les presbytériens ont approuvé le «mariage gay»

par G7852 Mar 7 Avr 2015 - 14:42

Les «églises noires » US rompent les relations avec les presbytériens qui ont approuvé le «mariage gay»

La National Black Church Initiative (NBCI), une coalition de 34 000 « églises noires » de 15 dénominations protestantes évangéliques et représentant près de 16 millions de personnes de race noire a coupé tous les liens avec l’Église presbytérienne américaine après que celle-ci ait voté en faveur de l’acceptation du «mariage» entre homosexuels. La NBCI a également lancé un appel aux presbytériens pour qu’ils se convertissent et fassent marche arrière sur une décision relevant de l’anathème dont parle saint Paul aux Galates.

Anthony Evans, pasteur, explique que cette décision vise à exhorter « les frères et sœurs de la PCUSA (Presbyterian Church of USA) à se repentir et à rétablir la communion ». Il ajoute que «la NCBI et ses membres se basent simplement sur la parole de Dieu et l’esprit du Christ ».

« Aucune église n’a le droit de changer la Parole de Dieu», a déclaré Evans. « En votant la redéfinition du mariage, le PCUSA perd automatiquement la grâce salvifique du Christ. »

La NBCI prie le reste de la chrétienté à faire de même et à rompre les relations avec ceux qui «ont changé la Parole de Dieu. »

http://www.medias-presse.info/les-eglises-noires-us-rompent-les-relations-avec-les-presbyteriens-qui-ont-approuve-le-mariage-gay/29016

par **Neb** Mar 7 Avr 2015 - 17:51

Ce qui m'etonne dans ces decision de protestant tant attaché à l'écriture c'est qu'il s'oppose à celle ci (voir Deuteronome, et nouveau testament). Pour mémoire St Paul dit que l'on ne doit pas recevoir à sa table les homosexuels. (1 corinthien 5). Je soulignes que être homosexuel c'est ne pas combattre son attirence pour le même sexe et non simplement être tenté.

par P34512 Mar 7 Avr 2015 - 18:39

Les Églises noires ce sont donc les églises protestantes et évangéliques ? Une appellation évocatrice dont je salue le caractère judicieux.

par **Emmanuel** Mar 7 Avr 2015 - 18:45

Aux États-Unis, "églises noires" fait référence à la race prédominante des participants.

Ce pays a un long passé de ségrégation et de racisme qui se poursuit encore aujourd'hui. C'est pour cette raison que l'on retrouve plusieurs églises protestantes avec une grande majorité de blancs, et d'autres avec une grande majorité de noirs.

Fraternellement,

Emmanuel

par P34512 Mar 7 Avr 2015 - 18:53

merci pour cette précision qui change donc du tout au tout mon interprétation.
De même que les évêques africains se montrent de précieux remparts contre les attaques modernistes dans l’Église catholique, de même les églises noires endiguent-elles la décadence aux États-Unis.
Quelle belle leçon que de voir ces populations que nous avons jadis évangélisées venir à leur tour nous redonner le sens de Dieu.

par **Neb** Mar 7 Avr 2015 - 22:16

Ces pareille chez les anglicans il parait qu'il y a un schisme qui s'organise chez eux car les anglicans africains n'aiment pas trop l'ordination episcopale des femmes.

Chez nous on a le cardinal sarah qui est un très bon cardinal. Il y a des cardinaux blancs qui sont très bien. Je pense à Muller ou a Burke.

par **Tibelle07** Mar 7 Avr 2015 - 22:32

neb a écrit:Ces pareille chez les anglicans il parait qu'il y a un schisme qui s'organise chez eux car les anglicans africains n'aiment pas trop l'ordination episcopale des femmes.

Chez nous on a le cardinal sarah qui est un très bon cardinal. Il y a des cardinaux blancs qui sont très bien. Je pense à Muller ou a Burke.

C'est plus compliquer que ca. Certains anglicans approuvent le mariage homosexuel et d'autres non. Pour l'ordination des femmes , c'est pareille : certains paroisses anglicanes refusent les femmes pretres tout comme certaines paroisses catholiques refusent les servants d'autel filles. Sachez qu'on a 97% au moins de point commun avec les anglicans , idem pour les ortodoxes mais pas tant que ca avec les protestants.

par **Emmanuel** Mer 8 Avr 2015 - 0:34

L'écart est beaucoup plus grand avec les anglicans. Les ordinations anglicanes, et donc la plupart de leurs sacrements, sont considérés invalides par l'Église. Ce n'est pas le cas pour les orthodoxes qui ont la même doctrine que la nôtre.

par **Gilles** Mer 8 Avr 2015 - 0:58

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34.000 Eglises noires rompent avec l'Eglise presbytérienne

les presbytériens ont approuvé le «mariage gay» Conversion-controversee495

les presbytériens ont approuvé le «mariage gay» Chiniquy

Charles Chiniquy doit se retourner dans sa tombe !!! (Prêtre catholique devenu pasteur de l'Église Prebytérienne nord-américaine)

Quelques mots sur l'abbé Charles Chiniquy (1809-1899). Avant d'être excommunié en 1856 pour ses démêlés avec la hiérarchie catholique et de joindre le protestantisme (l'Église presbytérienne), Chiniquy était foncièrement un ultramontain, grand défenseur de l'autorité papale et ennemi du libéralisme. Même s'il est surtout connu pour ses conférences contre l'alcoolisme (un fanatique de la prohibition de l'alcool comme il s'en trouve aujourd'hui pour le tabac), il a aussi combattu brièvement l'Institut canadien (en 1849) qui avait le soutien des protestants francophones. Il faut dire que cette défense du papisme venait peu de temps après qu'il eut reçu un crucifix du pape (en 1847). Devenu protestant, Chiniquy a été lui-même victime de l'intolérance (menaces de mort, etc.). Je donne comme références «La conversion controversée de Charles Chiniquy» racontée par un historien protestant, Richard Lougheed (36) et «Chiniquy -- Prêtre catholique, ministre presbytérien» (de Marcel Trudel, un résumé bien illustré (avec photos récentes de l'ancienne demeure de Chiniquy à Ste-Louise, dans L'Islet, et d'une église protestante qui existe toujours à St-Damase-de-L'Islet).

Source: Yvon Dionne - Histoire du laïcisme et de l'anticléricalisme au Québec

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 8:59

Emmanuel a écrit:L'écart est beaucoup plus grand avec les anglicans. Les ordinations anglicanes, et donc la plupart de leurs sacrements, sont considérés invalides par l'Église. Ce n'est pas le cas pour les orthodoxes qui ont la même doctrine que la nôtre.

Les sacrements anglicans sont exactement les mêmes que les catholiques vous savez ?

par P34512 Mer 8 Avr 2015 - 9:26

Ils sont invalides.

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 9:33

Pécheur a écrit:Ils sont invalides.

Et pourquoi vu que c'est les memes ?

par P34512 Mer 8 Avr 2015 - 9:35

Parce que l'anglicanisme est une hérésie, une fausse religion.

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 10:05

Pécheur a écrit:Parce que l'anglicanisme est une hérésie, une fausse religion.

N'importe quoi ils sont bien mieux que les protestants : je connais bien l'anglicanisme et je trouve que ils sont extrêment proche de nous c'est ce que pense beaucoup de pretres catholiques figurez vous. J'aime bien le fait que les anglicans accordent une grande importance à nos saints.

par P34512 Mer 8 Avr 2015 - 10:15

Sauf votre respect, ce n'est pas votre avis qui importe, ni le mien, mais celui de la Saint Église Catholique.

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 10:18

Pécheur a écrit:Sauf votre respect, ce n'est pas votre avis qui importe, ni le mien, mais celui de la Saint Église Catholique.

Oui justement et beaucoup de pretres catholiques pensent ce que j'ai dit.

par P34512 Mer 8 Avr 2015 - 10:19

Ce n'est pas eux qui fixent la position de l’Église, ils feraient mieux de se taire si leurs avis en divergent.

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 10:22

Pécheur a écrit:Ce n'est pas eux qui fixent la position de l’Église, ils feraient mieux de se taire si leurs avis en divergent.

Dire ça c'est etre contre l'église catholique et ca je dis non. Essayez de chercher sur internet ce que le Pape en pense et vous verrez. Il a un grand ami anglican et ce n'est pas qu'ils ont rompu avec Rome qu'ils sont pas catholiques : ils sont qualifiés par beaucoup de "catholiques non -Romain".

par **Gilles** Mer 8 Avr 2015 - 12:38

À pécheur : Vous croyez-vous plus catholique que notre Saint Pape François ?

comique

Le pape François rend hommage à Tony Palmer, son ami ...

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 13:12

Gilles a écrit:À pécheur : Vous croyez-vous plus catholique que notre Saint Pape François ?

Le pape François rend hommage à Tony Palmer, son ami ...

Je vous dis merci et bravo @Gilles 👍

par **maxkolbe** Mer 8 Avr 2015 - 13:57

Gilles a écrit:
Le pape François rend hommage à Tony Palmer, son ami ...

l'article en question a écrit:Celui-ci incarnait un nouveau mouvement chrétien se réclamant plus ou moins du protestantisme, baptisé « convergence church», une église « parallèle », à la fois évangélique, charismatique et catholique, qui a su s’attirer la sympathie du pape François

HS Il n'est pas dit que le pape François approuve leur doctrine.

Tout ces rapprochements sont le fruit de l'œcuménisme qui cherche à tendre la main plutôt que montrer le dos.

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 14:25

maxkolbe a écrit:
Gilles a écrit:
Le pape François rend hommage à Tony Palmer, son ami ...
l'article en question a écrit:Celui-ci incarnait un nouveau mouvement chrétien se réclamant plus ou moins du protestantisme, baptisé « convergence church», une église « parallèle », à la fois évangélique, charismatique et catholique, qui a su s’attirer la sympathie du pape François

HS Il n'est pas dit que le pape François approuve leur doctrine.

Tout ces rapprochements sont le fruit de l'œcuménisme qui cherche à tendre la main plutôt que montrer le dos.

@Gilles a montrer ça mais le Pape reçois de temps en temps des repères enfants anglicans et les deux Églises se rendent compte qu'elles se ressemblent beaucoup et le dialogue entre catholique et anglican passe de mieux en mieux. Le dialogue n'est pas difficile du tout. Apres tout les anglicans sont les plus "cool" des chretiens , eux aussi s'ouvre au monde.

par **Laurent35** Mer 8 Avr 2015 - 14:32

Voici une présentation de l'Eglise anglicane par les luthériens :
http://www.egliselutherienne.org/bibliotheque/doctrine/symbolique/Symb_5.htm

L'Eglise d'Angleterre est faite de deux provinces, Cantorbéry et York, et gouvernée par le Synode National. Celui-ci réunit clergé et laïcs en trois "chambres" séparées: les évêques (43), les prêtres (250) et, depuis 1970, les laïcs (250), qui peuvent et parfois doivent voter séparément. En Angleterre, il existe un lien spécial entre l'Eglise et l'Etat: le roi ou la reine y est le chef temporel de l'Eglise, et le gouvernement participe à la nomination des archevêques, des évêques et de certains autres dignitaires de l'Eglise. Quant aux décisions synodales, elles sont soumises au vote des évêques, puis à celui du Parlement.

-> L'Eglise anglicane est soumise à un pouvoir temporel, celui de la Reine et plus grave encore celui du gouvernement anglais, alors que le Pape est soumis à Jésus-Christ lui-même. Cela en fait déjà une différence essentielle.

L'anglicanisme est une branche du christianisme extrêmement éclectique dont il est difficile de définir avec précision la position doctrinale. C'est probablement le corps ecclésiastique le plus hétéroclite qui soit, mélange de luthéranisme, de calvinisme, de zwinglianisme, de catholicisme et d'orthodoxie. A prédominance toutefois calviniste.

-> Pour l'Eglise catholique, l'Eglise anglicane est non seulement schismatique, ce qu'elle était au début sous Henri VIII, mais également hérétique comme tous les mouvements protestants.

Quant aux motivations du schisme, elles ne sont pas religieuses mais bassement charnelles :

Il était marié légitimement avec Catherine d’Aragon. Mais après 24 ans de mariage, il trouva que son épouse n’avait plus la fraîcheur d’antan. De jour en jour il s’aperçut par les yeux du cœur, le démon aidant, qu’une princesse plus jeune avait plus d’attrait : Anne de Boleyn.
[...]
La situation se dégrade d’année en année. Pour une femme ! La conduite d’Henri VIII rappelle celle des plus odieux tyrans de la Rome païenne. Il épousa 6 femmes, en répudia 2, en envoya 2 autres à l’échafaud : l’une était Anne de Boleyn. Décidément, l’amour désordonné finit toujours mal, souvent dès ce monde !
Mais ce n’est pas tout. 72 000 Anglais payèrent de leur vie leur résistance aux volontés du tyran, dont 20 Evêques : le bien connu Saint John Fisher, Saint Thomas More, et des centaines de prêtres ! Henri VIII joignit à la cruauté l’avarice et la spoliation, et la malheureuse Angleterre souffrit le martyre pendant 14 ans.
Toutefois il ne voulait que se débarrasser de Rome : il inaugura le schisme mais sans vouloir introduire l’hérésie. Il retint les dogmes et les pratiques catholiques. C’est après sa mort que l’hérésie protestante vint se greffer sur le schisme anglican.

Source : https://bibliothequedecombat.wordpress.com/2013/10/07/comment-langleterre-devint-elle-protestante/

En tant que catholique, on ne peut que prier pour que les anglicans rejoignent l'Eglise catholique, et on ne doit surtout pas les conforter dans leur position actuelle.

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 14:35

Je sais pas si les paroles de luthériens sont bonne à écouter --' par contre si l'anglicanisme est hérétique alors notre Pape l'est aussi car il apprécie les anglicans qui eux ouvrent leurs portes à toutes personnes alors que certaines Églises catholiques ne le font pas , bon heureusement elles sont rares et on a un Pape qui veut remédier à cela ^^

par **sga** Mer 8 Avr 2015 - 14:43

Comme le dit Maxkolbe,

"HS Il n'est pas dit que le pape François approuve leur doctrine.

Tout ces rapprochements sont le fruit de l'œcuménisme qui cherche à tendre la main plutôt que montrer le dos"

il y a une différence entre:

avoir une démarche d'ouverture et d'écoute pour un individu ou un groupe de pensée

et,

cautionner, adhérer au mode de pensée d'un individu ou un groupe de pensée

ceci est faux et est de la désinformation

bonne après midi

par **maxkolbe** Mer 8 Avr 2015 - 14:56

Tibelle07 a écrit:Je sais pas si les paroles de luthériens sont bonne à écouter --' par contre si l'anglicanisme est hérétique alors notre Pape l'est aussi car il apprécie les anglicans qui eux ouvrent leurs portes à toutes personnes alors que certaines Églises catholiques ne le font pas , bon heureusement elles sont rares et on a un Pape qui veut remédier à cela ^^

Retenez ce qui est bon et ne faites pas de manichéisme (tout est noir ou tout est blanc).
Devons nous arrêter de nous saluer dans la rue car vous avez vu un nazi le faire?

Le pape aime les musulmans, les athées, pourquoi pas les protestants?
Cela n'a rien à voir avec approuver le mensonge ou l'entourloupe.
Tout l'art est là, et le pape se débrouille très bien pour montrer son amour aux autres et demeurer dans la solidité de la foi de l'Eglise du Christ.

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 15:01

En tout cas moi je connais l'anglicanisme et hormis leur rupture avec Rome et l'ordination des femmes pour certains , ils sont pareils que nous et ca je le sais. Ils honorent tous nos saints et parfois mieux que nous. Je suis catholique mais j'aime nos frères anglicans. Voilà c'est tout ce que j'ai à dire tanpis si certains les rejettent comme ils rejettent les juifs et autres confessions.

par **fellowyn.rd** Mer 8 Avr 2015 - 15:11

en approuvant le mariage gay les presbytériens vont à l'encontre de la Bible, le mariage chrétien c'est un homme et une femme que la société civile accepte une union gay afin qu'ils aient des droits égaux aux hétéros c'est une chose, qualifier cette union de mariage et lui donner un caractère religieux en est une autre...

par **Tibelle07** Mer 8 Avr 2015 - 15:31

fellowyn.rd a écrit:en approuvant le mariage gay les presbytériens vont à l'encontre de la Bible, le mariage chrétien c'est un homme et une femme que la société civile accepte une union gay afin qu'ils aient des droits égaux aux hétéros c'est une chose, qualifier cette union de mariage et lui donner un caractère religieux en est une autre...

Ca c'est clair certains confondent l'amour de Dieu pour les homosexuels avec la possibilité qu'il ai le sacrement du mariage.

par **Laurent35** Mer 8 Avr 2015 - 16:14

Tibelle07 a écrit:En tout cas moi je connais l'anglicanisme et hormis leur rupture avec Rome et l'ordination des femmes pour certains , ils sont pareils que nous et ca je le sais. Ils honorent tous nos saints et parfois mieux que nous. Je suis catholique mais j'aime nos frères anglicans. Voilà c'est tout ce que j'ai à dire tanpis si certains les rejettent comme ils rejettent les juifs et autres confessions.

En ce qui me concerne, je ne les rejette pas, bien au-contraire, je les appelle à me rejoindre dans l'Eglise créée par Jésus-Christ lui-même, l'Eglise catholique, car je pense que c'est le chemin le plus sûr qui mène au salut. Je suis comme tous les catholiques qui ont prié pour le retour des hérétiques et des schismatiques lors de la Semaine Sainte.

Et je ne rejette pas non plus les juifs, les musulmans, les athées et autres.

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