelle, les femmes qui sortent en plein jour sans être accompagnées d'un homme, s'exposent à de terribles viols collectifs commis par des foules d'hommes assoiffés de sexe, mais aussi pour terroriser les femmes afin qu'elles ne sortent plus, les victimes de ces agissements y laissent le plus souvent leur vie.
Il est beau le respect dû aux femmes dans le coran !
Dans "la fin des temps selon le coran" il est dit que Jésus reviendra pour tuer les cochons et briser les croix" C'est fou ce qu'ils aiment les chrétiens !
Alors bien sûr tous les musulmans ne sont pas des sauvages sans cœur, mais soit ils ne connaissent pas le coran et toutes les atrocités qu'il contient, soit ils ne veulent pas le reconnaître, ni même penser à toutes les contradictions qu'il contient.
C'est exactement ce que nous explique Joseph Fadèle, ce musulman converti dans son livre le prix à payer. voici ce qu'il dit il me semble "on ne peut pas vraiment connaître le coran et ne pas se poser des questions qui aboutissent logiquement à ne plus vouloir être musulman.
J'ai des amis musulmans, je les apprécis beaucoup mais je ne leur parle jamais de ces choses là pour ne pas leur faire de la peine, ni les vexer. Dans mon cœur, je prie pour leur conversion.
Donc je précise encore une fois, loin de moi l'idée que tous les musulmans sont "affreux".
Encore une précision ceux qui pratiquent vraiment l'islam sont Daesch et tous les groupes qui leur sont apparentés.
Cette religion ne me semble pas venir de Dieu, le Seigneur ne peut cautionner de telles horreurs.
Ah j'oubliais, même au paradis, les femmes continuent à être les esclaves des hommes, elles continuent à être des objets sexuels à leur service, et même quand ils ont un rapport avec elles, il paraîtrait qu'elles redeviennent automatiquement vierges pour qu'ils puissent avoir encore plus de jouissance à chaque fois.
Drôle de conception du paradis !
kallysté- J'adore l'Eucharistie
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Re: les femmes dans l'islam
kallysté a écrit:Bonjour,
j'ai lu sur ce forum que les femmes sont respectées dans l'islam, C'EST Faux.[...]
Bonjour, kallyste
Mais, ne pensez-vous pas que la meilleure façon de respecter les femmes musulmanes serait de leur donner le droit de s'exprimer plutôt que de parler à leur place?
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: les femmes dans l'islam
Bonjour kallysté
Ah j'oubliais, même au paradis, les femmes continuent à être les esclaves des hommes, elles continuent à être des objets sexuels à leur service, et même quand ils ont un rapport avec elles, il paraîtrait qu'elles redeviennent automatiquement vierges pour qu'ils puissent avoir encore plus de jouissance à chaque fois. a écrit:
Je ne comprends pas ce passage, pourriez vous développer SVP
Merci
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: les femmes dans l'islam
Je remets en surface le lien du site de l'abbé Pagès où est BIEN expliqué la place de Marie Sainte Vierge Mère du Fils de Dieu et de Myriam du coran.
http://www.islam-et-verite.com/parente-talmudique-de-lislam-24-miryam-et-marie/
L'abbé Pagès est un spécialiste ,son avis est important à connaître .
" Ceux qui pratiquent vraiment l'Islam sont Daesh ...."
@kallysté : Oui ,mais il faut prendre en compte que les musulmans également dit progressistes chez nous en France ,pour une grande majorité utilisent la taquia ,c'est permis par le coran.
http://www.islam-et-verite.com/parente-talmudique-de-lislam-24-miryam-et-marie/
L'abbé Pagès est un spécialiste ,son avis est important à connaître .
" Ceux qui pratiquent vraiment l'Islam sont Daesh ...."
@kallysté : Oui ,mais il faut prendre en compte que les musulmans également dit progressistes chez nous en France ,pour une grande majorité utilisent la taquia ,c'est permis par le coran.
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: les femmes dans l'islam
...tous mes respects envers l'abbé Pages, mais je pense que la "spécialité" d'un prêtre catholique devrait être Jésus, non pas Mahomet...
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: les femmes dans l'islam
Philippe-Antoine a écrit:...tous mes respects envers l'abbé Pages, mais je pense que la "spécialité" d'un prêtre catholique devrait être Jésus, non pas Mahomet...
Il est prêtre de Jésus Christ AVANT TOUT .
Allez visiter son site et vous comprendrez les motivations de ce prêtre .
Il informe le visiteur et le guide vers LA VÉRITÉ qu'est le Christ .
Zamie- Enfant de Dieu
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Localisation : Sud -Ouest France
Inscription : 19/05/2016
Re: les femmes dans l'islam
Bonsoir,
Cela me fait penser Qu' à Dieu tout est possible, il y a quelques années en allant à la piscine et en faisant quelques mouvements de renforcement musculaire, hors de l'eau dans les gradins, j'ai vu non loin de moi à ma droite une jeune femme dont les traits du visage laissait penser qu'elle était d'origine arabe, elle lisait la bible que je reconnu du 1er coup d’œil, je l'interrompe dans sa lecture, et lui demande de qu'elle origine elle est, elle me confirme qu'elle est arabe et musulman, je lui demande alors qu'est ce qui l'a pousse à lire la bible et me répond, mon frère qui est musulman à décider de devenir prêtre et à la maison c'est l'enfer, alors j’essaie de comprendre pourquoi il persiste malgré tout ce qu'il subi, les menaces et la pression de toute la famille, il est comme convaincu, fasciné par Jésus.
Par la suite j'ai prié pour cet homme courageux que je ne connaissais pas, il ne voulais pas seulement être chrétien, il voulait devenir prêtre.
Je ne sais pas s'il a réussi, une chose est sûr La parole de Jésus, C'est la Vérité.
Cela me fait penser Qu' à Dieu tout est possible, il y a quelques années en allant à la piscine et en faisant quelques mouvements de renforcement musculaire, hors de l'eau dans les gradins, j'ai vu non loin de moi à ma droite une jeune femme dont les traits du visage laissait penser qu'elle était d'origine arabe, elle lisait la bible que je reconnu du 1er coup d’œil, je l'interrompe dans sa lecture, et lui demande de qu'elle origine elle est, elle me confirme qu'elle est arabe et musulman, je lui demande alors qu'est ce qui l'a pousse à lire la bible et me répond, mon frère qui est musulman à décider de devenir prêtre et à la maison c'est l'enfer, alors j’essaie de comprendre pourquoi il persiste malgré tout ce qu'il subi, les menaces et la pression de toute la famille, il est comme convaincu, fasciné par Jésus.
Par la suite j'ai prié pour cet homme courageux que je ne connaissais pas, il ne voulais pas seulement être chrétien, il voulait devenir prêtre.
Je ne sais pas s'il a réussi, une chose est sûr La parole de Jésus, C'est la Vérité.
légaré- Avec les chérubins
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Re: les femmes dans l'islam
légaré a écrit:Bonsoir,
Cela me fait penser Qu' à Dieu tout est possible, il y a quelques années en allant à la piscine et en faisant quelques mouvements de renforcement musculaire, hors de l'eau dans les gradins, j'ai vu non loin de moi à ma droite une jeune femme dont les traits du visage laissait penser qu'elle était d'origine arabe, elle lisait la bible que je reconnu du 1er coup d’œil, je l'interrompe dans sa lecture, et lui demande de qu'elle origine elle est, elle me confirme qu'elle est arabe et musulman, je lui demande alors qu'est ce qui l'a pousse à lire la bible et me répond, mon frère qui est musulman à décider de devenir prêtre et à la maison c'est l'enfer, alors j’essaie de comprendre pourquoi il persiste malgré tout ce qu'il subi, les menaces et la pression de toute la famille, il est comme convaincu, fasciné par Jésus.
Par la suite j'ai prié pour cet homme courageux que je ne connaissais pas, il ne voulais pas seulement être chrétien, il voulait devenir prêtre.
Je ne sais pas s'il a réussi, une chose est sûr La parole de Jésus, C'est la Vérité.
Bonjour légaré,
Merci pour ce témoignage!!!
OUI rien n'est impossible à DIEU!!!
Aimons nos Frères quel que soit leur origine
Amitiés
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: les femmes dans l'islam
@"Philippe Antoine"
Bonjour,
Il faut être claire: Le travail de l'abbé Pages est celui que ne font pas les musulmans eux même; tout simplement car en islam, l’exégèse, l'étude critique et à fortiori l'auto-critique sont bannies. Pour une raison bien simple c'est que le coran est un texte incréé.
Je vous trouve donc un peu dur quand vous vous dites que l'abbé devrait avoir Jésus plutôt que Mahomet comme "spécialité". Heureusement qu'un certain nombre de prêtres et de moines se penchent sur la question de l'islam et partagent le fruit de leur recherche.
Car finalement: soit l'Arc Ange Gabriel est apparu à Mahomet et dans ce cas nous serions face à la dernière révélation. Soit l'Arc Ange Gabriel n'est pas apparu à Mahomet (Cf les textes en syro-chaldéen) et donc Notre Seigneur Jésus Christ est bien le chemin la vérité est la vie.
Concernant le fait de laisser la parole aux femmes musulmanes, il s'agit là d'une douce utopie car elles n'ont précisément pas voix au chapitre.
Bonjour,
Il faut être claire: Le travail de l'abbé Pages est celui que ne font pas les musulmans eux même; tout simplement car en islam, l’exégèse, l'étude critique et à fortiori l'auto-critique sont bannies. Pour une raison bien simple c'est que le coran est un texte incréé.
Je vous trouve donc un peu dur quand vous vous dites que l'abbé devrait avoir Jésus plutôt que Mahomet comme "spécialité". Heureusement qu'un certain nombre de prêtres et de moines se penchent sur la question de l'islam et partagent le fruit de leur recherche.
Car finalement: soit l'Arc Ange Gabriel est apparu à Mahomet et dans ce cas nous serions face à la dernière révélation. Soit l'Arc Ange Gabriel n'est pas apparu à Mahomet (Cf les textes en syro-chaldéen) et donc Notre Seigneur Jésus Christ est bien le chemin la vérité est la vie.
Concernant le fait de laisser la parole aux femmes musulmanes, il s'agit là d'une douce utopie car elles n'ont précisément pas voix au chapitre.
J-Ph Cazelle- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: les femmes dans l'islam
Bonjour Marie du 65,
Dans le coran, il est dit qu'au paradis, les hommes auront à leur service des houris.
Les houris sont de très belles jeunes femmes vierges avec qui les hommes pourront avoir autant de rapports qu'ils le veulent.
elles ont une particularité, même après avoir eu une relation avec un homme, elles redeviennent vierge.
Les hommes au paradis d'Allah (paradis fait pour eux), couchent donc en permanence avec des femmes vierge.
A Philippe-Antoine,
Je parle dans ce post de ce que dit le coran sur les femmes, et en aucun cas des femmes musulmanes. Comment pouvez-vous me dire de les laisser s'exprimer. Relisez ce que j'ai écrit.
J'ai par ailleurs bien précisé que les musulmans dans leur ensemble qui vivent en occident ne sont pas tous d'affreux personnages maltraitant leurs femmes et je le répète, des personnes comme vous et moi aspirant à vivre en paix dans ces temps difficiles que nous vivons et ou le chômage et la pauvreté font bien des ravages.
Ainsi donc, je répète encore une fois je parle du coran, pas des personnes.
Mais puisque j'en ai l'occasion, je précise que dans des pays comme l'arabie saoudite entre autre, les femmes vivent strictement selon les préceptes du coran et subissent polygamie, violences, maltraitances, et sont exclusivement la propriété des hommes, elle ne s'appartiennent même pas.
Par ailleurs, l'Algérie et le Maroc sont des pays ou la polygamie, et la répudiation figurent encore dans la loi, et les hommes peuvent s'en servir si ils le veulent.
Dans le coran, il est dit qu'au paradis, les hommes auront à leur service des houris.
Les houris sont de très belles jeunes femmes vierges avec qui les hommes pourront avoir autant de rapports qu'ils le veulent.
elles ont une particularité, même après avoir eu une relation avec un homme, elles redeviennent vierge.
Les hommes au paradis d'Allah (paradis fait pour eux), couchent donc en permanence avec des femmes vierge.
A Philippe-Antoine,
Je parle dans ce post de ce que dit le coran sur les femmes, et en aucun cas des femmes musulmanes. Comment pouvez-vous me dire de les laisser s'exprimer. Relisez ce que j'ai écrit.
J'ai par ailleurs bien précisé que les musulmans dans leur ensemble qui vivent en occident ne sont pas tous d'affreux personnages maltraitant leurs femmes et je le répète, des personnes comme vous et moi aspirant à vivre en paix dans ces temps difficiles que nous vivons et ou le chômage et la pauvreté font bien des ravages.
Ainsi donc, je répète encore une fois je parle du coran, pas des personnes.
Mais puisque j'en ai l'occasion, je précise que dans des pays comme l'arabie saoudite entre autre, les femmes vivent strictement selon les préceptes du coran et subissent polygamie, violences, maltraitances, et sont exclusivement la propriété des hommes, elle ne s'appartiennent même pas.
Par ailleurs, l'Algérie et le Maroc sont des pays ou la polygamie, et la répudiation figurent encore dans la loi, et les hommes peuvent s'en servir si ils le veulent.
kallysté- J'adore l'Eucharistie
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les femmes dans l'islam ; Abbe Guy Pages
@Tous,
je pense que ce sujet devrait être déplacé sur le topic "La religion Musulmane, car ici on s'égare!!
Merci de votre compréhension
Amitiés
je pense que ce sujet devrait être déplacé sur le topic "La religion Musulmane, car ici on s'égare!!
Merci de votre compréhension
Amitiés
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: les femmes dans l'islam
[info déplacement 5messages précédents depuis sujet initial
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38314-qu-en-pensez-vous#386644 ]
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38314-qu-en-pensez-vous#386644 ]
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: les femmes dans l'islam
... comme je ne suis ni femme, ni musulman, je pense que les mieux placées pour en parler, ce sont les femmes musulmanes elles-mêmes.
Donnons leur la parole :
Donnons leur la parole :
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: les femmes dans l'islam
Philippe Antoine,
Vous passez un reportage soi disant provenant du site de l'Abbé Pages.
Cette vidéo provient de Oumma TV, une TV musulmane intégriste ou toutes les femmes en cœur affirme qu'elle sont musulmanes avant tout, puis Françaises et victimes de discrimanation et bla bla bla.
Vous parlez du site de l'Abbé Pages qui aurait publié cette vidéo sans même nous faire part de l'analyse du prêtre avant ou après cette vidéo.
Je trouve cela malhonnête de votre part, vous cherchez absolument a avoir raison.
Je vous invite à écouter les conférences d'Alain Wagner sur ce qu'est réellement la religion musulmane, et l'utilisation de la takia ou l'art de mentir pour posséder ceux que l'on considère comme ses ennemis.
Tout ce que raconte ces femmes ne tien nullement compte des violences en tout genre dont les musulmanes non intégristes sont victimes.
Au fait, au cas où cela vous intéresserait, il y a un observatoire de l'islamophobie, vous pourriez les rejoindre afin de pleurer sur le sort de ces pauvres musulmanes victimes du racisme fomenté par les méchants blancs.
Vous passez un reportage soi disant provenant du site de l'Abbé Pages.
Cette vidéo provient de Oumma TV, une TV musulmane intégriste ou toutes les femmes en cœur affirme qu'elle sont musulmanes avant tout, puis Françaises et victimes de discrimanation et bla bla bla.
Vous parlez du site de l'Abbé Pages qui aurait publié cette vidéo sans même nous faire part de l'analyse du prêtre avant ou après cette vidéo.
Je trouve cela malhonnête de votre part, vous cherchez absolument a avoir raison.
Je vous invite à écouter les conférences d'Alain Wagner sur ce qu'est réellement la religion musulmane, et l'utilisation de la takia ou l'art de mentir pour posséder ceux que l'on considère comme ses ennemis.
Tout ce que raconte ces femmes ne tien nullement compte des violences en tout genre dont les musulmanes non intégristes sont victimes.
Au fait, au cas où cela vous intéresserait, il y a un observatoire de l'islamophobie, vous pourriez les rejoindre afin de pleurer sur le sort de ces pauvres musulmanes victimes du racisme fomenté par les méchants blancs.
kallysté- J'adore l'Eucharistie
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Re: les femmes dans l'islam
... mais je n'ai jamais dit que cela venait du site de l'abbé Pages!
Ou avez vous vu cela?
Ou avez vous vu cela?
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: les femmes dans l'islam
La femme traité par les mâles dans l'islam
Video de l'abbé Pagès
https://m.youtube.com/watch?v=K_ulMrFBlzE
Video de l'abbé Pagès
https://m.youtube.com/watch?v=K_ulMrFBlzE
Zamie- Enfant de Dieu
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Inscription : 19/05/2016
Re: les femmes dans l'islam
La femme dans l'islam video de l'abbé Pagès
Barbarie immonde mais remède à la débauche !
https://m.youtube.com/watch?v=5GBC_5NFHsg
Barbarie immonde mais remède à la débauche !
https://m.youtube.com/watch?v=5GBC_5NFHsg
Zamie- Enfant de Dieu
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Localisation : Sud -Ouest France
Inscription : 19/05/2016
Re: les femmes dans l'islam
Dernière édition par Zamie le Mar 13 Déc 2016 - 23:46, édité 1 fois (Raison : Erreur)
Zamie- Enfant de Dieu
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Localisation : Sud -Ouest France
Inscription : 19/05/2016
Re: les femmes dans l'islam
De la vertu des hommes islamises toujours sur le site de l'abbé Pagès
http://www.islam-et-verite.com/de-vertu-hommes-islamises/
Terrible ! Affreux ! Inhumain ! Barbare !
http://www.islam-et-verite.com/de-vertu-hommes-islamises/
Terrible ! Affreux ! Inhumain ! Barbare !
Zamie- Enfant de Dieu
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Inscription : 19/05/2016
Re: les femmes dans l'islam
Bonjour Zamie
Tout cela existe, hélas! tout le monde en a bien conscience, moi le premier. Cependant, réduire l'islam à toutes ces horreurs ne me semble ni exact, ni honnête. Sincerement, pensez vous, sans faire preuve d'un certain mépris à leur égard, que toutes ces femmes à travers le monde qui se revendiquent de l'islam et en sont fières sont ignorantes à ce point de leur religion? Je vous pose la question..
.
Concernant, l'abbé Pagès, je respecte infiniment le prêtre, ainsi que l'homme, mais permettez-moi tout de même d'être en désaccord total avec lui sur certains points : quand je lis par exemple sur le lien que vous avez mis plus haut que selon Kang Al Ummal que " 99% des femmes vont en enfer" je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec ce qu'il affirme quand il (l'abbé Pagès) dit que la plupart des prêtres vont en enfer! Je sais que comparaison n'est pas raison, mais je trouve que sa lecture du coran est la même que celle des pires intégristes! Ceci explique sans doute cela...
Cordialement
Tout cela existe, hélas! tout le monde en a bien conscience, moi le premier. Cependant, réduire l'islam à toutes ces horreurs ne me semble ni exact, ni honnête. Sincerement, pensez vous, sans faire preuve d'un certain mépris à leur égard, que toutes ces femmes à travers le monde qui se revendiquent de l'islam et en sont fières sont ignorantes à ce point de leur religion? Je vous pose la question..
.
Concernant, l'abbé Pagès, je respecte infiniment le prêtre, ainsi que l'homme, mais permettez-moi tout de même d'être en désaccord total avec lui sur certains points : quand je lis par exemple sur le lien que vous avez mis plus haut que selon Kang Al Ummal que " 99% des femmes vont en enfer" je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec ce qu'il affirme quand il (l'abbé Pagès) dit que la plupart des prêtres vont en enfer! Je sais que comparaison n'est pas raison, mais je trouve que sa lecture du coran est la même que celle des pires intégristes! Ceci explique sans doute cela...
Cordialement
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Localisation : Var
Inscription : 27/02/2007
Re: les femmes dans l'islam
je ne cesserai jamais de recommander de trouver le livre de Elie Saad , entre les deux rives ( on ne le retrouve plus que d'occasion et il faut chercher , chercher ...sur internet)
un excellent échange entre ce catholique libanais et ses amis d'enfance musulmans
que tu sois musulman ou catholique tu t'en nourris : c'est un vrai évangile de la paix et de l'amour dans la pâte de ces questions essentielles de la Foi qui nous sont posées pour les uns et pour les autres et pour pouvoir nous ouvrir aussi et aux uns et aux autres
Manifestement l'Abbe Guy Pages n'a pas lu ce Livre ... Par contre le Père Edouard Marie Gallez, historico criticien et islamologue -dont les écrits sont d'une objectivité et d'un réalisme exemplaire , et qui participe,à la revue ou au site Eecho - certainement ( il me l'avait dit) avec d'autres tenants d'une recherche plus conforme à notre vocation ... humaine: comprendre l'Islam, SEULE VOIE D’AVENIR d'un Salut commun possible et grâce à une synthèse islamologique nouvelle , sans laquelle l’incompréhension se creuse et construit l’un des pires fossés qui soit
http://www.eecho.fr/comprendre-lislam-seule-voie-davenir-1/
L'esprit qui cherche à montrer les horreurs des criminels et des pervers (qui croupissent dans nos prisons par exemple ) pour ne plus pouvoir sortir de ces malheureuses inhumanités , ne comprend donc pas que nous sommes pécheurs, ambivalents mais surtout sauvés et capables de sainteté et de vertu héroïques ???
un excellent échange entre ce catholique libanais et ses amis d'enfance musulmans
que tu sois musulman ou catholique tu t'en nourris : c'est un vrai évangile de la paix et de l'amour dans la pâte de ces questions essentielles de la Foi qui nous sont posées pour les uns et pour les autres et pour pouvoir nous ouvrir aussi et aux uns et aux autres
Manifestement l'Abbe Guy Pages n'a pas lu ce Livre ... Par contre le Père Edouard Marie Gallez, historico criticien et islamologue -dont les écrits sont d'une objectivité et d'un réalisme exemplaire , et qui participe,à la revue ou au site Eecho - certainement ( il me l'avait dit) avec d'autres tenants d'une recherche plus conforme à notre vocation ... humaine: comprendre l'Islam, SEULE VOIE D’AVENIR d'un Salut commun possible et grâce à une synthèse islamologique nouvelle , sans laquelle l’incompréhension se creuse et construit l’un des pires fossés qui soit
http://www.eecho.fr/comprendre-lislam-seule-voie-davenir-1/
L'esprit qui cherche à montrer les horreurs des criminels et des pervers (qui croupissent dans nos prisons par exemple ) pour ne plus pouvoir sortir de ces malheureuses inhumanités , ne comprend donc pas que nous sommes pécheurs, ambivalents mais surtout sauvés et capables de sainteté et de vertu héroïques ???
"Je deviens ce que je contemple " est une de mes devises préférées
Dernière édition par azais le Mer 14 Déc 2016 - 12:30, édité 3 fois
azais- MEDIATEUR
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Re: les femmes dans l'islam
Bonjour Philippe-Antoine
Les femmes dans l'islam ignorantes de leur religion? Bien sur ,elles sont soumises à leurs hommes ,qui eux sont soumis à la loi de l'Islam qui signifie soumission .
Regardez les femmes en Iran,en Arabie Saoudite ,en Afrique du Nord ,en Afghanistan ,Pakistan et autres pays .Des imans récemment dans un de ces pays se demandaient s'il la femme avait une âme !
Ne mélangez pas les propos de l'abbé Pagès prêtre de Jèsus Christ avec les propos de Kang Al Ummal
La lecture de ce prêtre abbé Pagès sur l'islam est lucide ,courageuse vrai ,elle dit ce qui est vraiment .
Son but est de faire connaître l'islam tel qu'il se pratique ,afin d'ouvrir les yeux à ceux qui sont sous la coupe de cette " religion" .
Et en tant que prêtre faire connaître Jèsus Christ pour que les musulmans se convertissent et soient sauvés .
Les femmes dans l'islam ignorantes de leur religion? Bien sur ,elles sont soumises à leurs hommes ,qui eux sont soumis à la loi de l'Islam qui signifie soumission .
Regardez les femmes en Iran,en Arabie Saoudite ,en Afrique du Nord ,en Afghanistan ,Pakistan et autres pays .Des imans récemment dans un de ces pays se demandaient s'il la femme avait une âme !
Ne mélangez pas les propos de l'abbé Pagès prêtre de Jèsus Christ avec les propos de Kang Al Ummal
La lecture de ce prêtre abbé Pagès sur l'islam est lucide ,courageuse vrai ,elle dit ce qui est vraiment .
Son but est de faire connaître l'islam tel qu'il se pratique ,afin d'ouvrir les yeux à ceux qui sont sous la coupe de cette " religion" .
Et en tant que prêtre faire connaître Jèsus Christ pour que les musulmans se convertissent et soient sauvés .
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: les femmes dans l'islam
que tu sois musulman ou catholique tu t'en nourris : c'est un vrai évangile de la paix et de l'amour dans la pâte de ces questions essentielles de la Foi qui nous sont posées pour les uns et pour les autres et pour pouvoir nous ouvrir aussi et aux uns et aux autres a écrit:
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: les femmes dans l'islam
Zamie a écrit:
(... )
Et en tant que prêtre faire connaître Jèsus Christ pour que les musulmans se convertissent et soient sauvés .
Pour cela, je ne suis pas du tout certain qu'il s'y prenne de la meilleure manière qui soit...
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: les femmes dans l'islam
Philippe-Antoine a écrit:Zamie a écrit:
(... )
Et en tant que prêtre faire connaître Jèsus Christ pour que les musulmans se convertissent et soient sauvés .
Pour cela, je ne suis pas du tout certain qu'il s'y prenne de la meilleure manière qui soit...
Qu'en savez vous ?
Zamie- Enfant de Dieu
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Re: les femmes dans l'islam
Dieu seul le sait
Mais Jésus est doux et humble de coeur : il répare et prend sur lui nos imperfections: si on peut éviter , ou faire mieux, pourquoi s'en dispenser?
Il n'y a pas que la manière radicale de l'Abbé , même si peut être elle convient à des esprits "échauffés" et habitués à ce langage ? Convenons qu'il y a des artisans de conversion et d'évangélisation dans ce vaste champ de nos frères et soeurs musulmans et de nous qui vivons avec eux .Oui Il y a aussi les autres voies : car de toute évidence , nous sommes tous inspirés et poussés par l'Esprit Saint , l'esprit de Jésus , doux et humble de coeur , l'esprit de vérité de lumière et de paix .
Si vous lisez Maria Valtorta ou Anne Catherine Emmerich etc ... vous voyez bien comment Jésus parlait aux romain(e)s, aux étrangers, aux samaritains...
Reprenez les Cahiers de l'Amour de Monique Marie (Ed ND du Laus) où Jésus , dans ne numero 6 je crois , dit comment nous devons amener les musulmans qu'il aime à Lui
Il y a aussi pour ceux qui veulent comprendre les chercheurs , les exégètes , les traducteurs ... Jésus ne l'a pas fait , comme il dit à Luisa Picareta pour enseigner la voie de la sanctification "je ne l'avais pas encore dit pour le dire à travers toi " ... mais c'est avec le même esprit épris d'amour ...
Je remets ce passage d'un autre livre que j'évoquais aussi à l'instant :
L’incompréhension creuse l’un des pires fossés qui puissent diviser une société. C’est ce qui arrive depuis des années entre les Européens et ceux qui se réfèrent à une identité islamique, et qui, consciemment ou non, veulent vivre séparés. Ce fossé s’élargit au fur et à mesure que l’islamisme s’incruste dans les communautés musulmanes, en France comme dans le reste de l’Europe. Il est désormais suffisant pour que demain, les plus endoctrinés des islamistes entraînent nombre de leurs co-religionnaires dans des confrontations de grande ampleur avec la population non-musulmane.
À cette impasse, les fameux « dialogues » exaltant la grande-fraternité-multiculturelle-citoyenne ont prétendu apporter un remède. Dans les faits, ils ont plutôt approfondi le mal, en entretenant le sentiment victimaire musulman. Comment pourrait-il en être autrement quand on occulte les dissensions fondamentales, et même les incivilités et les agressions qui se multiplient au quotidien à l’égard de non musulmans, en arguant d’un « droit à la différence » sur fond de haine de l’identité européenne distillée par des médias manipulateurs ? Mais quelle autre voie peut bien offrir le prêt-à-penser pour sortir de ces engrenages mortifères et y faire face ensemble ? Il serait nécessaire au préalable de pouvoir se parler, ce qui suppose un minimum de langage et de compréhension communs. Or ils n’existent pas, ou si peu.
Mais Jésus est doux et humble de coeur : il répare et prend sur lui nos imperfections: si on peut éviter , ou faire mieux, pourquoi s'en dispenser?
Il n'y a pas que la manière radicale de l'Abbé , même si peut être elle convient à des esprits "échauffés" et habitués à ce langage ? Convenons qu'il y a des artisans de conversion et d'évangélisation dans ce vaste champ de nos frères et soeurs musulmans et de nous qui vivons avec eux .Oui Il y a aussi les autres voies : car de toute évidence , nous sommes tous inspirés et poussés par l'Esprit Saint , l'esprit de Jésus , doux et humble de coeur , l'esprit de vérité de lumière et de paix .
Si vous lisez Maria Valtorta ou Anne Catherine Emmerich etc ... vous voyez bien comment Jésus parlait aux romain(e)s, aux étrangers, aux samaritains...
Reprenez les Cahiers de l'Amour de Monique Marie (Ed ND du Laus) où Jésus , dans ne numero 6 je crois , dit comment nous devons amener les musulmans qu'il aime à Lui
Il y a aussi pour ceux qui veulent comprendre les chercheurs , les exégètes , les traducteurs ... Jésus ne l'a pas fait , comme il dit à Luisa Picareta pour enseigner la voie de la sanctification "je ne l'avais pas encore dit pour le dire à travers toi " ... mais c'est avec le même esprit épris d'amour ...
Je remets ce passage d'un autre livre que j'évoquais aussi à l'instant :
L’incompréhension creuse l’un des pires fossés qui puissent diviser une société. C’est ce qui arrive depuis des années entre les Européens et ceux qui se réfèrent à une identité islamique, et qui, consciemment ou non, veulent vivre séparés. Ce fossé s’élargit au fur et à mesure que l’islamisme s’incruste dans les communautés musulmanes, en France comme dans le reste de l’Europe. Il est désormais suffisant pour que demain, les plus endoctrinés des islamistes entraînent nombre de leurs co-religionnaires dans des confrontations de grande ampleur avec la population non-musulmane.
À cette impasse, les fameux « dialogues » exaltant la grande-fraternité-multiculturelle-citoyenne ont prétendu apporter un remède. Dans les faits, ils ont plutôt approfondi le mal, en entretenant le sentiment victimaire musulman. Comment pourrait-il en être autrement quand on occulte les dissensions fondamentales, et même les incivilités et les agressions qui se multiplient au quotidien à l’égard de non musulmans, en arguant d’un « droit à la différence » sur fond de haine de l’identité européenne distillée par des médias manipulateurs ? Mais quelle autre voie peut bien offrir le prêt-à-penser pour sortir de ces engrenages mortifères et y faire face ensemble ? Il serait nécessaire au préalable de pouvoir se parler, ce qui suppose un minimum de langage et de compréhension communs. Or ils n’existent pas, ou si peu.
azais- MEDIATEUR
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Re: les femmes dans l'islam
Une femme de l'Islam parle
à ses frères et soeurs musulmans
extraits de Ma rencontre avec le Christ ( N. Mahmoud Metwalli Ed. FX de Guibert). un Récit qui montre combien un musulman peut être spirituellement proche de Jésus-Christ quand il sait être à l’écoute.http://jesusmarie.free.fr/islam_issa_et_jesus_chretiens_venant_de_l_islam.html
À TOUS LES MUSULMANS QUI VIVENT DANS LES PAYS OÙ LE DROIT À LA LIBERTÉ DE CONSCIENCE EST RESPECTÉ
Au Nom du Père et du Fils et de Saint-Esprit, un seul Dieu, Amen. Nous Te remercions, Seigneur, de nous avoir réunis aujourd'hui en Ton Nom et dans Ton AMOUR Nous Te remercions de Te servir de nous pour la gloire de Ton Nom.Nous Te prions de mettre Ta Parole sur nos lèvres.
Nous ne voulons pas parler, mais laisser parler Ton Esprit Saint au milieu de nous.
Permettez-moi d'abord de me présenter brièvement: Je suis Nahed Mahmoud Metwalli, ancienne directrice adjointe de l'école secondaire de Helmiet-El-Zaytoun dans la banlieue du Caire. J'étais musulmane, je suis née dans une famille musulmane. Les membres de ma famille occupaient des fonctions supérieures au gouvernement. Comme tous les musulmans, je détestais le christianisme et les chrétiens. Nous traitions les chrétiens d'impies et les accusions d'avoir falsifié la Bible. Je les persécutais très fort et les traitais avec une extrême sévérité.
Je croyais de mon devoir d'agir ainsi. Jusqu'au jour où je rencontrai le Seigneur Jésus. Il s'est révélé à moi et je Lui ai donné ma vie, à cause de l'immensité de sa tendresse et de son amour. J'abandonnai mon pays, ma famille et toutes choses, à cause du Christ et du témoignage pour le Nom du Christ. Tous les membres de ma famille pratiquent l'islam jusqu'à présent.
J'aime beaucoup les musulmans, car la loi du Christ est celle de l'amour fraternel. À cause de cet amour, j'ai rédigé trois lettres à leur intention.[…]
Je voudrais traiter de la place du Christ et de la Sainte Vierge Marie dans le Coran.
Celui-ci dit de Marie que Dieu l'a élue, l'a purifiée et l'a préférée à toutes les femmes du monde.
Le Coran ne dit rien de pareil au sujet d'aucune autre femme. Il rapporte aussi que les anges, s'adressant à Marie, lui dirent: " 0 Marie, voici qu'Allah t'annonce une Parole de Sa part: son nom sera "al-Masîh" "Issâ ', fils de Marie. " Il faut remarquer qu'aucune mère, dans le monde entier, aucun enfant, n'ont bénéficié d'une Annonciation par des anges.
Le Coran dit aussi, au sujet de la naissance admirable du Christ, qu'il n'a pas eu de père. Aucun autre être humain n'a été engendré sans l'intervention d'un homme.[…]
Et maintenant, mes frères et sœurs, où que vous soyez, je vous pose la question: À qui d'autre le Coran a-t-il rendu ce témoignage. De qui a-t-il dit que sa mère est sainte, élue au-dessus de toutes les femmes du monde ?
Le Coran dit aussi de Jésus, et de lui seul, qu'il sera un signe pour les gens et une miséricorde de la part de Dieu; il sera illustre en ce monde et dans la vie future et parmi les proches [de Dieu]. Nous constatons donc que le Coran, dans la période mecquoise, a reconnu la vérité du Christ. Mais ensuite, dans les sourates médinoises, il a nié la divinité du Christ. Ceci s'explique par le fait bien connu que Muhammad, l'apôtre de l'islam, a voulu, au début de sa carrière, se rapprocher des chrétiens et se lier d'amitié avec eux pour les rallier à sa cause. Mais quand, à Médine, ses disciples augmentèrent en nombre et qu'il devint fort, il nia ce qu'il avait affirmé du Christ et produisit des textes très différents que l'on connaît. Et c'est là une chose inadmissible.
Autre point important: certains de nos frères et sœurs musulmans affirment que la Bible a été falsifiée.
Je leur pose alors la question suivante: Quand la Bible a-t-elle été falsifiée ? Avant ou après la formation du Coran ? S'ils me répondent: avant, je leur demanderai alors pourquoi le Coran renvoie à l'autorité de la Bible et la désigne maintes fois comme le Livre de Dieu ? Et s'ils me disent: après, pourquoi la Bible aurait-elle été falsifiée après le Coran ? Et pourquoi le Coran n'a-t-il pas mis en garde les musulmans contre cette falsification future ? Nous trouvons, au contraire, dans le Coran, la recommandation faite à Muhammad, le fondateur de l'islam, de se renseigner, en cas de doute, auprès de ceux qui lisent le Livre révélé avant lui, c'est-à-dire la Bible. En d'autres termes, si la Bible avait été falsifiée avant le Coran, celui-ci n'aurait pas dû s'y référer, et si elle devait être falsifiée après le Coran, celui-ci aurait dû mettre en garde contre elle.
L'accusation de falsification est très grave et il ne faut jamais plus la formuler. Le Coran affirme que la Bible - la Torah et l'Évangile - est révélée par Dieu et, à la fin de la sourate 2 ("la vache "), il dit: " L'Envoyé a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses Messagers ; Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers " (verset 285). Il est donc irrecevable que des musulmans affirment le contraire.
Pardonnez-moi si mes propos vous paraîtront parfois blessants. Tout ce que je dirai s'appuie sur le Noble Coran (al Kor'ân al-karîm).
Au sujet de la polygamie, je voudrais m'adresser à la conscience de chaque homme et de chaque femme. Je voudrais demander à la femme: Peux-tu accepter que ce grand mystère d'intimité qui existe entre toi et ton époux se renouvelle avec une deuxième et une troisième et une quatrième épouse ? Or, on sait la peine qu'éprouve une femme au moindre soupçon de trahison de la part du mari, ne fût-ce que par un simple regard. Comment donc Dieu peut-Il être cruel au point de faire souffrir la femme en donnant à son mari le droit de partager l'intimité conjugale avec une, deux et trois autres femmes ? Je suis convaincue que cela ne vient pas de Dieu. C'est une honte pour l'homme d'être bigame, au point que dans certains pays musulmans, telle la Tunisie, la bigamie est interdite. Les familles instruites et bien éduquées l'excluent également. Comment Dieu peut-Il l'autoriser ? Je confie cette interrogation à votre conscience.
Autre sujet angoissant pour la femme dans l'islam: le divorce.
Comment le mari a-t-il le droit de répudier sa femme par une simple parole " Tu es répudiée ! " La femme se retrouve ainsi à la rue avec ses enfants, et sa vie conjugale prend fin, par l'effet d'une parole prononcée par le mari dans un moment de colère ou à la suite d'une altercation. Est-ce admissible que la femme vive sous la menace constante du divorce prononcé par le mari pour n 'importe quel motif ? Le divorce est une affaire beaucoup plus grave que cela. La vie conjugale représente une relation qui exige que l'homme et la femme quittent leur famille respective pour s'attacher l'un à l'autre, fonder un nouveau foyer et ne faire qu'un. Comment la simple parole 'Tu es répudiée' suffirait-elle à détruire un foyer ? Pire que cela: si la formule est répétée trois fois, pour que la réconciliation entre les époux puisse se faire, il faut recourir à un 'absoluteur'. Que dirai-je au sujet de cet 'absoluteur', ô mon frère et ma sœur musulmane, si ce n'est qu'il s'agit là d'une impudeur sans honte... Comment peux-tu accepter que ton épouse, avec laquelle tu étais unie et ne formais qu'un seul être, aille s'unir maritalement avec un étranger pour qu'il te soit licite de la reprendre ?[…]
Quand j 'étais dans l'islam, mon cœur était dur comme la pierre, je me bouchais les oreilles pour ne pas entendre. […]
J'ai supplié Dieu: " Seigneur, guide-moi, montre-moi la vérité. Tout ce qui m 'importe, c 'est qu'au terme de ma vie, Tu me reçoives dans Ton éternité. Fais que je sois sur le bon chemin. "
Je remercie le Seigneur qui m'a éclairée et S'est manifesté à moi et m'a révélé Son Fils, notre Seigneur Jésus-Christ.
Vous refusez absolument l'expression Fils de Dieu parce que vous pensez à une filiation charnelle.
Vous pensez - que Dieu me pardonne - vous imaginez que la filiation du Christ suppose que Dieu a épousé la Vierge Marie.
Quelle aberration ! La filiation du Christ est spirituelle car Dieu est Esprit. Celui qui est la Source de toute fécondité, comment en serait-il privé ? Il nous a révélé que de toute éternité, tout en étant l'Unique, Il est plénitude de vie, Il est Amour, Il est don, Il est relations interpersonnelles. Le Dieu Unique est Père, Fils et Esprit-Saint. Tel est le Mystère de la Très Sainte Trinité révélé par le Fils Unique dans l'Évangile.
Je voudrais maintenant aborder la question importante de la description du Paradis.
Je demande à Dieu et à vous de me pardonner, car j'aurai à dire des choses honteuses, mais qui ont leur source dans le Coran et ses commentaires. Selon ces textes :
Les épouses, au paradis, sont vierges et l'homme s'unit à elles. Après chaque rapport sexuel, ces femmes redeviennent vierges... Un nombre incalculable de vierges à déflorer, au paradis, en présence de Dieu. Un paradis dont le bonheur principal réside dans un plaisir sexuel sans fin.
Au paradis, il y a aussi des " garçons éternellement jeunes " (76:19). Il m'en coûte de poursuivre cette description du paradis.
Que représentent ces garçons ? J'ai pris connaissance du commentaire du Sheikh Muhammad Galal Keshk, paru en Égypte dans un livre intitulé: "Pensées d'un musulman sur la question sexuelle " (édité par la Librairie de l'héritage musulman de l'Institut de recherches musulmanes). Grande fut ma surprise et je n'ai pu poursuivre au-delà de quatre ou cinq pages la lecture de ce livre qui suscita une critique virulente de la part des lecteurs.
L'université religieuse égyptienne Al-Azhar dut mettre sur pied un comité d'examen qui prit beaucoup de temps pour livrer ses conclusions. Le 22 juillet 1984, ce comité décréta que ce livre n'était pas contraire aux enseignements de la religion musulmane ! Or, l'écrivain affirmait que celui qui résiste sur terre à la tentation de pédophilie, sera récompensé au paradis en ayant à sa disposition des garçons! J'éprouve un sentiment de honte et ne me sens pas en mesure de poursuivre la réflexion sur ce sujet.
Ô gens ! Comment le Dieu Saint peut-Il tolérer au Ciel cet affreux péché: celui qui s'abstient de relations sexuelles avec un garçon, retrouvera celui-ci au paradis ! Et ce garçon demeurera toujours jeune...
La raison, la logique se révolte contre ces croyances.
Le paradis, comment peut-il consister dans des activités sexuelles avec des femmes et des garçons ? comment peut-il se ramener aux plaisirs du boire et du manger: chair d'oiseaux et toutes sortes de viandes désirables, fleuves de miel, de vin et de lait...? J'en appelle à votre jugement.
Comparons maintenant avec le paradis dans le christianisme, ou, plus exactement, le Royaume de Dieu ou la vie éternelle.
Le Seigneur Jésus nous révèle que nous ressemblerons aux anges. Nos corps glorifiés n'auront besoin ni de manger ni de boire. Ils n'auront pas de désirs charnels. " Comme les anges qui ne mangent pas et ne se marient pas ". Telle est la différence entre le Paradis de l'islam et le Ciel du christianisme.
Plus je lisais le Coran et me livrais à la piété selon son esprit, plus j'éprouvais de la terreur.
J'ai lu des dizaines de fois et étudié par cœur plus de la moitié de son contenu. J'ai lu de nombreuses fois et étudié les Noms divins. Je les récitais: Allah, pas de dieu sinon Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, le Roi, le Saint, le Salut, le Dominateur, le Secoureur, etc., puis: le Tout-Puissant, le Vengeur, le Très-Haut et je prenais peur. Mais quand j'ai vu le Christ et compris ce qu'est le christianisme, quand je me mis à lire la Sainte Bible, je découvris un Dieu tout à fait différent. Un Dieu Doux, Bon, Miséricordieux, Bienveillant pour les hommes. Il a donné Son Fils Unique pour porter mes péchés et me justifier devant Lui.[…]
Je voudrais, maintenant, aborder un autre sujet très important. Le Coran tout entier appelle les musulmans croyants à combattre et tuer, ce qui est ahurissant.
Si nous examinons comment l'islam s'est propagé dans le monde entier, et cela de l'aveu même des musulmans, nous découvrons que ce fut par le tranchant de l'épée.
Comment se peut-il que Dieu incite au meurtre?
Le Coran, d'un bout à l'autre, encourage à conquérir les pays par la force en répétant: tuez ! tuez !
Pourtant, le Coran déclare: "Vous avez votre religion, et j 'ai la mienne " Il affirme ensuite que " celui qui pratique une religion autre que l'islam ne sera pas agréé ".
Pourquoi cette contradiction ?
Si Dieu avait voulu étendre l'islam à toute l'humanité, n'en avait-t-Il pas le pouvoir ?
Pourquoi le recours à la violence ?
Dieu nous a créés libres et Il nous demandera des comptes au grand Jour du Jugement.
Comment donc Dieu donnerait-Il le droit à un homme de tuer un autre homme parce qu'il n 'adhère pas à l'islam ?
Ou bien encore, comment Dieu donnerait-Il le droit à un homme de tuer un autre homme pour avoir quitté l'islam (la condamnation à mort de l'apostat). Dieu respecte notre liberté.
Comment tolérer l'idée qu'un être humain puisse en tuer un autre sous le prétexte qu'il a quitté l'islam ?
Quelle a été l'attitude du Christ qui est Doux, Bon et sans péché, qui a ressuscité les morts, guéri toutes les maladies et exercé le pouvoir de Créateur ?
Quand l'Apôtre Pierre a tiré son épée pour le défendre la dernière nuit avant le crucifiement, il lui dit: " Remets ton épée dans son fourreau. Ne puis-je demander à mon Père d'envoyer du Ciel des anges pour me défendre ? Mais je suis venu pour cette heure. "
Comparons le christianisme et l'islam.
Nous avons la parole du Christ: " Si quelqu'un te donne une gifle sur la joue droite, présente-lui 1'autre. " Puis arrive l'islam qui appelle au combat et au meurtre, qui ordonne de tuer l'apostat en disant: " Tuez-les, découpez-les !
" Le Christ nous invite à chercher le Royaume de Dieu, à ne pas nous préoccuper des choses de la terre. Se soucier uniquement du Royaume de Dieu et Il nous donnera toutes choses. Tandis que dans l'islam, ce qui prévaut, c'est le meurtre, la perfidie et la tromperie.[…]
"Ils ne l 'ont pas tué, ils ne l'ont pas crucifié, mais il leur a semblé" !
Que veut dire: il leur a semblé ? D'après les commentateurs du Coran, Dieu a donné l'apparence de Jésus, fils de Marie, à un autre homme qui aurait alors été arrêté et crucifié, tandis que Jésus fut élevé au Ciel. Est-ce là un discours raisonnable ? Comment Dieu peut-Il donner à un homme la ressemblance d'un autre pour 1'envoyer à la croix à sa place ? Que Dieu me pardonne mon propos: cela ne serait pas juste. Le Coran ajoute que le Christ a été élevé au Ciel. Certes, le Christ a été exalté, mais seulement après avoir versé son sang par le Sacrifice de la Croix pour le salut du monde.[…]
Autre question, celle du témoignage devant la justice.
Le Coran dit que le témoignage d'un homme équivaut à celui de deux femmes. Si l'une d'elle oublie, l'autre l'aide à se rappeler... Mais qui donc a dit que la mémoire de l'homme est plus puissante que celle de la femme ? Et que, dans ce domaine, un homme vaut deux femmes ? Nous sommes maintenant dans le monde moderne marqué par l'avancement des sciences. Rien n'indique que la mémoire de la femme soit moins puissante que celle de l'homme, rien ne justifie la prétention que le témoignage d'un homme vaille celui de deux femmes. Rien ne justifie le rejet du témoignage d'une femme seule.
Personnellement, je tiens à savoir pourquoi cette situation d'infériorité. Dieu pouvait-Il ignorer que la femme deviendrait instruite, cultivée et prendrait sa place dans le monde du travail ? La femme, aujourd'hui,occupe toutes les fonctions sociales. Elle est médecin, elle s'occupe de la recherche scientifique, elle assume les fonctions de ministre et de premier ministre, elle est reine, elle est chef d'État Comment la femme peut-elle donc être considérée dans l'islam comme une demi-portion dans tous les domaines ? […]
Autre question dont je voudrais te parler à l'oreille, ma sœur musulmane: es-tu convaincue de la nécessité du port du voile ? Et que représente le voile ?
Qu'est-ce que des cheveux pour qu'il faille les couvrir ? Que tes cheveux soient couverts ou découverts, quelle importance ? Si l'on me dit qu'il faut cacher ses cheveux pour éviter d'attirer le regard des hommes, je demande pourquoi les hommes ne contrôlent-ils pas leurs regards ? Veux-tu savoir, ô ma sœur musulmane, ce que dit le Christ ? Celui qui regarde une femme avec convoitise, a commis l'adultère dans son cœur. Le péché relève donc de la responsabilité des deux et non seulement de la femme. Pourquoi l'islam t'oblige-t-il à te couvrir la tête et le corps de manière à ne rien laisser paraître de toi qui puisse séduire l'homme considéré comme un être privé de tout contrôle sur lui-même ? Est-ce raisonnable ? La logique n'exige pas cela.[…]
Je rends grâce à Dieu de s'être manifesté à moi et de m'avoir transférée de !'islam au christianisme.
Je Le remercie parce que le christianisme est une grande grâce. J'exhorte tout musulman et toute musulmane, je fais appel à la conscience vive et à l'esprit mûr de tout être humain: que chacun use de sa raison.
Toi, mon frère musulman, toi, ma sœur musulmane, n'ayez pas peur.
Le Seigneur nous protège et nous défend. Ne craignez pas l'épée de l'apostasie suspendue au-dessus de votre tête. Pensez à notre Seigneur que vous rencontrerez à la fin des temps. Que Lui direz-vous ? Que vous avez eu peur ? Pensez-vous que le Seigneur ne puisse vous protéger comme Il l'a fait pour moi au cœur de la ville du Caire où j'étais très connue ? J'ai servi pendant vingt ans comme directrice dans une école fréquentée par 4000 élèves. Chaque année, 1000 à 1500 élèves quittaient l'école après leur promotion et étaient remplacées par autant de nouvelles élèves. Imaginez donc le nombre de personnes qui connaissaient l'enseignante Nahed, directrice de l'école. Elles connaissaient le quartier de sa résidence. Et pourtant, le Seigneur m'a protégée et m'a conduite dans la paix.
Je m 'adresse maintenant à toutes les personnes qui vivent en Europe, aux États-Unis ou au Canada.
Je leur dis: " Vous vivez maintenant dans des pays libres qui vous garantissent la liberté de conscience. Pourquoi ne pas suivre la voie de la sagesse ? Pourquoi trahir la raison et vivre à l 'ombre de vieilles idées? Pourquoi adhérer sans jugement aux idées reçues des ancêtres? À quoi servent donc la raison et la logique ? Dieu nous a distingués des autres créatures par la raison. Pourquoi demeurer prisonnier des traditions et des préjugés reçus ? À quoi servent les études et la culture ? Vous vivez maintenant à 1'étranger. Il faut en tirer profit."
La Bible est digne de confiance. Lisez-la. Lisez l'Évangile, ne fût-ce que pour des raisons culturelles. Prenez connaissance des paroles du Christ. Étudiez le contenu du christianisme et comparez... J'exhorte tous les musulmans à ouvrir l'Évangile et à prendre connaissance de la vie du Christ. Comment porter un jugement sur ce que l'on ignore ? Élevons notre cœur vers Dieu et adressons-Lui nos prières. La vie est très courte, même si elle dure 70, 80 ou 100 ans. Puis viendra le grand Jour du Jugement où nous nous tiendrons devant le Créateur pour lui rendre compte de nos refus. Quelle excuse pourrons-nous formuler ? Je vous en supplie, au Nom du Dieu que nous adorons tous, d'ouvrir la Bible, de la lire, de la goûter et de comparer, d'une part, le commandement de combattre et de tuer et, d'autre part, la charité et la paix d'une vie belle en compagnie du Christ. Le Seigneur est capable de nous conduire à Sa lumière véritable.
J'ai lu dans le Coran que Dieu ordonne aux non-musulmans d'embrasser l'islam ou, autrement, de payer un tribut.
Je te demande alors, mon frère et ma sœur musulmane qui vis maintenant en Europe ou en Amérique du Nord ou n'importe où ailleurs, est-ce qu'on t'a jamais demandé de devenir chrétien ou d'être contraint de payer le prix de ton attachement à l'islam ? Quelqu'un s'est-il jamais mêlé dans ta vie de foi pour te dire à quelle religion tu dois appartenir ? Dieu nous a créés libres. Il nous a gratifiés de la liberté de conscience. Dieu ne détruit pas les adorateurs de la vache sacrée. Il ne nuit pas à ceux qui ne pratiquent aucune religion ni à ceux qui nient Son existence. Comment donc autoriserait-Il les musulmans à forcer ceux qui suivent leur propre religion d'embrasser l'islam ou de payer un tribut ?
Le jeûne du ramadan a débuté il y a peu de temps pour les musulmans.
Et j'ai observé l'attitude pleine de respect des Européens et des Américains à l'égard du jeûne et des sentiments religieux des musulmans. Ils leur accordaient certains accommodements dans les horaires de travail pour leur faciliter le jeûne. Personne n'a protesté contre le jeûne du ramadan. D'autre part, je voudrais te murmurer à l'oreille, mon frère et ma sœur musulmane, et te demander s'il est logique que Dieu veuille que l'on jeûne pendant un mois du matin au soir pour, après le coucher du soleil, dresser une table remplie de victuailles ? Est-ce ainsi que tu te soucies du pauvre qui ne mange pas à sa faim ? Et le pauvre à qui on dirait: " Tu dois te priver de nourriture pendant six, dix ou douze heures, puis une table sera dressée pour toi, remplie de victuailles et de tout ce que tu peux désirer ", ne serait-il pas enchanté d'accepter la proposition ? Quant à moi, quand j'étais musulmane, je commençais les préparatifs du ramadan deux ou trois mois à l'avance, remplissant le réfrigérateur de toutes sortes de viandes, rassemblant les ingrédients nécessaires à la confection de toutes sortes de douceurs, multipliant les projets culinaires...
Considérons maintenant le jeûne dans le christianisme. Il est tout à fait différent du jeûne dans l'islam. Le Seigneur Jésus ne nous a pas indiqué le nombre d'heures et de jours de jeûne, ni ce qu'il faut manger. Il S'est contenté de dire: " Quand vous jeûnez, ne vous donnez pas un air sombre comme font les hypocrites: ils prennent une mine défaite, pour que les hommes voient bien qu'ils jeûnent. En vérité Je vous le dis, ils tiennent déjà leur récompense. Pour toi, quand tu jeûnes, parfume ta tête et lave ton visage, pour que ton jeûne soit connu non des hommes, mais de ton Père qui est là, dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te le rendra. " (Matthieu 6:16-18) […]
Ouvre ton cœur et ton intelligence, ô mon frère, ô ma sœur dans l'islam, et lis la Bible pour goûter la grâce du Christ.
Je suis sûre que le Seigneur te guidera. Sois assuré que je ne condamne pas l'islam ni ne le diffames, car le Christ n'inspire pas de telles attitudes. Mais c'est une question de vérité: regarde le Seigneur et viens goûter combien Il est bon.
Je voudrais enfin examiner un dernier point. Ô mon frère, ô ma sœur dans l'islam, compare les deux personnalités très différentes qui te sont proposées. Laquelle suivras-tu ? Considère ceci:
Premièrement, le Christ Jésus est né de la Vierge Marie, sans l'intervention d'un homme.
Muhammad, l'apôtre de l'islam, est né de parents dont tu sais quel était leur statut religieux.
Deuxièmement, le Christ Jésus ne S'est pas marié, il S'est consacré à sa mission. Il est mort sur la croix, Il est ressuscité, Il est monté aux cieux. Sa vie sur terre n'a duré que trente-trois ans.
Muhammad s'est marié à un nombre incalculable de femmes après le décès de sa première épouse Khadija. […] À cette époque, au début de sa carrière, Muhammad vivait, en effet, et s'exprimait comme un chrétien.. Il n'aurait pas osé épouser une deuxième femme de son vivant.
Mais après son décès, il épousa de nombreuses femmes, dont Aisha qui n'avait que sept ans quand il s'est fiancé à elle et neuf ans quand il consomma - à 53 ou 54 ans - son union avec elle. […]
Il y eut ensuite Zaynab bint Jahsh qui était l'épouse de son fils adoptif Zayd Ibn Harita. Et Dieu révéla un verset spécial dans le Coran reprochant à Muhammad de cacher dans son cœur ses sentiments et lui ordonnant d'épouser Zaynab, une fois divorcée d'avec son mari, afin d'abolir la coutume de l'adoption. Sans compter les belles femmes devenues veuves et celles dont les maris étaient tués à la guerre.
Mais le plus ahurissant, c'est ce verset du Coran (33:50) où Dieu, le Dieu Saint accorde à Muhammad le droit exclusif d'user sexuellement de toute femme croyante qui se voue à lui. Se peut-il que Dieu autorise Son envoyé à nouer une relation sexuelle avec toute femme musulmane qui s'offre à lui ? Que dix, vingt, cinquante ou cent femmes aillent trouver l'envoyé pour lui dire: " je me voue à toi ", il en use ! Non ! Non! Cela ne se peut pas. […]
Le Christ Jésus a offert Sa vie sur la croix en sacrifice pour nos péchés et nous a lavés, puis Il est monté aux cieux. Muhammad est mort empoisonné (suivant une tradition).
Vous avez donc en face de vous, mes frères et sœurs, deux personnalités:
La première, c'est le Christ, né de la très Sainte Vierge Marie, qui a fait de nombreux miracles, qui ne S'est pas marié, qui n'a pas eu recours à l'épée, qui n'a pas prêché la violence ni le meurtre, mais la paix, le pardon et l'amour. Il est mort sur la croix, Il est ressuscité, Il est monté au ciel ....
La seconde, c'est Muhammad qui est né de parents païens. Il croit tenir sa mission de l'ange Gabriel. Il a tiré de cette vie tout ce qu'il pouvait en fait de jouissances chamelles et d'aventures guerrières et il est mort empoisonné.
De ces deux hommes, le message duquel accepterons-nous ?
À vous de juger. Le nombre de ceux qui embrassent la foi chrétienne ne nous importe pas. Ce qui compte, c'est l'engagement personnel dont Dieu nous demandera compte au Jour du Jugement.
Que le Seigneur vous éclaire et vous révèle la vérité pour vous faire reconnaître que le Christ est le Sauveur, le Fils du Dieu Vivant.
Il est le Principe et la Fin, la Lumière du monde, l'unique chemin qui mène à Dieu. Amen !
Seigneur Jésus, Tu es fidèle en Tes promesses.[…] J'implore ta lumière pour tous les hommes.[…] Qu'ils reconnaissent, Père, que Tu es le Dieu véritable. Qu'ils Te connaissent et viennent à Toi. Qu'ils reconnaissent en Jésus le seul Sauveur, le Chemin, la Vérité et la Vie. Je Te rends grâce pour l'abondance de Ton salut et Ton admirable lumière. À Toi toute gloire et toute louange d'éternité en éternité. Amen.
Condensé du texte d’Internet : Nahed Mahmoud Metwalli
Dernière édition par azais le Mer 14 Déc 2016 - 15:14, édité 3 fois
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