les athés et le surnaturelle .
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les athés et le surnaturelle .
bonjour
je poste ce sujet pour essayé comprendre une chose , pourquoi certain non croyant croye au superstition et aux truck surnaturelle et ne croient pas en Dieu ce qui est le cas avec ma copine par exemple elle croie aux truck astrologique , aux don surnaturelle et tout mais elle ne croie pas en Dieu , d'autres ne crois pas en Dieu et croie aux démons ?
pourquoi quand je leur parlent de miracles a lourdes et que c'est encore d'actualité et que je leurs parle de fatima et tout ils me sortent tous la meme chose " c'est innexplicable , mais on ne crois pas en Dieu " genre ils ce disent on ne crois pas en Dieu et tout et pourtant il y a des traces quand meme ce n'est pas des simples mythe de ce que raconte la bible .
franchement je ne comprend pas ce qu'il faut pour qu'ils accepte Dieu dans leurs coeur .
parce que genre chez moi j'ai une petite statue de la sainte vierge Marie et j'ai aussi une statue de jesus sacré coeur et genre ma copine n'a pas aimé voir sa quand elle est venue chez moi je ne comprend pas ...
franchement quand je vois qu'il y en a ils s'amuse avec des tables ouija chez eux o lieux de prier devant une croix du Christ sa me fait peur ...
il y en a meme qui croyen a la réincarnation et aux fantome ... il devraien croire a la vie éternelle près de Dieu au ciel . mais bon c'est bizarre de croire au surnaturelle et pas en Dieu .
franchement beaucoup croient au surnaturelle ,aux superstitions et pas en Dieu pourquoi ?
je poste ce sujet pour essayé comprendre une chose , pourquoi certain non croyant croye au superstition et aux truck surnaturelle et ne croient pas en Dieu ce qui est le cas avec ma copine par exemple elle croie aux truck astrologique , aux don surnaturelle et tout mais elle ne croie pas en Dieu , d'autres ne crois pas en Dieu et croie aux démons ?
pourquoi quand je leur parlent de miracles a lourdes et que c'est encore d'actualité et que je leurs parle de fatima et tout ils me sortent tous la meme chose " c'est innexplicable , mais on ne crois pas en Dieu " genre ils ce disent on ne crois pas en Dieu et tout et pourtant il y a des traces quand meme ce n'est pas des simples mythe de ce que raconte la bible .
franchement je ne comprend pas ce qu'il faut pour qu'ils accepte Dieu dans leurs coeur .
parce que genre chez moi j'ai une petite statue de la sainte vierge Marie et j'ai aussi une statue de jesus sacré coeur et genre ma copine n'a pas aimé voir sa quand elle est venue chez moi je ne comprend pas ...
franchement quand je vois qu'il y en a ils s'amuse avec des tables ouija chez eux o lieux de prier devant une croix du Christ sa me fait peur ...
il y en a meme qui croyen a la réincarnation et aux fantome ... il devraien croire a la vie éternelle près de Dieu au ciel . mais bon c'est bizarre de croire au surnaturelle et pas en Dieu .
franchement beaucoup croient au surnaturelle ,aux superstitions et pas en Dieu pourquoi ?
elexus- Aime la Divine Volonté
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Age : 29
Localisation : Région Ile de France ( essonne ) / Haute Normandie (76 )
Inscription : 04/10/2015
Re: les athés et le surnaturelle .
La meilleure façon d'avoir la réponse c'est de leur poser la question.
En leur demandant de bien vouloir argumenter.
Argumenter!!! tout est là!
S'ils ne savent pas expliquer pourquoi ils croient au surnaturel et pas en Dieu alors, c'est tout simplement qu'ils ne se sont vraiment pas attardés beaucoup sur la question de base: pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien?
Ou alors qu'ils ne veulent pas croire!
Mais bon! soyons clairs: je pense qu'ils y croient mais que comme c'est contraignant quand même un peu de croire (il y a un certain nombre de commandements et de préceptes à respecter, dont, soit dit en passant, celui de ne pas interroger les esprits qui ne sont, eux-mêmes que des créatures de l'Esprit Supérieur qu'est Dieu), ils préfèrent faire l'impasse sur son existence.. Ainsi ils évitent d'avoir à faire des efforts au regard de la morale..
Incidemment, je me suis toujours demandé comment on pouvait admettre que le monde matériel existe, dans une complexité telle que même les plus grosses têtes de la physique et de la chimie peinent à le comprendre, et ne pas accepter que cette création complexe-super bien structurée- ne puisse venir que d'une pensée totalement supérieure et illimitée dans sa puissance.. Bref un Esprit dont on ne comprendra que de l'autre côté pourquoi Il Est ; Et qu'il est éternel.. C'est à dire hors du temps, ce temps qu'il a créé en même temps que l'espace. Pourquoi Il est la seule réalité qui soit sans cause (génératrice).
Ceci dit, je le répète: je suis sceptique sur un point: quand on croit aux esprits, et particulièrement à ces esprits déchus qui sont ceux qui répondent aux questions des planchettes (et qui détestent les Hommes, ce serait bien de ne pas perdre cela de vue; ils leur font plaisir pour mieux les entuber ensuite...), quand on croit aux démons, donc, on croit forcément en Dieu.
Donc, quand on vous dit: je ne crois pas en Dieu, on vous ment...
Voilà, voilà.
Quant à l'argument selon lequel "Si Dieu existait il n'y aurait pas tout ce mal dans le monde", il convient de rappeler aux gens qu'ils sont libres; que de ce fait, ils sont libres de foutre la m...de, ou au contraire d'instaurer la paix..Et que ce sont ces mêmes esprits des planchettes et autres pendules qui sont à la base de ce foutoir...(maladies, mort, guerres, accidents etc etc, lesquels n'existaient pas à l'origine du monde. Une origine qui remonte probablement avant le big bang, d'ailleurs, mais sous une forme différente, c'est à dire non affectée par le péché dit originel. Les esprits (les anges) ayant certainement été créés avant les Hommes... .
Oui, je sais: j'ai une façon de m'exprimer parfois pas très académique. Mais c'est pour mieux faire passer le message (lol).
En leur demandant de bien vouloir argumenter.
Argumenter!!! tout est là!
S'ils ne savent pas expliquer pourquoi ils croient au surnaturel et pas en Dieu alors, c'est tout simplement qu'ils ne se sont vraiment pas attardés beaucoup sur la question de base: pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien?
Ou alors qu'ils ne veulent pas croire!
Mais bon! soyons clairs: je pense qu'ils y croient mais que comme c'est contraignant quand même un peu de croire (il y a un certain nombre de commandements et de préceptes à respecter, dont, soit dit en passant, celui de ne pas interroger les esprits qui ne sont, eux-mêmes que des créatures de l'Esprit Supérieur qu'est Dieu), ils préfèrent faire l'impasse sur son existence.. Ainsi ils évitent d'avoir à faire des efforts au regard de la morale..
Incidemment, je me suis toujours demandé comment on pouvait admettre que le monde matériel existe, dans une complexité telle que même les plus grosses têtes de la physique et de la chimie peinent à le comprendre, et ne pas accepter que cette création complexe-super bien structurée- ne puisse venir que d'une pensée totalement supérieure et illimitée dans sa puissance.. Bref un Esprit dont on ne comprendra que de l'autre côté pourquoi Il Est ; Et qu'il est éternel.. C'est à dire hors du temps, ce temps qu'il a créé en même temps que l'espace. Pourquoi Il est la seule réalité qui soit sans cause (génératrice).
Ceci dit, je le répète: je suis sceptique sur un point: quand on croit aux esprits, et particulièrement à ces esprits déchus qui sont ceux qui répondent aux questions des planchettes (et qui détestent les Hommes, ce serait bien de ne pas perdre cela de vue; ils leur font plaisir pour mieux les entuber ensuite...), quand on croit aux démons, donc, on croit forcément en Dieu.
Donc, quand on vous dit: je ne crois pas en Dieu, on vous ment...
Voilà, voilà.
Quant à l'argument selon lequel "Si Dieu existait il n'y aurait pas tout ce mal dans le monde", il convient de rappeler aux gens qu'ils sont libres; que de ce fait, ils sont libres de foutre la m...de, ou au contraire d'instaurer la paix..Et que ce sont ces mêmes esprits des planchettes et autres pendules qui sont à la base de ce foutoir...(maladies, mort, guerres, accidents etc etc, lesquels n'existaient pas à l'origine du monde. Une origine qui remonte probablement avant le big bang, d'ailleurs, mais sous une forme différente, c'est à dire non affectée par le péché dit originel. Les esprits (les anges) ayant certainement été créés avant les Hommes... .
Oui, je sais: j'ai une façon de m'exprimer parfois pas très académique. Mais c'est pour mieux faire passer le message (lol).
Delsanto- En adoration
- Messages : 2530
Inscription : 05/02/2013
Re: les athés et le surnaturelle .
J'ai oublié de vous préciser quelque chose:
Un croyant a un avantage intellectuel énorme sur un athée. Lequel?
C'est simple:
Il est absolument impossible de prouver que quelque chose qui n'existe pas, n'existe effectivement pas. Puisque, par hypothèse, il n'y a aucun indice qui puisse s'associer à l'inexistence, donc au rien absolu.
Tandis qu'on peut toujours trouver des indices conduisant à quelque chose ou quelqu'un qui existe. Justement parce qu'il existe et qu'il a des caractéristiques. Pas forcément faciles à relever, mais qu'il en a nécessairement. Et qu'on peut toujours espérer mettre en évidence.
Donc, du strict point de vue de ce qu'on appelle la logique, vous avez sur vos copains un avantage écrasant.
Et ce que je viens d'écrire, ce n'est pas de la bondieuserie; c'est, je le répète, de la logique pure.
Un croyant a un avantage intellectuel énorme sur un athée. Lequel?
C'est simple:
Il est absolument impossible de prouver que quelque chose qui n'existe pas, n'existe effectivement pas. Puisque, par hypothèse, il n'y a aucun indice qui puisse s'associer à l'inexistence, donc au rien absolu.
Tandis qu'on peut toujours trouver des indices conduisant à quelque chose ou quelqu'un qui existe. Justement parce qu'il existe et qu'il a des caractéristiques. Pas forcément faciles à relever, mais qu'il en a nécessairement. Et qu'on peut toujours espérer mettre en évidence.
Donc, du strict point de vue de ce qu'on appelle la logique, vous avez sur vos copains un avantage écrasant.
Et ce que je viens d'écrire, ce n'est pas de la bondieuserie; c'est, je le répète, de la logique pure.
Delsanto- En adoration
- Messages : 2530
Inscription : 05/02/2013
Re: les athés et le surnaturelle .
Sais-tu que la science ne sait toujours pas expliquer et ni même définir ce qu’est la vie, son essence, ni d’où elle vient ? Qu’est-ce qui anime d’un « souffle » nos cellules et où part la vie quand elle « quitte » définitivement notre corps ? La vie est donnée. Nous sommes bien obligés de le constater et là dessus tout le monde est d’accord. Donnée par qui ?
De plus, les calculs de probabilité sont formels : impossible que la vie soit née de façon aléatoire. Depuis l’infiniment petit jusqu’à l’infiniment grand, tout dans l’univers et sur notre planète, est conçu pour que la vie puisse exister sur la terre. C’est un équilibre si fin, si bien étudié et si complexe, que la logique nous dit que seule une intelligence peut être à l’origine de tout cela. Quelle intelligence est assez puissante, éternelle et ingénieuse à ce point ?
(voir : témoignages de scientifiques croyants)
De plus, les calculs de probabilité sont formels : impossible que la vie soit née de façon aléatoire. Depuis l’infiniment petit jusqu’à l’infiniment grand, tout dans l’univers et sur notre planète, est conçu pour que la vie puisse exister sur la terre. C’est un équilibre si fin, si bien étudié et si complexe, que la logique nous dit que seule une intelligence peut être à l’origine de tout cela. Quelle intelligence est assez puissante, éternelle et ingénieuse à ce point ?
(voir : témoignages de scientifiques croyants)
Arguments pour et contre l'existence de Dieu • atoi2voir
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: les athés et le surnaturelle .
bonsoir
Modéré
@delsanto :
Quant à l'argument selon lequel "Si Dieu existait il n'y aurait pas tout ce mal dans le monde", il convient de rappeler aux gens qu'ils sont libres; que de ce fait
j'ai lut ce que tu a écris et oui a ce passage quand tu en parle de sa je sait que Dieu me l'a souvent dit dans mon coeur et me l'a montré que beaucoups ce disent " oai mais si Dieu existait il n'y aurai pas autent de mysère et tout " seulement il ne voient pas que le monde est aveuglé et que tout cela est l'oeuvre du diable ... et qu'il faut pas oublié qui est le véritable énemis a détesté .
Dieu nous aide dans mysère meme si il semble absent il est là mais ne nous rendra heureux mais pas dans ce monde , mais au ciel oui il nous rendra heureux .
il nous soutiendera dans ce bas monde jusqu'au bout et nous abendonnera jamais
enfin bon la plus part des gens refusent la vérité et meme des gens qui prétendent aimé et croire en Dieu des fois , dès que on leurs dit la vérité on ce fait insulté de fou et de tout les nom qui existe cela m'est arrivé des fois ...
mais ils ne faut pas baissé les bras
pareille il m'a montré aussi que beaucoup sont trop : Matérialiste j'expliquerai sa plus tard
bonne soirée .
Modéré
@delsanto :
Quant à l'argument selon lequel "Si Dieu existait il n'y aurait pas tout ce mal dans le monde", il convient de rappeler aux gens qu'ils sont libres; que de ce fait
j'ai lut ce que tu a écris et oui a ce passage quand tu en parle de sa je sait que Dieu me l'a souvent dit dans mon coeur et me l'a montré que beaucoups ce disent " oai mais si Dieu existait il n'y aurai pas autent de mysère et tout " seulement il ne voient pas que le monde est aveuglé et que tout cela est l'oeuvre du diable ... et qu'il faut pas oublié qui est le véritable énemis a détesté .
Dieu nous aide dans mysère meme si il semble absent il est là mais ne nous rendra heureux mais pas dans ce monde , mais au ciel oui il nous rendra heureux .
il nous soutiendera dans ce bas monde jusqu'au bout et nous abendonnera jamais
enfin bon la plus part des gens refusent la vérité et meme des gens qui prétendent aimé et croire en Dieu des fois , dès que on leurs dit la vérité on ce fait insulté de fou et de tout les nom qui existe cela m'est arrivé des fois ...
mais ils ne faut pas baissé les bras
pareille il m'a montré aussi que beaucoup sont trop : Matérialiste j'expliquerai sa plus tard
bonne soirée .
elexus- Aime la Divine Volonté
- Messages : 832
Age : 29
Localisation : Région Ile de France ( essonne ) / Haute Normandie (76 )
Inscription : 04/10/2015
Re: les athés et le surnaturelle .
Bonjour @elexuselexus a écrit:j'ai une petite statue de la sainte vierge Marie et j'ai aussi une statue de jesus sacré coeur et genre ma copine n'a pas aimé voir sa quand elle est venue chez moi je ne comprend pas ...
Un jour,tu comprendras.
Maintenant,comme tu sembles ouvert aux suggestions,demande lui son avis sur de courtes vidéos (pas trop longue de préférence) que tu auras soigneusement choisi.
Peut-être à commencer par des vidéos EMI (expérience de mort imminente)tant positives que négatives.
Attend-toi pas à ce qu'elle saute au plafond mais peut-être ouvriras-tu une brèche dans son coeur.
Michael- Dans la prière
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Inscription : 08/03/2009
Re: les athés et le surnaturelle .
oui cela peut etre une bonne idée mais je crains encore sont argument du genre " c'est un montage j'y croi pas ... "
mais bon après je n'ai pas a forcé qui que ce soi a croire , mais j'essayé de lui en parlé de temp en temp qu'elle comprenne qu'elle est aveuglé par le diable et pas que elle il y en a pleins comme ça sur terre des cas pareille qui crois a pleins de truck surnaturelle , supersitions mais pas en Dieu c'est bizarre , il y a encores et une fois de plus le diable derrière tout ce refus ....
Rhaaa punaise pour vue qu'un jour ils comprennent qui faut aimé Dieu et son prochain
mais bon après je n'ai pas a forcé qui que ce soi a croire , mais j'essayé de lui en parlé de temp en temp qu'elle comprenne qu'elle est aveuglé par le diable et pas que elle il y en a pleins comme ça sur terre des cas pareille qui crois a pleins de truck surnaturelle , supersitions mais pas en Dieu c'est bizarre , il y a encores et une fois de plus le diable derrière tout ce refus ....
Rhaaa punaise pour vue qu'un jour ils comprennent qui faut aimé Dieu et son prochain
elexus- Aime la Divine Volonté
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Localisation : Région Ile de France ( essonne ) / Haute Normandie (76 )
Inscription : 04/10/2015
Re: les athés et le surnaturelle .
Elexus a écrit:mais bon après je n'ai pas a forcé qui que ce soi a croire , mais j'essayé de lui en parlé de temp en temp qu'elle comprenne
Voilà.
Chacun chemine à son rythme sur le chemin de la foi: il faut être patient.
Nous, nous sommes comme des semeurs qui sèment des graines: nous semons des graines de foi. Ou plutôt, des graines de Vérité.
Est-ce que ces graines vont germer? Est-ce qu'elles vont donner une belle récolte?
Cela, c'est entre les mains de Dieu et cela dépend aussi de beaucoup de facteurs.
Mais nous, nous faisons ce que nous avons à faire et nous continuons à espérer.
Courage!
Elexus a écrit:Rhaaa punaise pour vue qu'un jour ils comprennent qui faut aimé Dieu et son prochain
Amitiés
tous artisans de paix- Enfant de Dieu
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Re: les athés et le surnaturelle .
oui la patience est une vertu que nous devions avoir
ba pour vue que la récolte soi bonne hihihi
bon ce n'est pas facile mais je continue a rependre discrètement la parole du christ par la joie que j'ai grace a leurs graces qu j'ai obtenue
ba pour vue que la récolte soi bonne hihihi
bon ce n'est pas facile mais je continue a rependre discrètement la parole du christ par la joie que j'ai grace a leurs graces qu j'ai obtenue
elexus- Aime la Divine Volonté
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Localisation : Région Ile de France ( essonne ) / Haute Normandie (76 )
Inscription : 04/10/2015
Re: les athés et le surnaturelle .
@Elexus
Oui, pourvu qu'elle soit bonne!
Et puisqu'on parle de récolte, je ne résiste pas à mettre une image de "la petite maison dans la prairie":
Amitiés
ba pour vue que la récolte soi bonne hihihi
Oui, pourvu qu'elle soit bonne!
Et puisqu'on parle de récolte, je ne résiste pas à mettre une image de "la petite maison dans la prairie":
bon ce n'est pas facile mais je continue a rependre discrètement la parole du christ par la joie que j'ai grace a leurs graces qu j'ai obtenue
Amitiés
tous artisans de paix- Enfant de Dieu
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Inscription : 17/06/2014
Re: les athés et le surnaturelle .
espèrons qu'ils trouvent la foi
elexus- Aime la Divine Volonté
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Age : 29
Localisation : Région Ile de France ( essonne ) / Haute Normandie (76 )
Inscription : 04/10/2015
Re: les athés et le surnaturelle .
Merci tous artisans de paix et cette image de Charles ingalls est très significative.
J'ai beaucoup aimé cette série, que d'Amour dans cette famille!!!
Amicalement
J'ai beaucoup aimé cette série, que d'Amour dans cette famille!!!
Amicalement
Invité- Invité
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