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Fin d'une amitié ? Bannie10

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Fin d'une amitié ?

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Message par P12345 le Ven 4 Sep 2015 - 14:14

Bonjour,

vos expériences d'amitiés importantes, fortes, étayantes...qui ont pris fin m'intéressent.
D'abord parce que je suis en train de vivre ça, tout en essayant de "gérer" pour que ça ne fasse pas trop de mal : j'essaie de prendre des distances tout en conservant des rapports "bons" quoique superficiels.
Ensuite parce que je me demande si c'est chrétien de s'éloigner quand on voit des changements d'attitude, qu'on voit qu'on perd l'estime de l'ami, je veux dire : n'est-ce pas orgueil ?


Dernière édition par Philon le Sam 5 Sep 2015 - 9:18, édité 2 fois

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Message par NG le Ven 4 Sep 2015 - 16:57

Bonjour Philon, oui je vous comprends ça fait mal de perdre un ou une amie. Cela m'est arrivé notamment peut être par maladresse de ma part croyant bien faire.
Ne pensez pas que que votre ami voit des personnes tellement mieux que vous, il est peut être attiré par des personnes qui brillent superficiellement. Ce qui fait la vrai richesse d'une personne avant tout je crois que c'est la gentillesse et les qualités de l'âme, la douceur d'âme et la beauté de l'âme mais seuls les vrais amis savent s'en rendre compte: ne vous culpabilisez pas cet ami n'était peut être pas assez profond pour vous. Ne pensez pas que c'est de l'orgeuil de votre part. Personnellement j'ai une amie à qui je tiens beaucoup, je le lui ai dit, j'ai peur que ça la gêne, je sens en elle une grande valeur et une grande sensibilité et quand je n'ai pas de nouvelles d'elle j'offre cela à Jésus pour le consoler quand il était dans son agonie et pour la conversion des pécheurs. Gardez courage, je suis avec vous en union de prières. NG (Nicolas)
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Message par Thierry le Ven 4 Sep 2015 - 17:41

Bonjour Philon.

Oui, ça fait mal !
Et cette douleur profonde n'est pas nocive à ton âme, tant qu'il y aura en toi seulement que de la nostalgie pour ce qu'a été votre relation auparavant, que de l'inquiétude pour son âme à présent, que la même amitié et union profonde qui te liais à lui.

Que l'éloignement à présent, qui te fait si mal, ne reste qu'un éloignement physique pour ta part. Garde le toujours en ton cœur, comme avant, et encore davantage, sans remuer en ton esprit les dérives de son propre cœur.

Ne cherche pas, à comprendre, ce n'est pas de l'ordre terrestre !
Satan met tout en oeuvre pour séparer ce qui est Bon, ce qui est Amour pur, et ce partout ... entre les peuples, entre sociétés, entre tout le monde, ceux qui se croisent au quotidien, que ce soit les voisins, les collègues, mais essentiellement entre les familles et les amis.

Mais toi de ton coté, accepte ça comme une croix à porter, pour t'unir au Christ qui à lui même souffert du délaissement de ses amis.

Et offre Lui ta peine pour ton ami, comme un cadeau merveilleux ! 
Ce sont ce genre de présents, d'offrandes qui Lui plaisent le plus.
Car ils sont fondés sur l'Amour seul.

Tous nous nous posons cette question :
"Jésus nous a dit que le premier des commandements, c'est de nous aimer les uns les autres ... mais comment faire Seigneur ?"

Voilà donc une des réponses qu'Il te donne Philon !


Puis ensuite, prie pour ton ami. Ne cherche pas à faire le premier vers lui, attends patiemment qu'il vienne retaper à ta porte, tout en priant pour lui, pour son cœur, pour son âme. Pour qu'il revienne dans les sentiers du Seigneur, ou qu'il le découvre pleinement si jusque là il avait bâti sa vie sans lui.


Le mal que Satan aura voulu faire se transformera alors, par tes prières mais surtout par les coeurs unis de Jésus et de Marie, en merveilles, pour Leur rendre grâces.
Thierry
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Message par NG le Ven 4 Sep 2015 - 17:49

Merci Thierry pour ces si belles paroles de réconfort.
NG (Nicolas)
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Message par Invité le Ven 4 Sep 2015 - 19:50

Oui, les amitiés humaines, il faut pas trop s'y attacher Smile et établir son coeur en Dieu
Le livre l"imitation de Jésus Christ est tres bien, pour arriver à canaliser tout ça, pleins de bons conseils

"1.Le fidèle: Secourez-moi, Seigneur, dans la tribulation: car le salut ne vient pas de
l'homme.

Combien de fois ai-je en vain cherché la fidélité où je croyais la trouver ? combien de

fois l'ai-je trouvée où je l'attendais le moins ?

Vanité donc d'espérer dans les hommes;
mais vous êtes, mon Dieu, le salut des justes.

Soyez béni, Seigneur, en tout ce qui nous arrive. Nous sommes faibles et changeants,

un rien nous séduit et nous ébranle.

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Message par P12345 le Lun 7 Sep 2015 - 9:52

Merci de vos réponses !
Ca a l'air de s'arranger :j'étais trop pessimiste.
Globalement je vois que les créatures ne sont pas toujours comme on souhaite.
On se demande sans cesse pourquoi certains font l'expérience d'adversités multiples, répétées, au long de leur vie, alors que d'autres reçoivent des grâces. Pourquoi les Chrétiens d'Orient sont persécutés.
Pourquoi la vieille dame seule du discount où je fais les courses me raconte la terrible expérience de son enfance : son père est parti avec une jeunesse, elle est restée seule avec sa mère. Ca lui fait encore mal.
Je me demande souvent aussi pourquoi certaines personnes sont aimées, protégées, entourées...et pas d'autres qui n'ont pas de méchanceté pourtant.
Pourquoi certains reçoivent...et d'autres n'ont rien, et c'est de ceux-là qu'on exige le plus.

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Message par Liza2028 le Lun 7 Sep 2015 - 21:18

ah ba tant mieux !

"Globalement je vois que les créatures ne sont pas toujours comme on souhaite."
C'est normal, nous sommes tous différents avec un vécu qui nous est propre, nous ne percevons pas le monde comme les autres.

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Message par Philippe Marie le Dim 27 Sep 2015 - 13:49

Moi aussi je suis dans une perte d'amitié. J'avais demandé une amie au Seigneur, j'en avais eu l'annonce au renouveau et quand elle est venu j'ai reconnu que c'était elle, et de plus amitié spirituelle confirmée par le père Bianco. Mais elle a écouté sa mère et a brisé cette amitié. ilico elle est parti complètement à l'Ouest : flirts, ne va plus à la messe, pour l'avortement elle qui était farouchement contre etc... S'en est à un point qu'elle ne veut même plus me parler. Je suis dans une douleur indicible, insupportable et je veux mourir. Je ne m'accroche pas et je ne veux QUE la volonté du père quelle qu'elle soit. Mais le Père ne m'éclaire pas et ne me dit pas sa volonté. Seconde après seconde je souffre l'insupportable et je supplie mon papa Dieu le Père d'avoir un tout petit peu pitié, pitié de moi, juste une toute petite miette de miséricorde. Si elle est vraiment parti pour toujours, qu'il me le fasse savoir et qu'il me donne la grâce du deuil. Mais les très rares moments où je suis dans la lumière, le Seigneur me dit : "Vas-y, ça vient de moi continue. elle finira par trouver le chemin de la grâce". Mais c'est comme un flash, et je retourne dan le noir complet.
Je ne sais pas. Je suis peut être dans l'illusion. Pourquoi le Seigneur refuse de m'éclaire sur sa volonté ?
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Message par Neb le Dim 27 Sep 2015 - 14:52

Je suis sur Phiphi que le Seigneur en souffre plus que vous.
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Message par Bretagne le Dim 27 Sep 2015 - 15:03

@Phiphi bonjour ,
Il ya beaucoup de souffrance dans vos écrits et je suis très peinée pour vous .Ce n'est pas la perte d'une amie , c'est la perte d'un amour !
Dans le renouveau , que je connais comme tout un chacun : il y avait du bon ,du moins bon et ce que j'appelle certaines dérives : par ex. ouvrir à chaque instant sa Bible pour savoir quoi faire , quoi dire etc...
Et lorsqu'il y a des "paroles de connaissance" , on tord la parole dans tous les sens pour la faire rentrer dans le cadre qu'on s'est fixé!
Une personne s'est crue appelée à aller en Afrique et a quitté famille ( qu'elle avait fondée) et tout ce qui s'en suit ...Comment croire que le Seigneur est dans cela ? Il faut énormément de discernement ...Et tel ou tel prêtre n'est pas forcément caution du Ciel ...
Je suis certaine que si vous ouvrez les yeux et votre cœur dans la paroisse où vous êtes , ou les groupes de prière ou autre , le Seigneur met sur votre chemin les personnes qu'il veut ...
Vous pouvez trouve des amis spirituels , mais virtuels sur le net ...
Que le Seigneur vous donne sa Lumière.
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Message par Philippe Marie le Dim 27 Sep 2015 - 16:43

le renouveau c'est rien, ma demande d'amitié auprès du Seigneur c'est rien, le jugement de ma raison éclairé par la foi c'est rien, et le père Bianco s'est trompé. Merci mais je vais attendre une autre solution auprès du Seigneur.

Ah oui! un autre vieux prêtre de 85 ans qui a le Charisme de discernement lui aussi a confirmé
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Message par carine le Dim 27 Sep 2015 - 18:32

Bonjour Phiphi,
Pourquoi le Seigneur refuse de m'éclaire sur sa volonté ?

Peut-être parce que votre rôle, pour l'instant est de prier pour elle. Il faut des personnes pour prier les unes pour les autres. Une personne qui prie peut en sauver des dizaines, des centaines, Dieu l'a t'Il mise sur votre route pour cela en premier ? Le monde est un miroir aux alouettes où beaucoup se laissent piéger avant de retrouver leurs esprits ! Changez le mal en bien et offrez, si vous le pouvez, votre souffrance au Seigneur pour cette amie. Elle retrouvera la raison même si cela prend du temps.

Fraternellement

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Message par namita le Dim 27 Sep 2015 - 20:17

malheureusement on ne peut pas obliger l'autre à aimer contre son gré.
Il faut la laisser libre de son choix ! si elle a fait une erreur, elle devra regretter et assumer et qui sait elle reviendra peut-être et cette fois en sachant réellement ce qui est bien pour elle.



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Message par Philippe Marie le Dim 27 Sep 2015 - 21:05

Carine@
Peut-être parce que votre rôle, pour l'instant est de prier pour elle
           ..........................................................................................
           offrez, si vous le pouvez, votre souffrance au Seigneur pour cette amie. Elle retrouvera la raison                                                même si cela prend du temps.
C'est ce que je ressent au plus profond de moi. Elle m'aime mais elle est bipolaire et a fait les pires bêtises où se mêlent le mal et la maladie, avec des fugues affectives. Mais auparavant j'avais offert au Seigneur de rester en enfer le restant de mes jours pour condition du salut de tous ceux que j'aime. Un mois après mon offrande, elle débarquait dans ma vie.
vous avez beaucoup d'intuition pour comprendre les choses du Seigneur

Le monde est un miroir aux alouettes où beaucoup se laissent piéger avant de retrouver leurs esprits
vous avez vraiment deviné la situation.......
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Message par P12345 le Lun 28 Sep 2015 - 13:59

Vendredi 9 octobre nous vous mettrons dans nos intentions de prière avec le groupe qui prie pour la famille.
Nous prions aussi pour les couples qui traversent la nuit de l'amour.
Je connais trop bien les bipolaires car mon premier compagnon était comme cela : aimant, tendre, il parlait de prendre un appart ensemble...et puis, changement à 180 degrés, la douche froide : j'étais subitement devenue l'"ennemi public".

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Message par Philippe Marie le Lun 28 Sep 2015 - 15:03

Exactement ça. Changement à 180 °. Merci de prier pour moi, et surtout pour elle.

Elle peut et elle va revenir à la raison et la lucidité, mais ça ne se fera pas sans la grâce, beaucoup de prière.
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Message par P12345 le Lun 28 Sep 2015 - 16:43

Soleil Soleil Soleil Soleil Soleil
Et je prierai avec d'autant plus de ferveur que Maisons-Laffitte et son parc ont été le décor de mon enfance et de ma prime jeunesse. J'allais à la messe à St Nicolas et j'étais guide de France.
L'avenue Eglé, la place du château, la place Marine, la forêt, les chevaux...Et en plus en automne c'est fantastique avec les grands marronniers !

Plus prosaiquement, il existe sûrement des traitements médicamenteux contre les troubles bipolaires et peut-être pourriez-vous en parler à votre amie ?

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Message par Philippe Marie le Lun 28 Sep 2015 - 17:30

On s'est peut être connus ou rencontrés ? le monde est petit.
Coucou
Pour l'instant elle nie sa maladie, et refuse de me parler parce que j'ai mis en évidence sa maladie. la grande grâce serait qu'elle accepte d'aller voir un médecin. Il faut prier pour ça. Sinon elle va partir à l'Ouest de plus en plus
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Message par namita le Lun 28 Sep 2015 - 18:33

la bipolarité mon dieu !!! c'est cruel, à dire, mais sans l'aide de Dieu, personne ne peut rien faire pour elle , et il faut lui souhaiter car franchement sa vie va être dans le chaos en permanence !
On pourra lui donner mille preuve d'amour d'intérêt, ça finira toujours dans la débâcle
















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Message par Philippe Marie le Lun 28 Sep 2015 - 20:11

c'est peut être pour ça que le bon Dieu m'a envoyé à elle.
Toute ma famille a renié le Christ vivant dans de graves péchés et j'avais très peur de l'enfer pour eux. J'ai offert au Seigneur de rester en enfer le restant de mes jours pour condition du salut de tous ceux que j'aime. Le Seigneur m'a pris au mot. Deux trois mois après mon offrande, elle est venue. Elle est mon enfer. Mais c'est un enfer de rédemption pour fracasser l'enfer. Pour sauver, à commencer par elle. En elle se mêlent la maladie et le mal. Elle aussi doit être sauvé, de sa maladie et du reste.
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Message par namita le Lun 28 Sep 2015 - 21:39

En tout cas, vous n'êtes pas Dieu, il ne faudra pas le perdre de vue.

C'est bien de vouloir faire le bien, mais comme il est dit dans la bible, le bien que je veux je ne le fais pas, et le mal que je ne veux pas c'est ce que je pratique.

dans le cas de cette personne, comment faire le bien sans lui faire de mal,

avec la meilleure volonté du monde, comment faire sans se faire happer ! il faut un sérieux équilibre soi-même. Et donc être un suppliant en Dieu, car la force, le courage n'est pas inépuisable.

j'ai connu ce cas de figure, malheureusement on a fini par être deux malheureuses !!

C'est le cas de la personne qui est entrain de se noyer et qui fait couler celui qui lui porte secours !
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Message par Philippe Marie le Mar 29 Sep 2015 - 5:38

C'est toute la problématique : rester dans la sérénité et continuer sa vie sans se laisser entamer. Comme vous dites il faut pour cela : "être un suppliant en Dieu".
Mais d'un autre coté : "non assistance à personne en danger"
A part un confesseur à Notre Dame du Laus me conseillant de prendre seulement mes distances, tous les confesseurs m'ont dit de laisser tomber et qu'elle est foutue. Est-ce que la morale Catholique nous dit de laisser tomber les bipolaires ? D'autant plus que pour l'instant sa mère et son père spi sont dans le dénie et refuse de m'écouter, et elle les roules dans la farine en leur cachant ce qu'elle fait (suivre trois inconnus en pleine nuit par exemple, ou encore être à deux doigt de suivre un sdf dans sa chambre, mais elle a fait pire encore....). Pour l'instant je suis le seule qui l'invite à aller voir une équipe de spécialiste, et du coup elle s'est placé dans le mutisme avec moi parce que je lui ai fait toucher du doigt sa maladie et des comportements étranges (par-terre en jupe  les jambes bien écartées place de la gare). Si elle continue comme ça elle va finir par se faire violer voir assassiner et elle a déjà subit un viol par imprudence.
Alors la problématique est simple : "non assistance à personne en danger" d'un coté, mais je dois "sauver ma peau" de l'autre. Et entre les deux je dois être tout suppliant dans le Seigneur, car c'est dans la faiblesse et la pauvreté qu'on est fort dans le Seigneur. Le diable est très fort, mais ce coup ci je vous jure qu'il ne va pas gagner.
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Message par P12345 le Mar 29 Sep 2015 - 9:00

Il faudrait stabiliser cette personne par des médicaments (mes critiques des "psys" ne s'adressent pas aux psychiatres chargés de soigner des cas comme la bipolarité, les dépressions lourdes ou la schizophrénie, là, on ne s'en sort pas sans médicaments).
Elle n'est bien sûr pas "foutue", il faut juste avoir recours aux médecins car il doit y avoir de grands déséquilibres nerveux et alors le médicament pourra d'abord calmer cette personne.
Mon mari connaissait une personne schizophrène (le cas est différent mais très lourd aussi) à un moment elle a "déraillé" : elle ne mangeait pas, ne voyait personne, entendait des voix... bon et après un séjour court à l'hopital elle a eu des médicaments grâce auxquels elle a pu reprendre son travail, ses activités, voir des amis, etc.

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Message par Philippe Marie le Mar 29 Sep 2015 - 11:00

Se faire soigner ? Tout est là. Mais ça va prendre du temps, et hélas peut être, après quelques épisodes catastrophiques qu'on aurait pu éviter.
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Message par namita le Mer 30 Sep 2015 - 14:00

Une personne malade à ce point interprète tout contre elle, on la sous - estime, et plus elle a cette impression et plus elle cherche à faire des choses pour se mettre sur le devant de la scène et fait ses propres scénarios

quand on lui tend la perche, elle croit qu'on va essayer de la faire tomber. Elle scie la branche sur laquelle elle est assise, se prend les pieds dans le tapis, se coupe l'herbe sous les pieds, fait des stratégies, et pirouettes, enfin sa vie devient un véritable bazar !

En tout cas celui qui suit une telle personne doit ne pas perdre de vue, un refuge. En l'occurrence la foi.

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Message par Philippe Marie le Mer 30 Sep 2015 - 17:39

Tu connais bien la psychologie des bipo c'est exactement ça. Son problème ? Isolée. Son entourage et son père spi nient sa maladie (peut être par angoisse) et ne sont pas au courant de ses turpitudes. Et elle ne veut plus me parler. En ce moment je suis dans l'expectative. Est-ce que le Seigneur me demande de m'occuper d'elle ou simplement une mission de prière du moins pour l'instant, comme le suggère Carine ?
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Message par namita le Mer 30 Sep 2015 - 19:20

alors oui, prier, mais surtout ne pas se tromper sur sa façon de demander et prier.

Une fois j'ai prié pour quelqu'un, en tout cas, quand je vois le résultat de ma prière, je me dis, j'aurais dû demander plus simple.

j'aurais demandé que ma vie soit un cataclysme, que je n'aurai pas mieux  obtenu. j'ai demandé qu'il fasse venir une poupée, il a fait venir une princesse, mais quelle princesse !! elle a tourné la tête de tout le monde, tant et si bien que nous, on a fini guignole, pantin et maintenant tapis


scratch

Dieu n'a pas été sourd !  lol!
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Message par Philippe Marie le Sam 3 Oct 2015 - 18:01

Ce qui me crucifie, c'est l' silence de Dieu. Je ne lui demande pas d'exaucer mon désir, je lui demande de me faire savoir sa divine volonté dans un sens ou dans l'autre. Et Dieu ne me dit rien; c'est le silence absolue et le noir complet. Si tout est terminé, qu'il me le fasse savoir et qu'il me donne une grâce de Deuil. mais au moins qu'il me le dise. Et dire que la VÉRITÉ est dans la tête de Jésus, et il ne me dit RIEN !..........C'est indicible, insupportable. Je suis dans le feu sans aucune échappatoire possible.
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Message par Neb le Sam 3 Oct 2015 - 19:26


"Mon Dieu pourquoi m'as tu abandonné ?"

Dieu est là ouvrez les yeux et votre coeur.
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Message par vinz 109 le Ven 16 Oct 2015 - 9:29

Je vous suggère de méditer le psaume 54 ainsi que le passage du reniement de Pierre dans les Evangiles. Moi aussi je vis cette blessure. soeur
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