Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
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Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Samedi 23 mai 2015
Jörg Carstensen / AFP Annegret Raunigk, à 55 ans, avec sa plus jeune fille Lelia sur ses genoux et ses autres enfants et petits-enfants à Cologne, le 11 décembre 2005.
Une Allemande de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés
Une Allemande de 65 ans, mère de 13 enfants et grand-mère de 7 petits-enfants, a accouché de quadruplés "pas complètement développés" à Berlin, un cas controversé mêlant médecine et téléréalité qui relance le débat sur les grossesses tardives.
Annegret Raunigk, qui a procédé à des fécondations in vitro en Ukraine, est désormais la mère de quadruplés la plus âgée au monde, selon la chaîne de télévision RTL, détentrice des droits exclusifs sur cette grossesse hors normes.
Les bébés prématurés, trois garçons et une fille, sont nés mardi par césarienne, après seulement 26 semaines de grossesse. Ils ont été placés en couveuse mais ont "de bonnes chances de survivre", selon un communiqué de RTL.
"Toutefois, les bébés, par comparaison avec une naissance normale dans la 40e semaine de grossesse, ne sont pas encore développés complètement. D'éventuelles complications ne peuvent donc pas être complètement exclues", poursuit la chaîne.
Annegret Raunigk, enseignante d'anglais et de russe qui doit prendre sa retraite à l'automne, avait effectué de multiples tentatives en Ukraine avec un donneur et une donneuse anonymes. La dernière tentative s'est avéré un succès puisque les quatre ovules implantés avaient été fécondés.
Malgré des conditions exceptionnelles, "la grossesse s'est déroulée étonnement sans problèmes", assure RTL, sur la foi des témoignages de médecins qui l'ont prise en charge.
Cette femme élégante, les cheveux roux et une fine paire de lunettes sur les yeux, n'en est pas à sa première grossesse tardive. En 2005, alors âgée de "seulement" 55 ans, elle avait mis au monde une petite fille.
C'est d'ailleurs pour répondre au souhait de sa dernière fille d'avoir un petit frère ou une petite sœur qu'elle a décidé de retenter une insémination artificielle, a-t-elle expliqué. Nés de 5 pères différents, les autres enfants d'Annegret Raunigk ont déjà tous quitté le domicile maternel.
Avant même de naître, Neeta (655 g, 30 cm), Dries (960 g, 35 cm), Bence (680 g, 32 cm) et Fjonn (745 g, 32,5 cm) ont suscité un vif intérêt médiatique en Allemagne. Il faut dire que la chaîne de télévision privée, qui diffuse nombre d'émissions de téléréalité et de télécrochet, s'est assuré les droits exclusifs sur cette histoire rocambolesque.
C'est la chaîne qui avait d'ailleurs révélé cette grossesse en avril.
Après avoir suivi Annegret Raunigk ces derniers mois sous la forme d'un "journal de grossesse", RTL a promis de poursuivre l'histoire, même si elle assure qu'aucun tournage n'a eu lieu dans l'hôpital où sont nés les bébés.
La chaîne a également précisé que la mère ne répondrait à aucune demande d'interview d'autres médias.
Lors de la révélation de cette grossesse extraordinaire, la Berlinoise n'avait accordé d'entretien qu'à la chaîne RTL et au quotidien à grand tirage Bild qui l'avait fait poser en Une sous le titre: "J'ai 65 ans et j'attends des quadruplés".
Annegret Raunigk n'en est pas à sa première coopération avec le groupe RTL. Il y a dix ans, elle avait déjà négocié un contrat d'exclusivité avec la chaîne et le journal Bild pour la naissance de sa fille.
Interviewée en avril, la Berlinoise avait balayé les critiques sur son manque de responsabilité, notamment sur le fait qu'elle aura plus de 70 ans quand les enfants entreront à l'école. "On ne peut jamais savoir ce qui va se passer. Il peut aussi se passer des choses à 20 ans", avait-elle argumenté, affirmant que c'était à chacun de décider pour soi-même de devenir parent.
"Les enfants me permettent de rester jeune", avait-elle lancé.
Ces dernières années, plusieurs cas de grossesse tardive ont attiré l'attention, notamment en Italie. En Allemagne, la chanteuse italienne très populaire Gianna Nannini avait aussi retenu l'attention en 2010 en mettant au monde une petite fille à l'âge de 56 ans.
par Yannick PASQUET
Merci Seigneur pour cette magnifique famille !
Jörg Carstensen / AFP Annegret Raunigk, à 55 ans, avec sa plus jeune fille Lelia sur ses genoux et ses autres enfants et petits-enfants à Cologne, le 11 décembre 2005.
Une Allemande de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés
Une Allemande de 65 ans, mère de 13 enfants et grand-mère de 7 petits-enfants, a accouché de quadruplés "pas complètement développés" à Berlin, un cas controversé mêlant médecine et téléréalité qui relance le débat sur les grossesses tardives.
Annegret Raunigk, qui a procédé à des fécondations in vitro en Ukraine, est désormais la mère de quadruplés la plus âgée au monde, selon la chaîne de télévision RTL, détentrice des droits exclusifs sur cette grossesse hors normes.
Les bébés prématurés, trois garçons et une fille, sont nés mardi par césarienne, après seulement 26 semaines de grossesse. Ils ont été placés en couveuse mais ont "de bonnes chances de survivre", selon un communiqué de RTL.
"Toutefois, les bébés, par comparaison avec une naissance normale dans la 40e semaine de grossesse, ne sont pas encore développés complètement. D'éventuelles complications ne peuvent donc pas être complètement exclues", poursuit la chaîne.
Annegret Raunigk, enseignante d'anglais et de russe qui doit prendre sa retraite à l'automne, avait effectué de multiples tentatives en Ukraine avec un donneur et une donneuse anonymes. La dernière tentative s'est avéré un succès puisque les quatre ovules implantés avaient été fécondés.
Malgré des conditions exceptionnelles, "la grossesse s'est déroulée étonnement sans problèmes", assure RTL, sur la foi des témoignages de médecins qui l'ont prise en charge.
Cette femme élégante, les cheveux roux et une fine paire de lunettes sur les yeux, n'en est pas à sa première grossesse tardive. En 2005, alors âgée de "seulement" 55 ans, elle avait mis au monde une petite fille.
C'est d'ailleurs pour répondre au souhait de sa dernière fille d'avoir un petit frère ou une petite sœur qu'elle a décidé de retenter une insémination artificielle, a-t-elle expliqué. Nés de 5 pères différents, les autres enfants d'Annegret Raunigk ont déjà tous quitté le domicile maternel.
Avant même de naître, Neeta (655 g, 30 cm), Dries (960 g, 35 cm), Bence (680 g, 32 cm) et Fjonn (745 g, 32,5 cm) ont suscité un vif intérêt médiatique en Allemagne. Il faut dire que la chaîne de télévision privée, qui diffuse nombre d'émissions de téléréalité et de télécrochet, s'est assuré les droits exclusifs sur cette histoire rocambolesque.
C'est la chaîne qui avait d'ailleurs révélé cette grossesse en avril.
Après avoir suivi Annegret Raunigk ces derniers mois sous la forme d'un "journal de grossesse", RTL a promis de poursuivre l'histoire, même si elle assure qu'aucun tournage n'a eu lieu dans l'hôpital où sont nés les bébés.
La chaîne a également précisé que la mère ne répondrait à aucune demande d'interview d'autres médias.
Lors de la révélation de cette grossesse extraordinaire, la Berlinoise n'avait accordé d'entretien qu'à la chaîne RTL et au quotidien à grand tirage Bild qui l'avait fait poser en Une sous le titre: "J'ai 65 ans et j'attends des quadruplés".
Annegret Raunigk n'en est pas à sa première coopération avec le groupe RTL. Il y a dix ans, elle avait déjà négocié un contrat d'exclusivité avec la chaîne et le journal Bild pour la naissance de sa fille.
Interviewée en avril, la Berlinoise avait balayé les critiques sur son manque de responsabilité, notamment sur le fait qu'elle aura plus de 70 ans quand les enfants entreront à l'école. "On ne peut jamais savoir ce qui va se passer. Il peut aussi se passer des choses à 20 ans", avait-elle argumenté, affirmant que c'était à chacun de décider pour soi-même de devenir parent.
"Les enfants me permettent de rester jeune", avait-elle lancé.
Ces dernières années, plusieurs cas de grossesse tardive ont attiré l'attention, notamment en Italie. En Allemagne, la chanteuse italienne très populaire Gianna Nannini avait aussi retenu l'attention en 2010 en mettant au monde une petite fille à l'âge de 56 ans.
par Yannick PASQUET
Merci Seigneur pour cette magnifique famille !
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Personnellement, je considère que les enfants sont une bénédiction de Dieu, parce qu'il n'y a rien de plus beau que la vie. Donc, en soi, pour la famille, je te rejoins, Gilles.
Mais cette naissance de quadruplés à 65 ans... Elle se rend compte de ce que ça va être ? Elle se rend compte que c'est ? Peut-être que les bébés sont en bonne voie de survivre, mais c'est de l’immaturité, de l'inconscience de prendre cet risque à cet âge, je suis désolée. Et la possibilité d'avoir des quadruplés a été fait en connaissance de cause puisqu'ils ont tous été implantés et fécondés.
Je ne dis pas qu'elle ne les aimera pas. Mais ces quatre petits bouts peuvent avoir des complications qu'elle n'imagine même pas : même s'ils n'ont rien, ce sera une charge phénoménale, car ça change radicalement par rapport à un seul enfant. Et elle a déjà 65 ans : qu'est-ce que ce sera quand ils auront vingt ans ?
Bref, ça me révolte, de prendre le risque de faire des quadruplés à cet âge. Et puis zut, quoi. Même si c'est méga rare, pourquoi faire du voyeurisme à la télé ? Ce qui compte, c'est la vie familiale non ?
Par contre, ce n'est pas contre toi, Gilles, entendons-nous bien ^^
Mais cette naissance de quadruplés à 65 ans... Elle se rend compte de ce que ça va être ? Elle se rend compte que c'est ? Peut-être que les bébés sont en bonne voie de survivre, mais c'est de l’immaturité, de l'inconscience de prendre cet risque à cet âge, je suis désolée. Et la possibilité d'avoir des quadruplés a été fait en connaissance de cause puisqu'ils ont tous été implantés et fécondés.
Je ne dis pas qu'elle ne les aimera pas. Mais ces quatre petits bouts peuvent avoir des complications qu'elle n'imagine même pas : même s'ils n'ont rien, ce sera une charge phénoménale, car ça change radicalement par rapport à un seul enfant. Et elle a déjà 65 ans : qu'est-ce que ce sera quand ils auront vingt ans ?
Bref, ça me révolte, de prendre le risque de faire des quadruplés à cet âge. Et puis zut, quoi. Même si c'est méga rare, pourquoi faire du voyeurisme à la télé ? Ce qui compte, c'est la vie familiale non ?
Par contre, ce n'est pas contre toi, Gilles, entendons-nous bien ^^
Anayel- Avec Saint Thomas d'Aquin
- Messages : 392
Age : 29
Inscription : 17/04/2013
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Bon samedi "Anayel" !
La photo m'a touché... Je trouve que c'est une très belle et grande famille.
En ce qui me concerne, j'aurais tant aimé avoir un ou des frères. Cela m'a manqué toute ma vie. Je n'ai qu'une sœur.
Amicalement...
Gilles.
La photo m'a touché... Je trouve que c'est une très belle et grande famille.
En ce qui me concerne, j'aurais tant aimé avoir un ou des frères. Cela m'a manqué toute ma vie. Je n'ai qu'une sœur.
Amicalement...
Gilles.
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25726
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
C'est pas normal et ce qui n'est pas normal,c'est pas normal.
voilà tout
voilà tout
c12345- Contemplatif
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Inscription : 25/09/2012
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Gilles a écrit:Bon samedi "Anayel" !
La photo m'a touché... Je trouve que c'est une très belle et grande famille.
En ce qui me concerne, j'aurais tant aimé avoir un ou des frères. Cela m'a manqué toute ma vie. Je n'ai qu'une sœur.
Amicalement...
Gilles.
Je comprends que tu aurais voulu un frère... C'est sacré la famille, et c'est toujours gai d'avoir des frères et soeurs avec qui partager, avec qui on peut faire les cent coups, et tout ^^ Dis-toi que tu as tous des frères dans le Christ, peut-être... Ce n'est pas la même chose, mais ça pourra peut-être te "consoler", si je puis dire ?
Pour la photo de famille, je ne sais pas. Ca me semble excessif d'avoir voulu avoir autant d'enfants, en fait. Et je n'arrive pas à avaler le coup des quadruplés. La grâce de Dieu est un don à faire fructifier, et je pense que faire une famille en était une. Mais il ne faut pas abuser de la grâce, or, j'ai l'impression que c'est ce que cette femme fait. A 65 ans, en tout cas, c'est totalement immature de prendre un choix pareil, elle ne se rend vraiment pas compte des difficultés qu'elle va avoir... Et des difficultés qu'elle risque elle-même de donner à ses enfants.
Puis, faire du voyeurisme, c'est quelque chose que je condamne aussi. Peut-être que la mère est de bonne foi, mais je pense que ce n'est pas sain pour ses petits bouts. Les quadruplés, ça ne court pas les rues : du coup, les journalistes ne vont pas dire non pour faire des reportages, mais il ne vont pas non plus dire non pour avoir des nouvelles régulièrement. Or, le monde, ce n'est pas sain, et tout ce qu'il procure, c'est une gloire éphémère, qui passe et qui s'oublie. Puis, avec le monde, on peut aussi facilement se mettre en danger, la mère comme toute sa famille, et oublier qu'être grand, c'est vivre d'amour, et pas vivre sous les caméras ou du fait "qu'on est quadruplés". Non. On peut être grand, mais alors en aimant ses frères et soeurs, et en profitant de cette énorme grâce d'avoir le même âge pour grandir ensemble et passer de bons moments dans la paix du Seigneur.
Il vaut mieux être connu et respecté des anges qu'être connu et respecté du monde ^^
Anayel- Avec Saint Thomas d'Aquin
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Age : 29
Inscription : 17/04/2013
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
C'est extraordinaire à 65 ans !!!
Je pense à Sara la femme d'Abraham ou à Elisabeth la cousine de Sainte Marie : des femmes qui ont enfanté alors qu'elles avaient passé l'âge.
Comment est-ce possible quand on a 65 ans (et sans doute passé le cap de la ménopause)?
Elle aura beaucoup de travail mais ses plus grands enfants vont probablement l'aider.
Je pense à Sara la femme d'Abraham ou à Elisabeth la cousine de Sainte Marie : des femmes qui ont enfanté alors qu'elles avaient passé l'âge.
Comment est-ce possible quand on a 65 ans (et sans doute passé le cap de la ménopause)?
Elle aura beaucoup de travail mais ses plus grands enfants vont probablement l'aider.
P12345- Avec Saint Joseph
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Age : 57
Localisation : Vers mon port d'attache
Inscription : 05/02/2014
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Anayel a écrit:Gilles a écrit:Bon samedi "Anayel" !
La photo m'a touché... Je trouve que c'est une très belle et grande famille.
En ce qui me concerne, j'aurais tant aimé avoir un ou des frères. Cela m'a manqué toute ma vie. Je n'ai qu'une sœur.
Amicalement...
Gilles.
Je comprends que tu aurais voulu un frère... C'est sacré la famille, et c'est toujours gai d'avoir des frères et soeurs avec qui partager, avec qui on peut faire les cent coups, et tout ^^ Dis-toi que tu as tous des frères dans le Christ, peut-être... Ce n'est pas la même chose, mais ça pourra peut-être te "consoler", si je puis dire ?
Merci "Anayel" !
Oui, j'aurais tant aimé avoir un frère un peu à l'image de cette photo et d'un extrait ce beau texte :
Être ton frère...
J’aurais eu un frère, on se serait tapé sur la figure, parfois, souvent et on aurait partagé
des moments de complicité divins, parfois, souvent. Oui, mais quand on parle de relation
humaine, moins un ne s’annule pas avec plus un. Donc j’en arrive à la conclusion que même
si un frère m’avait gonflé et m’était apparu comme indispensable à la fois, il m’aurait
apporté une chose que je n’ai jamais eue, un regard différent de tout le reste.
Alors, texte triste ? Non, pas du tout, mais un hommage à une personne qui n’a jamais
existé, un hommage contre posthume si vous préférez…
Faut le faire, j’arrive à faire exister, parce qu’il me manque, quelqu’un qui n’a jamais rien
demandé et qui doit se tordre de rire, en tant qu’idée, en me regardant le décrire.
Je trouve que nous les fils uniques, on est comme incomplets. Vous savez, comme ces
jumeaux séparés qui savent dans un coin de leur être qu’il y cet autre et qui n’en
démordront jamais.
Oui, mais moi, je mords quoi ? Y’a pas eu donc il n’y a pas d’accident, non ? Et pourtant…
Difficile de croire que l’on est unique peut-être. Difficile d’imaginer que l’amour de nos
parents s'est concentré sur une seule tête, ça fait trop ça. Tellement de spermatozoïdes,
tant d’ovulations et un seul cadeau qui débarque ? Travailler plus pour gagner plus, oui, mais
là y’a dû y avoir de sacrées grèves…
Et puis, le fils unique, c’est un peu la pièce du puzzle qui nous emm…, le Rubik's cube de
l’évolution. T’as beau tourner le truc dans tous les sens, s'il n'y avait que des fils ou des filles
uniques, bah on serait bien dans le caca.
Alors ça doit jouer, cette culpabilisation, ce côté petit luxe égoïste : « Ah, un fils unique, le
profiteur de l’humanité, salaud ! »
Alors on avance, le petit solitaire, il a une côte pas top, car il se la joue un peu trop perso
et pour se rattraper, il doit ruminer et turbiner pour au moins pondre deux marmots.
Mais alors ce manque de l’autre, il vient d’où au juste ? L’amour qu’il a reçu de ses
parents, il est pourtant optimal, les cadeaux, rien que pour bibi et les fringues on ne se les
refile pas. Cool.
Il doit trainer un air de je me plains d’un truc que j’aurais aimé avoir, mais que finalement
si je l’avais eu, les choses auraient changé ma façon de voir. Vous suivez toujours ?
Mais ce manque il est bien là. On peut se mentir à soi-même, faire de la psy de comptoir et
jouer au loto en espérant gagner les 100 patates, ici faut se rendre à l’évidence, un fils
unique n’est pas comme les autres. On a presque de la pitié pour lui, même : « Ah bon, t’as
ni frère ni sœur ? Mais t’as fait quoi pendant ta jeunesse ? T’as dû en baver… quand même
». On y est. Fils unique égale maladie sauf qu’il n’y aura jamais de Pasteur pour nous.
Et puis ça nous colle à la peau. Fils unique implique que l’on doit logiquement procréer.
Sinon, couic, plus de patronyme de notre côté. Bon, soyons sérieux, cette histoire de nom à
perdurer, ça fait un peu maréchal Pétain, les choses ont bougé, heureusement.
Et si ce manque c’était un surplus, celui d’avoir trop ses parents pour soi ? Ah mieux déjà.
Au lieu de se tourner vers son égal, un gars ou une fille à son niveau, on (le F.U.) regarde
plus en haut, vers ceux qui vivent que pour nous. Donc le fils unique serait moins ouvert et
souffrirait d’un manque de repère à sa hauteur : le frère ou la sœur.
Alors ce frère qui me manque, c’est cette ouverture différente sur la vie, une partie de moi
qui ne pourra jamais s’éclore totalement et qui s’est résolue à mourir lentement mais
surement. Probable, même certain.
Oui, mais quand même, je l’aime à ma façon, mais je l’aime ce frère. Il n’est pas qu’un
manque, il aurait une certaine indépendance, il serait lui et uniquement lui. Bon, ça se
complique, je vois…
Je crois que je n’aurais jamais la réponse à un problème qui n’a jamais existé.
Mais quitte à ne pas paraitre égoïste, je voulais quand même lui redire à cet autre, cet
inconnu, cette petite lumière que la vie n’a jamais voulu allumer : je t’aime et je te
pardonne de ne pas être là, tu es un peu en moi, c’est déjà cela…
Lettre au frère que je n'ai jamais eu... - Écrivain public
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Très beau texte. C'est très vrai, aussi ^^
Et bien, dis-toi qu'ici bas, tu as plein de petits frères à aider dans le Christ (et Dieu sait qu'il y en a), et qu'au Ciel, tu auras encore plus de boulot et encore plus de petits ou grands frères avec qui partager (tu t’ennuieras pas, d'ailleurs, je te le garantis ! :p).
Et bien, dis-toi qu'ici bas, tu as plein de petits frères à aider dans le Christ (et Dieu sait qu'il y en a), et qu'au Ciel, tu auras encore plus de boulot et encore plus de petits ou grands frères avec qui partager (tu t’ennuieras pas, d'ailleurs, je te le garantis ! :p).
Anayel- Avec Saint Thomas d'Aquin
- Messages : 392
Age : 29
Inscription : 17/04/2013
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Anayel a écrit:Très beau texte. C'est très vrai, aussi ^^
Et bien, dis-toi qu'ici bas, tu as plein de petits frères à aider dans le Christ (et Dieu sait qu'il y en a), et qu'au Ciel, tu auras encore plus de boulot et encore plus de petits ou grands frères avec qui partager (tu t’ennuieras pas, d'ailleurs, je te le garantis ! :p).
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25726
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
t'a raison des frères ou soeurs c'est bien,
Excuse-moi si je tourne le fer dans la plaie Gilles. In ne pense pas assez à la chance qu,on a.
On pense trop souvent à ce chamailler ou jalouser.
pfffffffffff
Excuse-moi si je tourne le fer dans la plaie Gilles. In ne pense pas assez à la chance qu,on a.
On pense trop souvent à ce chamailler ou jalouser.
pfffffffffff
c12345- Contemplatif
- Messages : 1962
Inscription : 25/09/2012
Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Le lien entre les frères et sœurs est magnifique, quand il évolue correctement dans la paix, le respect et la joie.Excuse-moi si je tourne le fer dans la plaie Gilles. In ne pense pas assez à la chance qu,on a.
On pense trop souvent à ce chamailler ou jalouser.
pfffffffffff
Après, il faut aussi voir les bons côtés des choses, même si on est fils ou fille unique. La vie est grâce et elle est remplie de merveille, et c'est normal d'avoir la tentation d'être jaloux ou même de se chamailler (qui ne s'est pas disputé avec quelqu'un durant toute sa vie ?).
Mais si jamais on devient aigri, ou quoi que ce soit d'autres, il suffit de changer, et avec un peu de bonne volonté, on peut devenir meilleur. Donc ne jamais se laisser étouffer par la sensation que les humains sont égoïstes voire méchants. Ca peut être vrai, mais autant répliquer tout de suite avec le sourire, le courage, et la bonne volonté : c'est la clé de tout pour se libérer de nos fardeaux et pour voler vers la joie ainsi que la liberté qu'on désire tous ^^
Anayel- Avec Saint Thomas d'Aquin
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Age : 29
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Re: Une dame de 65 ans, déjà mère de 13 enfants, accouche de quadruplés !
Le lien entre les frères et sœurs est magnifique, quand il évolue correctement dans la paix, le respect et la joie.
Après, il faut aussi voir les bons côtés des choses, même si on est fils ou fille unique. La vie est grâce et elle est remplie de merveille, et c'est normal d'avoir la tentation d'être jaloux ou même de se chamailler (qui ne s'est pas disputé avec quelqu'un durant toute sa vie ?).
Après, il faut aussi voir les bons côtés des choses, même si on est fils ou fille unique. La vie est grâce et elle est remplie de merveille, et c'est normal d'avoir la tentation d'être jaloux ou même de se chamailler (qui ne s'est pas disputé avec quelqu'un durant toute sa vie ?).
c12345- Contemplatif
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Inscription : 25/09/2012
les progrès de la science ?
Je pense comme vous : c'est pas normal. Si les progrès de la science c'est ça il vaut mieux retourner en arrière je pense.carmila a écrit:C'est pas normal et ce qui n'est pas normal,c'est pas normal.
voilà tout
dannys1948- Aime la Bible
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