Marie "co-rédemptrice" : opinion des papes Benoît XVI et de Paul VI

spiri a écrit:Pie XII déclara Marie "co-rédemptrice" avec le Christ. Il reconnaissait alors que la Vierge participe à

C'était déjà fait il suffit de le réaffirmer.

jc

Faux !  

Opinion du Cardinal Ratzinger






"Plus d'un million de croyants demandent que l'Eglise catholique déclare Marie "corédemptrice". Cèdera-t-on à ce souhait, ou s'agit-il d'une hérésie ?"

Le cardinal Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, répond qu'il ne croit pas "qu'on satisfera" à ce souhait :

"La réponse de la Congrégation pour la doctrine de la foi consiste à dire que ce qui est visé ici est déjà mieux exprimé par d'autres titres de Marie, et que le concept de "corédemptrice" s'écarte aussi bien de l'Ecriture que des écrits patristiques, ce qui suscite des malentendus.

Ce qui est juste dans cette appellation, c'est que le Christ ne reste pas extérieur et forme une nouvelle et profonde communauté avec nous. Tout ce qui est à lui sera nôtre et tout ce qui est nôtre, il l'a fait sien. Ce grand échange est le contenu spécifique de la rédemption, notre libération et notre accès à la communion avec Dieu. Parce que Marie anticipe l'Eglise comme telle, qu'elle est l'Eglise en personne, cet "être-avec" est réalisé en elle de façon exemplaire.

Mais cet "avec" ne doit pas faire oublier le "d'abord" du Christ. Tout vient de lui, comme le soulignent les épîtres aux Ephésiens et aux Colossiens. Marie aussi est tout ce qu'elle est par lui. Le terme de "corédemptrice" obscurcirait cette donnée originelle. Une bonne intention s'exprime dans un mauvais vocable. Dans le domaine de la foi, la continuité avec la langue de l'Ecriture et des Pères est essentielle. La langue n'est pas manipulable à volonté."

À cet égard et l’encontre d’une mariologie déviante, on ne doit jamais perdre de vue les principes formulés par le Pape Paul VI :



« Marie, humble servante du Seigneur, est tout entière ordonnée à Dieu et au Christ, notre unique Médiateur et Rédempteur… dans la Vierge Marie tout se rapporte au Christ… » (Discours de clôture de la troisième session, le 21/11/1964, que le Pape proclame la Vierge Marie, Mère de l’Église). Mais ces considérations n’altèrent en aucune façon notre dévotion mariale, ni le rapport de la maternité de Marie et celui de l’Église. Avec Marie, et en un sens comme Marie, l’Église est Mère. Comme Marie, l’Église sait qu’elle est objet d’un amour gratuit et que Dieu a des « entrailles de mère ». Elle se veut obéissante dans la foi et désire qu’il lui soit fait « selon la Parole du Seigneur ».

Question du journaliste Peter Seewald au Cardinal Joseph Aloisius Ratzinger, devenu le Pape Benoît XVI, dans le livre "Voici quel est notre Dieu" (éditions Plon - Mame, 2001), pages 215-216.

Gilles. Ville de Québec - Canada

En ce moment je trouve ma joie dans les souffrances que j’endure pour vous, et je complète en ma chair ce qui manque aux épreuves du Christ pour son Corps, qui est l’Église. (Col 1:24)

Je ferai juste remarquer à Emmanuel que "spiri" est membre de la secte hérétique de "L'Armée de Marie".  

l'Armée de Marie - Conférence des évêques catholiques du ...

"spiri" ne m'a jamais répondu sur son appartenance à cette  secte !

Emmanuel a écrit: Et pour nous tous, d'ailleurs, qui sommes tous de petits "corédempteurs" par participation aux mérites infinis du Christ.

Tout ce qui est à lui sera nôtre et tout ce qui est nôtre, il l'a fait sien

Emmanuel a écrit:Et cela peut aussi se débattre, car d'autres termes dans la théologie catholique peuvent porter à confusion, comme la Trinité, par exemple, qui, pour certains, signifie trois dieux, alors qu'il n'y en a qu'un, et il faut alors expliquer. C'est la même chose avec le terme de "Marie Mère de Dieu", qui pourrait être très mal interprété, si nous ne l'accompagnions pas des explications nécessaires, etc.

"La réponse de la Congrégation pour la doctrine de la foi consiste à dire que ce qui est visé ici est déjà mieux exprimé par d'autres titres de Marie, et que le concept de "corédemptrice" s'écarte aussi bien de l'Ecriture que des écrits patristiques, ce qui suscite des malentendus.

Une bonne intention s'exprime dans un mauvais vocable. Dans le domaine de la foi, la continuité avec la langue de l'Ecriture et des Pères est essentielle. La langue n'est pas manipulable à volonté."

Emmanuel a écrit:Personnellement, je ne vois pas de problème avec le terme corédempteur, qui me parait clair.

Actes 4

12 En nul autre que lui, il n’y a de salut, car, sous le ciel, aucun autre nom n’est donné aux hommes, qui puisse nous sauver. »

1 Corinthiens 12

12 Prenons une comparaison : le corps ne fait qu’un, il a pourtant plusieurs membres ; et tous les membres, malgré leur nombre, ne forment qu’un seul corps. Il en est ainsi pour le Christ.


(...)

26 Si un seul membre souffre, tous les membres partagent sa souffrance ; si un membre est à l’honneur, tous partagent sa joie.
27 Or, vous êtes corps du Christ et, chacun pour votre part, vous êtes membres de ce corps.

Colossiens 1


18 Il est aussi la tête du corps, la tête de l’Église : c’est lui le commencement, le premier-né d’entre les morts, afin qu’il ait en tout la primauté.

(...)

24 Maintenant je trouve la joie dans les souffrances que je supporte pour vous ; ce qui reste à souffrir des épreuves du Christ dans ma propre chair, je l’accomplis pour son corps qui est l’Église.

Saint Augustin


“Le Christ a souffert tout ce qu'il devait souffrir ; la mesure de ses souffrances est désormais à son comble. La dette de souffrances était donc payée dans la Tête, mais elle demeurait entière dans son corps”. Le Seigneur Jésus lui-même a bien voulu nous l'apprendre, quand il disait à Saul, respirant encore la menace et la mort contre les disciples : Je suis Jésus que tu persécutes. Il laissait ainsi nettement entendre que les persécutions déchaînées contre l'Église visaient et atteignaient le divin Chef de l'Église lui-même. C'est donc à bon droit que, souffrant toujours en son corps mystique, le Christ veut nous avoir pour compagnons de son expiation. Notre situation envers lui l'exige également, car, puisque nous sommes le corps du Christ et ses membres chacun pour notre part, tout ce que souffre la tête, les membres le doivent souffrir aussi”.

Or, le terme de "corédempteur" pourrait être interprété comme signifiant que nous sommes tous des rédempteurs, au même titre que le Christ.

En conséquence, si c'est vraiment ce que souhaite l'Esprit Saint, l'Eglise finira par adopter ce terme. Sinon, non. Nous verrons bien.

C'est ainsi que les musulmans nous accusent d'adorer trois dieux, que les non-croyants pensent que le dogme de l'infaillibilité pontificale signifie que le pape ne se trompe jamais, que les protestants affirment que l'on adore les statues, etc.

Emmanuel a écrit:Autrement dit, il n'y a aucun problème avec les points mentionnés ci-dessus, nous n'avons aucun désaccord de doctrine.

Emmanuel a écrit:C'est ainsi que les musulmans nous accusent d'adorer trois dieux, que les non-croyants pensent que le dogme de l'infaillibilité pontificale signifie que le pape ne se trompe jamais, que les protestants affirment que l'on adore les statues, etc.

Peu importe les mots que l'on utilisera, il y aura toujours une imperfection, une interprétation déviante possible, car les mots sont toujours bien limités et bien faibles pour expliquer les choses de Dieu. En fait, aucun mot de cette terre, aucune définition articulée ne saura jamais contenir et expliciter parfaitement les choses du Ciel, qui sont tellement au-dessus de nous. Nos pauvres expressions humaines seront ainsi, toujours, bien faibles et bien imparfaites.

Emmanuel a écrit:Dans le cas présent, avec l'expression "corédemption", l'avantage est que l'on perçoit toute la valeur de la souffrance vécue avec Jésus et en Jésus

Cardinal Ratzinger


Parce que Marie anticipe l'Eglise comme telle, qu'elle est l'Eglise en personne, cet "être-avec" est réalisé en elle de façon exemplaire.

Mais cet "avec" ne doit pas faire oublier le "d'abord" du Christ. Tout vient de lui, comme le soulignent les épîtres aux Ephésiens et aux Colossiens. Marie aussi est tout ce qu'elle est par lui. Le terme de "corédemptrice" obscurcirait cette donnée originelle. Une bonne intention s'exprime dans un mauvais vocable. Dans le domaine de la foi, la continuité avec la langue de l'Ecriture et des Pères est essentielle. La langue n'est pas manipulable à volonté."

Emmanuel a écrit:Je crois que c'est l'expression la plus accessible et la plus claire pour découvrir cette vocation des enfants de Dieu vis-à-vis de la souffrance offerte avec Amour. Et en plus, c'est celle qu'utilise l'Esprit-Saint en notre temps quand il parle à ses enfants. Pour moi, cela me suffit. C'est même l'essentiel, si je souhaite m'en remettre non pas à mon raisonnement humain, mais à la Volonté de Dieu qui dépasse mes courtes vues personnelles.

Emmanuel a écrit:C'est l'Église du Seigneur, après tout. C'est Lui qui la guide. Nous ne sommes que ses humbles instruments.

Gilles a écrit:Si jamais ce dogme de "co-rédemptrice" était promulgué un jour (ce qui est presque impossible selon Paul VI et Benoit XVI), je quitterais l'Église Catholique comme le feraient sûrement des milliers d'autres catholiques.

Élever la Vierge Marie à la même égalité que Notre Seigneur Jésus-Christ est une hérésie et un blasphème. Annoyed and disappoi

tous artisans de paix a écrit:Or, le terme de "corédempteur" pourrait être interprété comme signifiant que nous sommes tous des rédempteurs, au même titre que le Christ.


Alors que nous ne sommes que les membres du corps du Christ.


Bien sûr, tout ceci, ce n'est, dans l'absolu, que des questions de "vocabulaire". Désolé


Le problème, c'est qu'à chaque fois qu'on emploie un vocable imprécis ou ambigu, on voit surgir le risque de schisme.


Il y a toujours des personnes qui risquent de crier "à l'hérésie!" et d'entraîner une séparation d'avec l'Eglise.


Le corps du Christ est assez divisé comme cela: pourquoi prendre le risque de le diviser encore plus, si on est en mesure d'employer des termes plus précis et moins ambigus?

tous artisans de paix a écrit:Le problème, c'est qu'ici, il est surtout question de "Marie, co-rédemptrice".


Je ne suis pas certaine que cela aide les gens à mieux comprendre qu'ils sont, eux aussi, concernés par ce terme, en tant que membres de l'Eglise.


Je crains surtout que cela n'accroisse le fossé avec ceux qui, déjà, ont du mal à comprendre les dogmes mariaux.

Cardinal Ratzinger

Le cardinal Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, répond qu'il ne croit pas "qu'on satisfera" à ce souhait :

"La réponse de la Congrégation pour la doctrine de la foi consiste à dire que ce qui est visé ici est déjà mieux exprimé par d'autres titres de Marie, et que le concept de "corédemptrice" s'écarte aussi bien de l'Ecriture que des écrits patristiques, ce qui suscite des malentendus.

Ce qui est juste dans cette appellation, c'est que le Christ ne reste pas extérieur et forme une nouvelle et profonde communauté avec nous. Tout ce qui est à lui sera nôtre et tout ce qui est nôtre, il l'a fait sien. Ce grand échange est le contenu spécifique de la rédemption, notre libération et notre accès à la communion avec Dieu. Parce que Marie anticipe l'Eglise comme telle, qu'elle est l'Eglise en personne, cet "être-avec" est réalisé en elle de façon exemplaire.

Mais cet "avec" ne doit pas faire oublier le "d'abord" du Christ. Tout vient de lui, comme le soulignent les épîtres aux Ephésiens et aux Colossiens. Marie aussi est tout ce qu'elle est par lui. Le terme de "corédemptrice" obscurcirait cette donnée originelle. Une bonne intention s'exprime dans un mauvais vocable. Dans le domaine de la foi, la continuité avec la langue de l'Ecriture et des Pères est essentielle. La langue n'est pas manipulable à volonté."

Romains 14

01 Accueillez celui qui est faible dans la foi, sans critiquer ses raisonnements.
(...)
14 Je le sais, et j’en suis persuadé dans le Seigneur Jésus : aucune chose n’est impure en elle-même, mais si quelqu’un la considère comme impure, pour celui-là elle est impure.
15 Car si ton frère a de la peine à cause de ce que tu manges, ta conduite n’est plus conforme à l’amour. Ne va pas faire périr, à cause de ce que tu manges, celui pour qui le Christ est mort.
16 Cela dit, ce qui est bien pour vous ne doit pas être occasion de dénigrement.
17 En effet, le royaume de Dieu ne consiste pas en des questions de nourriture ou de boisson ; il est justice, paix et joie dans l’Esprit Saint.
18 Celui qui sert le Christ de cette manière-là plaît à Dieu, et il est approuvé par les hommes.
19 Recherchons donc ce qui contribue à la paix, et ce qui construit les relations mutuelles.