Au père nathan : appronfondire la liturgie juive

Père Nathan a écrit:les textes-source sont données dans notre Apocalypse2007.pdf (à partir de la page 123) : Parasha du Zohar  en particulier

voici un extrait de notre résumé :

"Considérons "la coupe de bénédiction" que Jésus le Jeudi Saint a bénie à sa dernière Cène selon le rite des Juifs de chaque Pâque.
En Israël, on n'use pas de la coupe en dehors d'un repas: cela serait contraire aux Mitsvot : on ne prend une coupe que s’il y a quelque chose sur la table.
La Pâque se célèbre debout, autour de la table couverte de pains azymes, un agneau apprêté dessus, avec quatre coupes.

On commence par la première coupe; avec les enfants, on chante Alléluia; on bénit la table; on commence à manger un peu, puis on prend la deuxième coupe. Après avoir bu de la deuxième coupe en souvenir de l’Alliance, on raconte pourquoi on fait cela.

Ensuite, on prend les pains azymes, plaçant sur chacun un morceau d’agneau, et on se nourrit du pain-agneau, du pain de l'alliance messianique :  En la même bouchée, on mange pain et agneau.

Après avoir pris le pain avec l’agneau, à la fin de la Cène, la troisième coupe, appelée coupe de bénédiction, est partagée.

Il reste une quatrième coupe, et au bout de la table, un pain azyme, pain sans levain auquel on ne touche pas, parce que ce pain est réservé au Messie et cette coupe au Père.
La coupe se dit "KOS" (Kaf, Vav, Samekh) en hébreu.
La Communauté ne boira pas à cette coupe s’il n’y a pas au moins trois hommes
C’est le père de famille qui, avant que tout le monde ne se quitte, prend le pain du Messie et donne la bouchée.

La Pâque est déjà finie, on a chanté le "Hallel", le mémorial-Zikaron ancien est achevé,. Mais, avant de se quitter, Israël commence pour l'anticiper ce qui symbolise ce que fera le Messie avec ce pain qui lui est réservé, et avec cette coupe.
« Jésus, après avoir lavé les pieds de ses disciples, se remit à table, et leur dit : Comprenez-vous ce que je vous ai fait ? Puis Il prit le pain, son pain, le pain du Messie : disant : Ceci est mon corps.

C'est à la fin du repas. Il prit la coupe remplie de vin, leur donnant la "bouchée" .

Pour Israël, la Parasha du Zohar concernant le "Qadosh Kos" lie la coupe à la paternité.

Dans l’humanité paternelle en Dieu, il y a quelque chose qui est en même temps le Temple, en même temps la cuve que nous avons vue au chapitre quatorze,  et en même temps la coupe.

Boire à la coupe de bénédiction implique dix préceptes : il faut que la coupe déborde pour que le vin qui est dedans purifie, il faut qu’elle soit entièrement pure, il faut qu’elle soit portée par quelqu’un de totalement pur ( pour ce motif nous comprenons qu'elle envoie à la paternité du Messie: à Joseph glorifié; de son vivant il n’a pas connu le zikaron nouveau avec le Christ à Nazareth; autant le pain était une prophétie de l’Eucharistie, autant la coupe était une prophétie de l’Apocalypse : elle est réservée à celui qui représente la paternité en Dieu et qui par débordement est entièrement pur ). Il faut donc qu’elle soit entièrement pure de l’extérieur par débordement. La source qui nourrit et qui abreuve déborde : que la coupe soit remplie de l’extérieur, comme on ferait déborder une fontaine ( La coupe de l’Apocalypse déborde ) .

La coupe est réservée à celui qui a été complètement éloigné de l’arbre de la connaissance du bien et du mal du paradis terrestre (c’est-à-dire qu’il s’est éloigné du péché originel) et qui est complètement abreuvé par l’arbre de vie. Voilà ce que dit le Parasha du Zohar sur la coupe.

L’arbre de la connaissance du bien et du mal ( " Retsovara" ), et l’arbre de vie ( " Retsaïm" ), Arbre de "vie sur vie", de ""vie surabondante, vie immortelle et éternelle".

Fouillez bien : dans l’humanité, qui s’est éloigné de l’arbre du péché originel (parce qu’il a été frappé comme nous) et s’abreuve désormais surabondamment de l’Arbre de vie ?

Retenons au moins que la coupe est réservée à la paternité glorifiée en Dieu. Du coup cette paternité glorifiée en Dieu devient messagère de la "colère de Dieu".
Saint Joseph rend douce la colère de Dieu, comme l'explique le Père Ollier, et tel doit être compris le mystère de la coupe. Dans la coupe de la colère, il y a le sang enivré et palpitant du Christ qui vient nous sauver.

Ici, dans l’Apocalypse, nous avons la manifestation et le dévoilement d'une corédemption à trois : ils sont trois corédempteurs;  alors le sang miséricordieux de Dieu, la colère de la miséricorde  tonitruante va venir à la fois se déverser au cœur du 666 et envelopper la prison extérieure du 666.

Et le Temple se remplit d’une fumée [gloire, qabod, nuée] produite par la gloire de Dieu et par sa puissance, en sorte que nul ne put y pénétrer jusqu’à la consommation des sept fléaux des sept anges.

Quand Dieu se manifeste dans son peuple (ce qui est arrivé trois fois précédemment dans l’histoire), on voit d’un seul coup se manifester dans le Temple la gloire de Dieu: Dieu se rend entièrement présent au milieu de son peuple. Cela veut dire que cette coupe n’est pas simplement à l’intérieur du ciel, de l’éternité, tout à fait loin de notre vie spirituelle, loin de notre vie chrétienne, loin de notre vie humaine absorbée par le péché. Non, Il se manifeste en plein centre, là où notre corps demeure depuis notre conception le lieu de la paternité : au niveau du corps originel…

Faisons sans cesse mémoire de Lui en notre corps lié à la paternité dans la première cellule: dans le génome.

Et j’entendis une voix qui du temple criait aux sept anges : Allez et répandez sur la terre les sept coupes de la colère de Dieu !

Jésus avait dit que l’heure n’appartient pas au Fils, elle appartient au Père.

La voix est Sa présence ( puisqu’Il n’a pas de corps on ne Le voit pas ).

Le Père n'est pas reconnu, Il est méprisé par le brigandage et le trafic des hommes: voilà pourquoi Jésus s’est mis en colère quand on a touché au Temple, à la maison de son Père.

Avec le péché originel, Dieu ne peut plus se promener dans notre jardin, mais quand le péché originel est dépassé, avec le péché ultime, ce n’est pas drôle pour Dieu.

Saint Joseph est passé avec la coupe dans le débordement de l’Arbre de vie:  quelque chose du corps glorifié, d'incarnation ressuscitée se trouve dans la sainteté de la première Personne de la Très Sainte Trinité.

Le Créateur s'insépare des trois corédempteurs glorieux à chaque création nouvelle de l’être humain. La paternité de Dieu est présente dans le corps de l’homme.

Si 666 a voulu aller si loin que, pour être pleinement lui-même, il a fait exploser les limites possibles des complications du péché originel,  pour aller jusqu’à la transgression du Retsaïm, de l’Arbre de vie: Ici, la paternité de Dieu est directement concernée.

Avec le coup de lance, on avait fait rentrer un coup mortel à l’intérieur de l’Epouse ( le Verbe de Dieu ).

Ici, c’est la paternité de Dieu qui est visée." etc...

Père Nathan a écrit:Très bonne question
En attendant que surleroc nous propose une série formation sur cette idée, voici mon livre d'introduction à la vision traditionnelle des Nacis d'Israël:
http://catholiquedu.free.fr/EXEGESERABBINIQUE.htm

on peut télécharger mon petit livret en attendant mieux!

Faudrait demander à surleroc un fil de "formation" sur cette idée dans le forum !
Par ex les prémices de l'Absolution dans la Tradition des Nacis d'Israel
Le Seder aussi ( la Ste Cène): de le connaitre c'est un trésor pour découvrir le fond le plus Traditionnel de la Messe
Ne pas connaitre le Temple et la symbolique richissime révélée inconnue des cathos de pointe ... relève parfois ... de l'impardonnable

http://catholiquedu.free.fr/cultes/JUDAISME/Lecturejuivedelabible1.pdf

Père Nathan a écrit:Non
Pas en vidéo 

doucenuit a écrit:http://catholiquedu.free.fr/

jacques58fan a écrit:

doucenuit a écrit:http://catholiquedu.free.fr/

@doucenuit merci.C''est le site personnel du père Nathan?

Père Nathan a écrit:Extrait

De la mort de Jésus à la destruction du temple de Jérusalem

Regardons  ici quelques  éléments  d’histoire, pour  voir  comment  la  bible  va  être  écrite, et  enfin  être canoniquement, infailliblement figée dans la Michna  comme source d’inspiration et d’interprétation.  

L’inspiration va être fixée en 90 après Jésus Christ ; le Talmud entre l’an 90 et 500 après Jésus Christ.  

A Jérusalem, Jésus meurt et ressuscite. Tous les hillelistes et les meilleurs schammaistes savent très bien qu’il est le  Messie.  Finalement  ils  ont  accepté,  par  amour  de   Dieu,  que  les  Ecritures  s’accomplissent  jusqu’au  bout.  

Or ils [les Hébreux] savaient, par le prophète Isaïe, que le Messie devait souffrir, crucifié, et mourir, pour qu’Israël puisse devenir le cœur du  règne  du  monde  messianique.

jacques58fan a écrit:Ce chapitre 53 figure dans l'Ancien Testament, non?

jacques58fan a écrit: Il n'a pas été censuré