Accueil des migrants: conseil permanent des évêques de France

par **tous artisans de paix** Sam 20 Juin 2015 - 0:09

Voici la déclaration faite, mercredi dernier, le 17 juin, par le conseil permanent des évêques de France, à propos des migrants:

mercredi 17 juin 2015

Alors que la présence de personnes migrantes crée de plus en plus de tensions à la frontière italienne, à Calais ou encore à Paris et à l’approche de la Journée mondiale des réfugiés le 20 juin prochain, le Conseil permanent de la Conférence des évêques de France lance une interpellation sur cette question qui nous concerne tous. Dans le même temps, Mgr Laurent Dognin, Mgr Jacques Blaquart et Mgr Renauld de Dinechin s’adressent aux catholiques en France dans le message : « Aimez donc l’immigré, car au pays d’Égypte vous étiez des immigrés » (Dt 10, 19)

Migrants : nous sommes tous concernés

Avec une intensité sans cesse accrue nous est adressée la douloureuse question des migrants et réfugiés d’Afrique et du Proche-Orient.
Pour de multiples raisons, souvent très dramatiques – guerres, misère, dérèglement du climat – beaucoup sont contraints de quitter leur pays où ils ne peuvent plus vivre.Déjà de nombreux catholiques s’impliquent auprès de leurs frères étrangers par l’accueil, le soutien et le souci de leur donner des conditions de vie décentes.
Nous saluons ces engagements et invitons l’ensemble des catholiques en France à changer leur regard, à se faire proches, à dépasser leurs préjugés et leurs peurs et à oser la rencontre.
Il ne nous est pas possible de nous replier sur nous-mêmes et d’ignorer la misère de tant d’hommes, de femmes et d’enfants du monde entier qui cherchent seulement à vivre dignement.Comme l’a fait le Pape François, nous déclarons notre “honte” devant ce qui se passe en Méditerranée comme à Calais.
Il faut prendre conscience que cette situation va malheureusement continuer à s’aggraver et que c’est toute la communauté nationale, l’ensemble de la société qui est concerné.Nous exhortons nos gouvernants à intensifier une coopération internationale à la hauteur des enjeux. L’Europe doit tout particulièrement assumer ses responsabilités et appeler les pays qui la composent à apporter une réelle réponse.La dignité de personnes humaines est en jeu.

Mgr Georges PONTIER, Archevêque de Marseille, président de la CEF

Mgr Pierre-Marie CARRÉ, Archevêque de Montpellier, vice-président de la CEF
Mgr Pascal DELANNOY, Évêque de Saint-Denis, vice-président de la CEF
Cardinal André VINGT-TROIS, Archevêque de Paris
Mgr Jean-Claude BOULANGER, Évêque de Bayeux et Lisieux
Mgr François FONLUPT, Évêque de Rodez
Mgr Hubert HERBRETEAU, Évêque d’Agen
Mgr Jean-Paul JAMES, Évêque de Nantes
Mgr Stanislas LALANNE, Évêque de Pontoise
Mgr Benoit RIVIÈRE, Évêque d’Autun, Chalon et Mâcon

Source: http://www.eglise.catholique.fr/conference-des-eveques-de-france/textes-et-declarations/395618-migrants-nous-sommes-tous-concernes/

Voici encore le message de la conférence des évêques de France, en vue du dimanche 21 juin, qui suit la journée mondiale de l'accueil des réfugiés:

http://www.catholique-blois.net/rubriques/haut/documents-a-telecharger/message-pour-le-21-juin-2015

« Aimez donc l’immigré, car au pays d’Égypte vous étiez des immigrés » (Dt 10, 19)

par **François_1** Sam 20 Juin 2015 - 1:25

Remercions Dieu d'être nés dans des pays en paix et où le niveau de vie est élevé, et tâchons d'être accueillants pour tous les immigrants qui viennent vivre dans nos beaux pays.

Il faut aimer tout le monde, merci de nous le rappeler artisan.

François

par **tous artisans de paix** Sam 20 Juin 2015 - 18:46

Merci pour votre commentaire, @François_1 Very Happy

Amitiés

par Elysé Dim 21 Juin 2015 - 19:21

[mod]Message modéré. (Charte, art. 2)
Attaques gratuites et malveillantes contre la Conférence des Évêques de France rappelant la Doctrine de l'Église catholique.[/mod]

par Elysé Dim 21 Juin 2015 - 20:21

[mod]Message modéré. Dernier avertissement avant le retrait du droit d'écriture. (Charte, art. 2, 11)

[info]Charte du Peuple de la Paix

11) Tout message ou remarque raciste, xénophobe ou incitant à la haine contre des membres ou contre autrui (y compris contre les immigrés) verront leur droit d’écriture être retiré. Le Peuple de la Paix est un forum chrétien catholique, dans lequel l’amour du prochain doit primer. De même, tout message d’extrême-droite – cette doctrine haineuse qui a mené aux pires extrémités - sera modéré, et entraînera le retrait du droit d’écriture.[/info][/mod]

par G7852 Dim 21 Juin 2015 - 23:17

[mod]Message modéré. Dernier avertissement avant le retrait du droit d'écriture. (Charte, art. 2, 11)
Ce forum n'est pas un forum anti-immigrants et suit la Doctrine de l'Église à ce sujet, telle qu'énoncée par la plus haute autorité de l'Église, le Saint-Père.

L'incitation au rejet ou à la haine du migrant n'est pas acceptée sur le Peuple de la Paix.[/mod]

par **Gilles** Lun 22 Juin 2015 - 1:43

Un article bien sensé sans mépris d'aucune sorte au sujet de l'immigration au Québec...

Immigration : peut-on se poser des questions?

par **pedroso** Lun 22 Juin 2015 - 9:47

François_1 a écrit:Remercions Dieu d'être nés dans des pays en paix et où le niveau de vie est élevé, et tâchons d'être accueillants pour tous les immigrants qui viennent vivre dans nos beaux pays.

Il faut aimer tout le monde, merci de nous le rappeler artisan.

François

Je suis en désaccord avec ce genre de propos presqu'irresponsable. Ne faites pas porté sur les épaules des générations qui viennent des chocs que dit-je, des conflits culturels qui pointent leur nez au nom d'un humanisme qui n'a rien de chrétien.

Je comprends la volonté des évêques et des gens au grand coeur mais il arrive un moment où il faut être réaliste. Etre chrétien n'empêche pas de voir, de comprendre, d'ouvrir un peu les yeux. La parole des évêques doivent tenir aussi compte de l'impact social et culturel que cela comporte d'accueillir autant de gens en si peu de temps.

Encore une fois ce n'est pas l'immigré la faute. C'est le nombre !!! Il y en a trop alors que la france n'intégre plus culturellement les gens par volonté politique. Au final la culture française court à sa perte. Dans un passé pas si lointain le catholicisme imprégnait encore beaucoup de famille. L'intégration était encore possible. Aujourd'hui c'est une autre paire de manche.

P+

par **Delsanto** Lun 22 Juin 2015 - 17:11

Difficile de traiter le problème de l'immigration sans faire intervenir moult nuances. A défaut on court le risque d'être taxé soit d'utopiste soit d'égoïste..

Qu'est-ce qu'on peut en dire très grossièrement?

Que l' Europe ne peut pas ( ne peut plus ) accueillir toute la misère du monde, sans discernement aucun..

Ici discernement = Qui, comment et pour combien de temps? (la présence d'enfants complexifiant encore plus la question)

(exception faite pour les réfugiés politiques dont la vie est menacée du fait des guerres ou à titre personnel et qui doivent être reçus d'office.)

Mais hélas, aussi, que l'Europe est en grande partie responsable du triste état dans lequel se trouvent les Pays dits du Tiers-Monde.. Et en particulier l'Afrique, bien exploitée jadis, de l'intérieur (gouvernants corrompus) comme de l'extérieur (gouvernants occidentaux corrupteurs et/ ou inconscients)

En contrepoint, j'ai récemment entendu Jean-Louis Borloo parler de son projet, humaniste, pertinent et bien concret d'électrifier l'Afrique dans les meilleurs délais...

Une entreprise de taille qu'on ne peut que saluer. Salutaire (normalement) tout autant pour le continent noir que pour le reste du monde; Et une entreprise qui donne à cet homme une véritable envergure politique au bon sens du terme. Un projet qu'il faut soutenir. Car -ce n'est pas un scoop -le seul moyen d'arrêter les flux migratoires actuels c'est de permettre aux gens de vivre décemment chez eux.

Chapeau

M. Borloo... On vous souhaite de réussir...

par **Gilles** Lun 22 Juin 2015 - 18:07

Gilles a écrit:Un article bien sensé sans mépris d'aucune sorte au sujet de l'immigration au Québec...

Immigration : peut-on se poser des questions?

par **Stef54** Lun 22 Juin 2015 - 21:04

Bonsoir,

@Delsanto, il me semble que l'expression "tiers-monde" n'existe plus et est remplacée par "en voie de développement" depuis quelques années déjà.

Je sais, cela ne change rien !!!^^

Je vous rejoins sur le constat global de la situation.
Et en effet, il serait bien difficile et délicat de dire les causes ou les actes à prodiguer pour éviter tous ces scénario catastrophes.

Cependant, bien que M. BORLOO ai une bonne idée, si peu qu'elle ne cache rien d'autre que le fait d'aider des pays à se moderniser, je pense qu'il y a bien longtemps que nous aurions dû faire quelque chose, ne serait-ce que pour l'eau et les énergies "vitales".

Alors, la question est : A qui cela profite t-il ?

Et maintenant, sous l'effet de l'immigration massive, les "grands esprits" se réveillent et prennent conscience que ces pays ont besoin de certaines choses ? Qui plus est venant de politiques plus ou moins fiable, en général....Je ne dis pas que ce Monsieur l'est ou pas...Mais cela tombe au bon moment, dira t-on !!

Ensuite, quelles seront les conséquences de ces actes ?

Et comment dire tel pays sera aidé et pas l'autre ? comment faire pour choisir ? les ressources ??? monnayeront-ils en fonction de ce que nous voulons ?

A suivre..

par G7852 Lun 22 Juin 2015 - 22:53

Guillaumec a écrit:[mod]Message modéré. Dernier avertissement avant le retrait du droit d'écriture. (Charte, art. 2, 11)
Ce forum n'est pas un forum anti-immigrants et suit la Doctrine de l'Église à ce sujet, telle qu'énoncée par la plus haute autorité de l'Église, le Saint-Père.

L'incitation au rejet ou à la haine du migrant n'est pas acceptée sur le Peuple de la Paix.[/mod]

L'article que vous avez censuré ( je ne suis pas à l'origine de la publication de cet article sur le forum) , car il s'agit bien de censure, concerne une information, un fait et non un point de vue ! En ce sens il est préocuppant de constater sur un forum catholique qui se dit vouloir rester fidele au magistere de l'eglise, de censurer une information qui dérange, car elle décrit la conséquence directe d'un remplacement massive de la population d'une ville d'un pays d'europe ( c'etait le theme de l'article qui a été censuré). Certainement trop choquant pour les esprits, Vous y avez vu une attaque du dogme de l'infaillibilité pontificale ! D'abord il faut rappeler que le dogme de l'infaillibilité pontificale ne concerne que le pape et non les eveques, donc la circulaire signée des évèques plus haut n'engagent pas l'Eglise mais les diocèses qui sont placé sous la responsabilité de ces évêques. Mais surtout l'article en question n'attaque nullement la doctrine en matière de foi et de morale, donc intrinsequement il n'attaque pas le pape et sa fonction que je respecte. Ainsi donc, Derriere une mauvaise interprétation que vous faite de l'infaillibilité, vous censurez !

Vous devriez prendre garde de ne pas transformer un forum catholique censé suivre à la lettre la congrégation pour la doctrine de la foi, en courant de pensée socialisante et universaliste.

il est plutot risible de recevoir une leçon de morale à propos d'un theme qui n'est jamais abordé dans la bible, a savoir l'immigration de masse qui lui est bel et bien une vision politique. Il est risible de se faire traiter de raciste simplement pour avoir evoquer le multiculturalisme par métissage qui est une stratégie politique conçu pour diviser les hommes.

Vous avez une certaine maitrise de l'art de la manipulation.

Pour information, voici ce que pense Jésus de l'émigration, message reçu par Agnes Marie dans un message reçu le 21 juin 1999, message que l'on peut trouver dans le livre joie de Dieu edité chez Résiac.

Accueil des migrants: conseil permanent des évêques de France C8Regar4-Tt4s60EiOAj6VO3Bxr4GdwKIkPOoiNGp4Y=w700-h502-no

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Concernant votre chantage répété de me retirer mon droit d'écriture ( vous m'avez déja fait le coup il y a quelque jours), je vous prends au mot, Je pense que je n'ai pas grand chose a transmettre vu que vous vous comportez comme un organe de presse de la pravda, je vous demande de me retirer le droit d'écriture et aussi de supprimer mon pseudonyme guillaumec et de le remplacer par le mot invité comme vous l'avez déjà fait auparavant pour d'autres comptes.

par **kallysté** Mar 23 Juin 2015 - 0:19

Cher Guillaumec, vous êtes l'un de ceux qui dite les choses les plus intéressantes et les plus intelligentes.
Je me suis toujours" régalée" à visionner les vidéos que vous nous indiquez.
Alors, s'il vous plait n'arrêtez pas d'écrire.

J'ai moi aussi remarqué depuis quelque temps un changement au sein du peuple de la paix. Il y a comme une volonté de la part des modérateurs d'en faire un site lisse, où rien ne viendrait déranger le politiquement correct. Ce n'était pas ainsi du temps de Charles Edouard.

Une fois, j'ai été reprise par le modérateur tous artisan de paix.
J'ai plus eu l'impression d'une très dure correction qu'un message de paix et d'amour dont se targuait cette personne, et cela m'a beaucoup blessée; j'ai fait les frais de l'autoritarisme et de la dureté de cette personne.
C' est triste, j'apprécie ce site, à condition qu'il reste ce qu'il était au départ, et à ma connaissance, je n'y avais jamais rien vu de raciste ou de malsain malgrés le fait que les modérateurs n'étaient pas sans arrêt à rudoyer les gens et à censurer "tout de go".
Mais actuellement, j'ai l'impression d'une chasse aux sorcières au nom du politiquement correct. Quel dommage. Charles Edouard, pouvez-vous reprendre les commandes.
Guillaumec, je vous invite à m'envoyer un message privé, j'aimerai continuer à discuter avec vous, merci.
Paix à tous

par **tous artisans de paix** Mar 23 Juin 2015 - 1:00

Bonsoir @Kallysté

Vous dites:

Kallysté a écrit:Une fois, j'ai été reprise par le modérateur tous artisan de paix.
J'ai plus eu l'impression d'une très dure correction qu'un message de paix et d'amour dont se targuait cette personne, et cela m'a beaucoup blessée; j'ai fait les frais de l'autoritarisme et de la dureté de cette personne.

Je tiens à préciser que je n'étais pas intervenue en ma qualité de modératrice: vous n'aviez pas été modérée.

Mais je vous avais effectivement reprise.

J'étais intervenue en mon nom propre, parce que j'avais été indignée par des propos qui étaient sans doute maladroits de votre part.

Toutefois, je n'aurais pas dû intervenir sous le coup de l'émotion: ce n'est jamais bon.

Aussi, mes propos étaient peut-être effectivement un peu durs et je vous prie de m'excuser si je vous ai blessée.

J'en suis sincèrement navrée.

Néanmoins, pour ce qui est de vous reprendre, je vous reprendrais à nouveau si c'était à refaire.

Mais je le ferais de manière plus douce.

Pour ceux qui s'interrogent, voici le fil en question:

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t31608-une-senegalaise-aux-blancs-demenagez-de-l-europe-car-je-resterai

Paix Coucou

par **Bretagne** Mar 23 Juin 2015 - 10:14

@ bonjour ,
l'immigration est un sujet complexe et douloureux pour pouvoir le régler à coups de sentences plus ou moins judicieuses .
L'immigration est là , toujours plus nombreuse ..

Il faut savoir que les grands responsables sont les pays occidentaux qui ont créés des entités monstrueuses au Proche & Moyen orient pour servir leurs intérêts géopolitiques et économiques .Les apprentis sorciers voient leur œuvre leur échapper et créer le chaos ...

Les évêques de France ne pouvaient pas se taire plus longtemps sur l'immigration qui nous envahit .Mais où étaient les évêques lorsque le problème à commencé ? Pourquoi n'ont-ils rien dit lorsque Sarkozy a décidé la guerre en Libye? ... Il y a longtemps qu'ils auraient du réveiller la conscience des gens . Certains l'ont fait individuellement , et je salue leurs efforts .
Maintenant eux-mêmes sont - ils prêts à retrousser leurs manches en dentelles pour accueillir les immigrés ? Ouvrir les propriétés que les diocèses possèdent ?
Il a fallu longtemps pour qu'ils s'expriment sur le massacre des chrétiens au proche & moyen Orient ( je le répète certains l'ont fait et ont agit ...)
A l'heure actuelle , le gouvernement acceptent les chrétiens irakiens ( en leur donnant papiers et ce qui suit après démarches bien sur!!) à condition qu'ils soient accueillis par des associations . Tous les évêques devraient demander à leurs paroisses de créer ce genre d'associations !!et participer pécuniairement . Mais combien le font ? mais non , c'est dérangeant .
" Pratiquons le bien envers tous , et surtout envers les frères en la Foi " Paul ,Galates 6-10 "

par **pedroso** Mar 23 Juin 2015 - 14:14

G7852 a écrit:
Vous devriez prendre garde de ne pas transformer un forum catholique censé suivre à la lettre la congrégation pour la doctrine de la foi, en courant de pensée socialisante et universaliste.

Je crois que le point saillant est celui-ci. Que le forum ne se transforme pas en service de propagande d'une pensée socialisante et universaliste (et écologiste) c'est à dire du socialisme libéral.

Que le forum puisse accepter tous les courants de pensée - politique - de tous les catholiques puisqu'à priori il existe des catho de gauche (prépondérant sur le forum) et des catho de droite.

P+

par **Stef54** Mar 23 Juin 2015 - 20:25

Bonsoir,

Je crois, pour ma part, que les gens qui assimilent la Foi en Dieu, en Jésus d'avec les politiques de gauche ou de droite...n'ont rien compris au message !

Savoir dissocier l'ensemble, c'est à dire ne pas faire d'amalgames (c'est cool c'est à la mode...) serait une bonne chose.

Merci.

par **Anayel** Mar 23 Juin 2015 - 21:56

Je rejoins l'avis de Stef, personnellement ^^

par **Neb** Mar 23 Juin 2015 - 23:13

Je pense qu'il faut acceuillir les migrants chretiennement et combattre l'imigration (aussi chrétiennement) car elle est un fléau.

Pour cela il faut stopper les guerres dans leur pays et arreter de faire ami ami avec le qatar qui finance le foutoir, ne plus bombarder des pays comme la Lybie ...

Sinon cathos de gauche ? Catho de droite ? Moi je ne suis ni l'un ni l'autre. De plus l'Eglise condamne le communisme d'autant plus sa derivé franc maconne (le socialisme). Elle condamne le liberalisme. Je crois qu'il ne reste plus grand chose sur l'echequier politique.
Il est interdit par la loi divine de tuer donc pas de vote pour des parti pro avortement (je ne vote donc plus que blanc ou pas sauf aux electins local selon les petits partie present).

par **pedroso** Mer 24 Juin 2015 - 7:39

Stef54 a écrit:Bonsoir,
Je crois, pour ma part, que les gens qui assimilent la Foi en Dieu, en Jésus d'avec les politiques de gauche ou de droite...n'ont rien compris au message !
Savoir dissocier l'ensemble, c'est à dire ne pas faire d'amalgames (c'est cool c'est à la mode...) serait une bonne chose.
Merci.

Quand on dit catho de gauche ou de droite c'est une simplification pour dire que personne n'est dénuée de sens politique. On a tous une tendance, une vision politique puisque, en France par exemple, nous sommes tous citoyens. Qu'on aille voter ou pas c'est une autre histoire. Il y a des catholiques pour le mariage gay ou pour le mariage des prêtres par exemple. Or ce sont des thèmes essentiellement de gauche. C'est pas qu'on a pas compris le message de Jésus c'est que nous avons aussi une vie sociale et citoyenne qui influence notre vision politique et religieuse ( interprétation).

Evidement il faut séparer politique et religion dans le gouvernement d'un pays mais les propos des évêques sont aussi de portée politique. Comment donc les réceptionner dans ce cas ? Or le sujet de l'immigration est un sujet hyper sensible comme d'autre d'ailleurs. Surtout que notre classe politique française très compétente et très courageuse fait tout pour ne pas intégrer les étrangers. Ils le disent tous. Ils veulent une société multi-culturelle, mondialisée à l'image de la finance sans frontière. Or les hommes ne sont pas des chiffres.

P+

par **Emmanuel** Mer 24 Juin 2015 - 8:49

Pedroso a écrit:Que le forum puisse accepter tous les courants de pensée - politique - de tous les catholiques puisqu'à priori il existe des catho de gauche (prépondérant sur le forum) et des catho de droite.

Pedroso a écrit:Il y a des catholiques pour le mariage gay ou pour le mariage des prêtres par exemple. Or ce sont des thèmes essentiellement de gauche.

Je vous mets au défi de trouver sur le forum non seulement une "majorité prépondérante", comme vous dites, mais seulement quelques forumeurs réguliers en faveur du mariage gay et du mariage des prêtres.

Vous médisez vos frères et soeurs de ce forum en affirmant gratuitement qu'il s'opposent à l'enseignement de l'Église.

Ou à tout le moins, vous comprenez bien mal ceux avec qui vous échangez ici, faute d'écoute attentive réelle.

Je rejoins la pensée d'autres forumeurs émise ci-dessus: un catholique ne se trouve ni à droite, ni à gauche. Politiser la foi est une grave erreur, et celui qui veut le faire, que ce soit vers la droite ou vers la gauche, se dirige vers de grands égarements.

Fraternellement,

Emmanuel

par **pedroso** Mer 24 Juin 2015 - 9:53

Emmanuel a écrit:
Je vous mets au défi de trouver sur le forum non seulement une "majorité prépondérante", comme vous dites, mais seulement quelques forumeurs réguliers en faveur du mariage gay et du mariage des prêtres.

Vous médisez vos frères et soeurs de ce forum en affirmant gratuitement qu'il s'opposent à l'enseignement de l'Église.

Ou à tout le moins, vous comprenez bien mal ceux avec qui vous échangez ici, faute d'écoute attentive réelle.

Je rejoins la pensée d'autres forumeurs émise ci-dessus: un catholique ne se trouve ni à droite, ni à gauche. Politiser la foi est une grave erreur, et celui qui veut le faire, que ce soit vers la droite ou vers la gauche, se dirige vers de grands égarements.

Fraternellement,

Emmanuel

Vous exagérez beaucoup. Vous n'avez pas compris ce que j'ai écris. J'ai donné des exemples de thèmes de gauche que des catholiques défendent dans la société. Je ne dis pas que ce sont des thèmes défendus sur ce forum. Mais ce sont des faits. C'est la réalité dans le monde catholique, dans nos sociétés. Je n'y peux rien. J'ai donné ces exemples pour montrer l'existence d'une séparation culturelle entre catholique due à nos influences politiques. Pour faire simple je dirai que ce sont des catholiques libéraux, des progressistes si vous préférez ou des néo-protestants. Vous avez des fidèles, des théologiens, des prêtres, des évêques, des cardinaux qui défendent des positions politiquement de gauche etc...feu cardinal Martini, Le cardinal Kasper etc..

Effectivement j'ai le sentiment que beaucoup de participants à ce forum sont plutôt de gauche. Mais ce n'est pas un mal et je peux me tromper. L'important c'est que lorsque l'on parle de l'immigration massive, par exemple, qui pose problème dans nos sociétés occidentales, on ne nous dit pas que manque de charité chrétienne, de compassion, d'amour fraternelle envers l'étranger. C'est difficile de tenir un tel forum je le sais. Je comprends d'autant plus la difficulté de ne pas détourner les citations bibliques à des fins idéologiques.

P+

par **Sofoyal** Mer 24 Juin 2015 - 18:08

Le peuple de la paix étant un forum chrétien,
il est nécessaire que les exposés ou les débats politiques
soient toujours accompagnés des références chrétiennes et évangéliques.

Il y a dans le monde, des forums de gauche, de droite, d'extrême-gauche et d'extrême-droite,
ou chacun s'il le veut, peut s'exprimer d'après sa propre sensibilité.

Il serait juste que chacun(e) justifie ses prises de position politiques
par des références aux saintes écritures, aux Pères de l'Eglise,
et autres références chrétiennes diverses.

par **pedroso** Mer 24 Juin 2015 - 22:23

Sofoyal a écrit:Le peuple de la paix étant un forum chrétien,
il est nécessaire que les exposés ou les débats politiques
soient toujours accompagnés des références chrétiennes et évangéliques.

Je suis d'accord mais sans les déformer c'est à dire sans faire fi des lois et des équilibres d'une société.

Sofoyal a écrit:Il y a dans le monde, des forums de gauche, de droite, d'extrême-gauche et d'extrême-droite,
ou chacun s'il le veut, peut s'exprimer d'après sa propre sensibilité.

Je suis d'accord.

Sofoyal a écrit:Il serait juste que chacun(e) justifie ses prises de positions politiques
par des références aux saintes écritures, aux Pères de l'Eglise,
et autres références chrétiennes diverses.

C'est le même point que le premier donc ma réponse sera la même. Emmanuel sur ce point ainsi que d'autres avis disent que "Politiser la foi est une grave erreur, et celui qui veut le faire, que ce soit vers la droite ou vers la gauche, se dirige vers de grands égarements." QU'en pensez-vous?

Personnellement je suis d'accord sur ce point dans l'organisation d'une société. C'est une volonté même de Dieu de séparer le politique du religieux. Dans ce optique je trouve les propos des évêques déplacés. Ils font l'impasse sur les difficultés et de l'exaspération d'une grande partie toujours grandissante de la population française (dans mon exemple).

P+

par **kallysté** Ven 26 Juin 2015 - 11:14

Cher artisan de paix,
merci pour votre réponse. Effectivement, on récrit parfois sur le coup de l'émotion ou de la colère, et je suis la première à le faire, et comme le dit le vieil adage, "la colère est mauvaise conseillère.
La paix du Seigneur soit avec vous artisan de paix, ainsi qu'avec toutes les personnes de ce site

par **tous artisans de paix** Ven 26 Juin 2015 - 11:35

kallysté a écrit:Cher artisan de paix,
merci pour votre réponse. Effectivement, on récrit parfois sur le coup de l'émotion ou de la colère, et je suis la première à le faire, et comme le dit le vieil adage, "la colère est mauvaise conseillère.
La paix du Seigneur soit avec vous artisan de paix, ainsi qu'avec toutes les personnes de ce site

Merci pour ces paroles, @Kallysté. Very Happy

Que la paix du Seigneur vous accompagne également.

Amitiés Coucou

par **pax et bonum** Mar 1 Sep 2015 - 11:35

Bonjour.
Je vois que des messages se démarquant des évêques de France ont été censurés...
Voici quelques réflexions:
Les évêques de France avec à leur tête Mgr Pontier aux idées proches des FM,ne sont pas unanimes et ne représentent pas toute l'Eglise.Seul le pape est le représentant de l'Eglise universelle.
Le pape est favorable à l'accueil des migrants.
Cependant,je voudrais faire cette remarque sur le proche Orient:
Il y a un peuple courageux qui se bat contre l'islamisme radical de DAECH:le peuple Kurde.
Et même,il y a des Kurdes des autres pays,principalement de la Turquie qui vient les rejoindre pour empêcher cette progression démoniaque.
Voilà une attitude qui devrait susciter l'admiration et l'amour plutôt que de mettre sans cesse en avant ceux qui fuient l'adversité pour venir en Europe.
L'attitude du président Hollande qui continue à diaboliser le président Syrien qui lutte aussi contre DAECH,bloque la situation internationale.
On peut avoir pitié des fugitifs,mais admirons plutôt ceux qui combattent le mal!

par **Bretagne** Mar 1 Sep 2015 - 16:58

D'accord avec vous @Pax et bonum...Il faut combattre le mal à la racine et aider "ceux qui combattent le mal" .
L'Histoire sera sévère avec ceux qui refusent le dialogue avec B. El Hassad...comme avec ceux qui ont ouvert la boite de Pandore en Irak et en Libye . Tout le mal vient de là ....comme l'immigration massive !!
Bretagne

par **pax et bonum** Mar 1 Sep 2015 - 20:22

L'assemblée des évêques d'une France marquée par la domination de plus de deux siècles de Franc-maçonnerie n'est pas la référence exhaustive de l'Eglise universelle;
Certains évêques comme celui qui a dialogué avec Marion Marechal Le Pen se sont démarqués de l'opinion majoritaire.
Les fugitifs clandestins ,qui sont des hommes et des femmes respectables,ne sont pas les plus miséreux de leur pays.
En effet,ils peuvent payer la caution très élevée pour passer en Europe.
Les plus pauvres sont ceux qui restent et qui peuvent s'opposer à l'invasion de DAECH.
Alors ,l'Eglise catholique qui se veut 'l'Eglise des pauvres" devrait plutôt se pencher vers les plus courageux qui restent dans leur pays!

A+

par **pedroso** Mer 2 Sep 2015 - 8:13

pax et bonum a écrit:L'assemblée des évêques d'une France marquée par la domination de plus de deux siècles de Franc-maçonnerie n'est pas la référence exhaustive de l'Eglise universelle;
Certains évêques comme celui qui a dialogué avec Marion Marechal Le Pen se sont démarqués de l'opinion majoritaire.
Les fugitifs clandestins ,qui sont des hommes et des femmes respectables,ne sont pas les plus miséreux de leur pays.
En effet,ils peuvent payer la caution très élevée pour passer en Europe.
Les plus pauvres sont ceux qui restent et qui peuvent s'opposer à l'invasion de DAECH.
Alors ,l'Eglise catholique qui se veut 'l'Eglise des pauvres" devrait plutôt se pencher vers les plus courageux qui restent dans leur pays!

A+

L'Eglise de France est en partie sur le chemin de la déchéance. Malheureusement il ne faut plus rien attendre de beaucoup d'évêques et de prêtres gagnés profondément par l'esprit du monde. Un exemple ! Mr.Daniel Guigou accessoirement prêtre de l'Eglise catholique qui a accompagné Mgr Gaillot en visite chez le pape François.

****************************************
Daniel Duigou, prêtre en colère

Que reprochez-vous à l'Eglise d'aujourd'hui?

Elle fait du surplace, alors que le monde change de plus en plus vite. Il n'y a aucun débat au sein de l'institution. Sur des questions comme l'interdiction aux divorcés de communier, ouvrons des forums de discussion dans les paroisses, pour éviter que les évêques parlent à la place des croyants! Idem pour le célibat: non seulement ce choix est délicat pour un prêtre, mais il devient d'autant plus difficile à supporter que, dans notre société désacralisée, son statut n'est plus valorisé. Le concile Vatican II avait mis en avant la notion de «peuple de Dieu», ce qui implique la reconnaissance des uns et des autres dans une sorte de citoyenneté. Il insistait sur le rôle des Eglises locales. Que se passe-t-il aujourd'hui? Nous sommes revenus à la notion de communion dans l'uniformité, avec son corollaire, la tutelle hiérarchique.

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Et puis la petite visite de Mgr Gaillot accompagné du journaliste-prêtre Daniel Duigou chez le pape François fut très intéressante aussi.

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L'évêque français a été reçu, ce mardi après-midi, pendant trois quart d'heure par le Souverain Pontife à la maison Sainte-Marthe au Vatican.

«En une carrière de journalisme politique je n'ai jamais vu une telle proximité, authenticité, simplicité», témoigne Daniel Duigou, aujourd'hui prêtre et curé de Saint-Merri à Paris (IVe) qui accompagnait Mgr Jacques Gaillot à la maison Sainte-Marthe du Vatican où réside le pape François qui les a reçu pendant «trois quart d'heure», ce mardi après midi.

«Nous sommes frères», a commencé le pape, selon Daniel Duigou, ajoutant: «Vous êtes évêque de Partenia?» «Oui, a répondu Jacques Gaillot, cela fait vingt ans, vingt ans que je suis exclu, ce qui est mon passeport parce que je suis avec les exclus et les exclus se reconnaissent en moi. En me recevant, ils se sentent reconnus par vous. Ce n'est pas pour moi que je suis là, c'est pour eux. Ils en sont très heureux. Merci.» «Très bien», lui a répondu le Pape qui a ajouté, selon Mgr Gaillot: «Le Christ frappe à la porte de l'Église mais pas de l'extérieur… de l'intérieur pour que l'on ouvre la porte sur le monde, sur l'humanité. Il veut sortir!»

Interrogeant directement Daniel Duigou sur l'accueil des «divorcés remariés» à Saint-Merri, le pape l'a aussi encouragé à continuer l'accueil des migrants. En français, langue de l'entretien, François a dit: «Les migrants, c'est la chair de l'Église.»

La conversation, qui n'a pas abordé les querelles passées de «l'affaire Gaillot», a évoqué un voyage en France, le pape confiant à ses interlocuteurs «préférer aller vers des petits pays qui ont besoin d'aide». En l'absence de photographe officiel cet entretien privé s'est conclu par une séance de selfie.

source : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/09/01/01016-20150901ARTFIG00354-le-pape-francois-assure-a-mgr-jacques-gaillot-qu-il-n-envisage-pas-de-visite-en-france.php
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Je ne sais plus quoi dire après cela !

P+

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