Il devrait y avoir deux apparitions de la Croix glorieuse dans le Ciel

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Chers toutes et tous,

en relisant les textes que nous avons publié avec Jean, il nous apparaît très vraisemblable qu'il y ait deux apparitions du Signe du Fils de l'homme selon Mt 24,30a, à savoir la Croix Glorieuse dans le Ciel :

- la première apparition devrait juste précéder l'Avertissement ou l'illumination des consciences (précision donnée à Sulema et annoncée bien avant dans un certain sens à Françoise),

- la deuxième apparition se passera à la fin de la purification et de la grande tribulation marquée par les 3 jours de ténèbres comme la Très Sainte Vierge Marie l'annonce en particulier à Don Stefano Gobbi.

Pour rappel :

http://jeanderoquefort.free.fr/le_signe_du_fils_de_homme_la_croix_glorieuse.html

Que Dieu vous garde, vous protège et vous bénisse. La Très Sainte Trinité vous aime infiniment.

Joannes Maria.

A signaler une argumentation contraire ici à toute fin utile :

http://nouvellejerusalem.forumactif.com/t22790-il-devrait-y-avoir-deux-apparitions-de-la-croix-glorieuse-dans-le-ciel#198665

Oui voici ma réponse face aux erreurs et affirmations totalement gratuites etobjectivement infondées de notre ami Territoire (si tendrement aimé), sur le même fil :

"Je vous montré avec force de preuve (on ne peut faire mieux, sauf se mentir à soi-même), puisque les deux textes sont identiques à 150 ans d’intervalle, que Marie-Julie Jahenny et Sulema disent exactement la même chose (comment osez-vous dire que Sulema aurait copié sur Marie-Julie Jahenny ? que je vais d'ailleurs voir demain à Lyon et connais personnellement. Je lui préciserai, à sa grande surprise, que ce que le Seigneur lui a dicté a déjà été donné dans des termes quasi identiques en 1882 à Marie-Julie Jahenny), à savoir une obscurité pendant 3-4 heures pendant l'Avertissement également qualifié d'illumination de la conscience en 1882, sachant que ce dernier texte reste vraisemblablement assez peu connu. C'est un fait, c'est une vérité irréfutable à laquelle vous avez décidé de ne pas souscrire. Par conséquent vous voulez rester dans le mensonge volontaire, c'est votre choix, mais de grâce n'amenez pas nos lecteurs et intervenants sur ce forum dans vos erreurs manifestes.

Conchita de Garabandal, Marie-Julie Jahenny et Sulema disent exactement la même chose, il n'y a aucune espèce d'opposition entre les différentes affirmations, sauf celles qui sont le fruit de votre seule imagination ne s’appuyant sur aucun élément probant annoncé totalement gratuitement selon votre feeling (il ne me semble pas...je ne crois pas...le Ciel ne s'amuse pas ...!!!!). Très décevant comme approche totalement subjective, et surtout assurément fausse, ne s'appuyant en réalité que sur votre seul ressenti sans aucune preuve et démonstration objectives de telles affirmations.

A force de douter de la vérité donnée par Dieu (ce qui est un péché contre la foi comme l'enseigne le CEC), il est évident qu'à un moment on perd ses repères et l'on ne sait plus distinguer sa main droite de sa main gauche.

Justement si Dieu donne en Mt 24, Lc 21 et Mc 13 un ordre précis dans le déroulement des évènements, serions-nous plus grand que Lui, pour dire le contraire ?

Non, effectivement Dieu ne "s'amuse" pas ! Mais dit la Vérité qu'est son Divin Fils qui ne peut se tromper ni nous tromper.

Personne ne devrait pouvoir remettre légitimement en cause le fait que la Croix glorieuse apparaîtra une (seconde) fois après la grande tribulation, puisque c'est écrit en Mt 24,29-30, sachant que la Sainte Ecriture revêt un caractère dogmatique pour un catholique, à défaut nous ne sommes tout simplement plus catholiques si nous n'y adhérons pas ! Attention c'est très grave !

Tout le monde sur ce forum peut vérifier la vérité d'une telle affirmation dans la Sainte Ecriture :

Mt 24,29-31 :

29 « Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors apparaîtra dans le ciel le signe du Fils de l’homme ; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine ; et l'on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges avec une trompette sonore, pour rassembler ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités ».

La note ‘f ‘, page 1891 de la Bible de Jérusalem précise que « les Pères ont vu dans ce signe la Croix du Christ. [Et qu’] Il pourrait s’agir du Christ lui-même ».

et chez les véritables prophètes de notre temps qui disent exactement la même chose :

Pour rappel, le passage donné par la Très Sainte Vierge Marie à Don Stefano Gobbi ainsi qu'a Vassula Ryden, les deux affirmations sont identiques :

Vassula :

- extrait du message donné le 10 novembre 1988, cahier 29, pages 238 et 239 du tome 2 :

« Je ne te ferai pas défaut ni ne t'abandonnerai, petite. Ecoute et écris : Après la Grande Tribulation que Mon Eglise va subir, vous verrez un grand Signe dans le ciel, et tous ceux qui M'aiment se réjouiront et Me loueront ; mais tous ceux qui ont souillé Mon Saint Nom se retireront dans une obscurité encore plus profonde et tomberont dans une inconscience totale. Mon Signe sera une bénédiction pour ceux qui ont observé Mes Commandements, car ils ont gardé Ma Parole, M'honorant, Me glorifiant. Ils étaient et sont les piliers d'or de Mon Eglise, le solide fondement et la robuste structure de Son Corps ; ils sont l'encens purificateur en Son Sein. Ces âmes, Moi le Seigneur Je les exalterai et Je les placerai dans Ma Nouvelle Jérusalem pour toujours. Leur Nouvelle Demeure leur sera donnée d'En Haut, car d'En Haut Mon Nouveau Nom vous sera à nouveau donné, et eux et Moi serons un. Vous, Mon peuple, avec Mon Nouveau Nom, vous ne serez pas appelés Sans-Dieu, mais Je vous rendrai Mon Nom. Lorsque Mon Jour viendra, Je retirerai tout le mal et Je l'enfermerai. Moi le Seigneur d'Amour, Je ferai germer sur cette Nouvelle Terre des semences d'Amour, Je la ferai s'épanouir et, même des rocs, Je ferai jaillir de nouvelles sources. Je ferai vraiment fleurir Mon Jardin. A cause de vous, Je permettrai à Mes saints anges de descendre à vous pour vous nourrir. Je permettrai à Mes saints de devenir vos instructeurs, vous instruisant de Ma Sainte Parole, vous guidant comme vos amis. Et l'Amour régnera dans chaque cœur et la Vertu sera portée comme une couronne par tout Mon peuple de Ma Nouvelle Terre. Je vous ai promis cette Nouvelle Terre il y a longtemps et Je tiens Ma Promesse : Elle va bientôt s'accomplir. Toutefois, avant cela, Je vais descendre vous purifier ; Je vais vous purifier comme l'or est purifié par le feu. Toutes les impuretés seront consumées dans ce Feu. Je vais devoir faire toutes ces choses pour laver toute cette impureté qui couvre cette terre comme une malédiction ».

- Don Gobbi :

Du recueil « Aux prêtres, les fils de prédilection de la Vierge » :

- extrait du message n ° 516 « La Croix Lumineuse » donné le 1 er avril 1994 (Vendredi Saint), page 783 :

« […] Dans le douleur de ce Vendredi Saint, votre Maman du Ciel vous demande d’ouvrir vos cœurs à l’espérance.
j) La Croix ensanglantée que vous contemplez aujourd’hui dans la douleur, sera la cause de votre plus grande joie, parce qu’elle se transformera en une grande Croix lumineuse.
k) La Croix lumineuse, qui s’étendra de l’Orient à l’Occident et qui apparaîtra dans le ciel, sera le signe du retour de Jésus dans la gloire.
l) La Croix lumineuse de gibet se transformera en trône de son Triomphe, parce que Jésus viendra sur elle pour instaurer son règne glorieux dans le monde.
m) La Croix lumineuse qui apparaîtra dans le Ciel à la fin de la purification et de la grande tribulation, sera la porte qui ouvre le grand et ténébreux tombeau où gît l’humanité, pour la conduire dans le nouveau Royaume de Vie que Jésus instaurera par son retour glorieux ».

Amen !

En espérant que vous ne nierez pas une seconde fois la vérité qui s'impose à tous, à moins de renier le Christ, rien de moins car c'est bien Lui qui parle dans la Sainte Ecriture et la véritable mystique catholique.

Amen !"

Bonjour cher frères et soeurs dans le Christ,

S.V.P., pourriez-vous essayer d'éviter les débats par forums interposés? Peut-être serait-il judicieux de ne débattre que sur un seul forum? Ou encore, si vous le faites sur les deux, s.v.p., faites la faveur aux lecteurs du Peuple de la Paix de comprendre ce dont vous parlez sans avoir à changer de site.

Il est vrai, aussi, que vos échanges sont souvent secs et hermétiques. On sent que ni l'un ni l'autre ne changera vraiment d'avis, que le but est plutôt de prêcher aux autres en prenant en défaut publiquement votre interlocuteur.

J'aimerais tant qu'il y ait un peu plus d'ouverture, d'humilité, de douceur, en tout cela.

Ceci dit, c'est un souhait exprimé, en toute amitié dans le Seigneur.

Autrement, on est plutôt repoussés qu'attirés par la lecture de vos échanges.

Bien fraternellement, chers amis que j'apprécie et aime tous deux.

Emmanuel

Emmanuel a écrit:Bonjour cher frères et soeurs dans le Christ,

S.V.P., pourriez-vous essayer d'éviter les débats par forums interposés? Peut-être serait-il judicieux de ne débattre que sur un seul forum? Ou encore, si vous le faites sur les deux, s.v.p., faites la faveur aux lecteurs du Peuple de la Paix de comprendre ce dont vous parlez sans avoir à changer de site.

Il est vrai, aussi, que vos échanges sont souvent secs et hermétiques. On sent que ni l'un ni l'autre ne changera vraiment d'avis, que le but est plutôt de prêcher aux autres en prenant en défaut publiquement votre interlocuteur.

J'aimerais tant qu'il y ait un peu plus d'ouverture, d'humilité, de douceur, en tout cela.

Ceci dit, c'est un souhait exprimé, en toute amitié dans le Seigneur.

Autrement, on est plutôt repoussés qu'attirés par la lecture de vos échanges.

Bien fraternellement, chers amis que j'apprécie et aime tous deux.

Emmanuel

Oui vous avez raison; désormais je ne mettrai plus que quelques mots (ou au moins un autre texte ou reformulé autrement) pour dire que je désapprouve (ou approuve) après un message de Joannes Maria et éventuellement en mentionnant quelque chose comme "déjà dit sur un autre forum" par exemple (pour signifier VLNJ) et sans mettre de lien vers VLNJ bien que Joannes et Maria aient initié cette façon de "dédoubler" un même message - à quelques nuances près - procédé qu'ils ont utilisé ensuite plusieurs fois ...

Je ne répondrai même pas sur ce forum de l'accusation de mensonge - que je n'ai jamais utilisé contre eux à savoir Joannes et Maria - et que je trouve lamentable mais sur un autre forum, ultérieurement, et je les laisse à leurs "2 apparitions de la Croix glorieuse" pour défendre ainsi - fort mal d'ailleurs, ce faux prophète Sulema ...

Bien fraternellement,

territoire