Re: Accord de Paix signé entre la Russie et l'Ukraine : Gloire à Dieu !

par **magnetic** Jeu 12 Fév 2015 - 0:44

L'hymne national russe est religueux:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hymne_national_de_la_Russie

en musique ici:

https://www.youtube.com/watch?v=EDWV6gYB0FM

Petit anecdote:
En 2010, le Parti communiste russe demande le changement de l'hymne, en enlevant notamment les références faites à la religion et à « Dieu ».
mais ça ce n'est pas fait.
La référence a Dieu y reste.

par **Gilles** Jeu 12 Fév 2015 - 3:01

Monsieur Poutine aurait pu offrir au président de l'Égypte un cadeau plus pacifique ! Annoyed and disappoi

L'idée cadeau de Vladimir Poutine - L'instant président du 10/02

par **ptite ange** Jeu 12 Fév 2015 - 10:04

que pensez ce cet video sachant que ce journal est un peu meme tres nul

par **Gilles** Jeu 12 Fév 2015 - 15:24

jeudi 12 février 2015

Accord de Paix signé entre la Russie et l'Ukraine : Gloire à Dieu ! - Page 2 AA9idoN

REUTERS/Alexei Druzhinin/RIA Novosti/Kremlin Vladimir Poutine à Minsk. Un accord censé mettre fin au conflit ukrainien a été conclu jeudi dans la capitale biélorusse au terme d'une longue nuit de discussions entre les dirigeants ukrainien…

Un accord de paix pour l'Ukraine conclu à Minsk

Un accord censé mettre fin au conflit ukrainien a été conclu jeudi à Minsk au terme d'une longue nuit et d'une matinée de discussions entre les dirigeants ukrainien, russe, français et allemand.

L'accord "global" assorti d'un cessez-le-feu appelé à entrer en vigueur le 15 février a été obtenu au terme de longues heures de pourparlers dans les salons et les couloirs couverts de marbre du palais de l'Indépendance, imposant bâtiment construit sous la houlette du président russe Alexandre Loukachenko.

"L'essentiel de ce qui a été obtenu, c'est qu'un cessez-le-feu général et inconditionnel sera proclamé dans la nuit de samedi à dimanche", s'est félicité le président ukrainien Petro Porochenko après 17 heures de négociations, ajoutant qu'il serait suivi d'un retrait des armes lourdes.

Les "quatre" ont pas ailleurs assuré que la souveraineté et l'intégrité territoriale de l'Ukraine seraient respectées, selon un document conjoint distribué par le Kremlin.
"Nous sommes parvenus à nous entendre sur les principaux points", a déclaré Vladimir Poutine en annonçant la conclusion de l'accord.

"C'est un espoir pour l'Ukraine, un soulagement pour l'Europe et un bel exemple de ce que l'Allemagne et la France sont capables de faire au service de la paix", a quant à lui souligné François Hollande, rappelant que le sommet avait été organisé à l'initiative de Paris et de Berlin.

"Il y a encore beaucoup de travail mais ce que nous avons est une véritable chance d'améliorer la situation", a-t-il poursuivi lors d'une déclaration commune avec la chancelière Angela Merkel.

Le président français a assuré que "toutes les questions" avaient été traitées, y compris les relations économiques, et que le texte avait été signé par les séparatistes prorusses.

François Hollande et Angela Merkel demanderont aux dirigeants européens réunis jeudi à Bruxelles, en présence de Petro Porochenko, de l'approuver.

L'accord devrait forcément influencer le débat entre Européens sur la nécessité de durcir ou non les sanctions à l'encontre de Moscou, qui était déjà à l'ordre du jour du Conseil européen.

"ENCORE BEAUCOUP DE TRAVAIL"

"Ce que nous avons aujourd'hui sur la table nous donne un grand espoir (...) Cette initiative valait vraiment la peine", s'est réjouie Angela Merkel.

"Il y a encore beaucoup du travail devant nous, mais ce que nous avons représente une véritable chance d'améliorer la situation (...) A présent le groupe trilatéral va continuer ses travaux. Quant à nous, nous assurerons l'accompagnement et la surveillance de ce processus, toujours dans le format Normandie", a-t-elle ajouté, évoquant les rencontres à quatre.

Le groupe trilatéral, ou groupe de contact, se compose de la Russie, de l'Ukraine et de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe.

Evoquant les discussions, la chancelière allemande a déclaré que Vladimir Poutine avait fait pression sur les séparatistes pour qu'ils acceptent le cessez-le-feu à partir de samedi minuit. Quant à Petro Porochenko, il a "tout fait pour accomplir la possibilité de mettre fin au bain de sang", a-t-elle estimé.

Avant l'ouverture du sommet, les insurgés avaient lancé l'une de leurs plus vastes offensives contre Debaltseve, où 19 soldats ukrainiens ont été tués en 24 heures.

Des renforts russophones à bord de blindés sans signes distinctifs se dirigent depuis plusieurs jours vers cette ville stratégique située entre les bastions séparatistes de Donetsk et de Louhansk.

De l'autre côté de la frontière, l'armée russe a entamé jeudi des manoeuvres impliquant une trentaine d'unités stratégiques, selon l'agence de presse RIA, qui cite le ministère de la Défense.

Face à l'aggravation du conflit, les Etats-Unis ont commencé à envisager ouvertement de fournir des armes à l'Ukraine même si aucune décision n'a été prise par la Maison blanche.

Sur le front économique, le Fonds monétaire international (FMI) a conclu un accord de principe sur une facilité de crédit élargie de 17,5 milliards de dollars (15,4 milliards d'euros) destinée à l'Ukraine, dans le cadre d'un programme de financement total de 40 milliards de dollars, a annoncé sa directrice générale, Christine Lagarde.

Accord de Paix signé entre la Russie et l'Ukraine : Gloire à Dieu ! - Page 2 AA1Q4Ad

par **Gilles** Jeu 12 Fév 2015 - 16:46

par **Henryk** Dim 15 Fév 2015 - 14:35

L'idée cadeau d'avions de combats par notre président à l’Égypte, la fin justifie les moyens?

par **Tibelle07** Dim 15 Fév 2015 - 14:40

Les deux morts en Ukraine c'est The Peace ça ? Annoyed and disappoi

par G7852 Sam 21 Fév 2015 - 0:22

Debaltsevo, survol de la zone des combats

https://www.youtube.com/watch?v=wBCq8Qok6sA

par **Neb** Sam 21 Fév 2015 - 10:03

@magnetic avant notre hymne (France) comportait une strophe sur Dieu. Il a été supprimé.

@Gilles attention au petit journal qui dit beaucoup de connerie. De toute facon tout canal+ c'est de la m... et puis j'etend la remarque aux autres chaines.
Le petit journal c'est une moquerie du pape regulierement. Deux fois au moins ils se sont moque de la communion. Une info partial et partiel l'inegalite de traitement est insuportable de leur part.
De plus il baigne dans un beni oui oui anti armement. Mais refuser de s'armer c'est du délire et c'est accepter de se faire dicter sa conduite par d'autre. De plus s'ils veulent pleurer sur les armes qu'ils aillent voir les americains qui a eux seuls on plus de la moitie du budget armement de la planete avec meme pas 5% de sa population.

par G7852 Dim 22 Fév 2015 - 6:15

Bilan provisoire de la guerre en Ukraine

Accord de Paix signé entre la Russie et l'Ukraine : Gloire à Dieu ! - Page 2 Guerre-ukraine

Une semaine après la signature de l’accord Minsk2, concernant un cessez-le-feu en Ukraine, il est possible de faire un bilan de la situation.
Historique

Naturellement, il est toujours difficile de savoir si les choses auraient pu se passer autrement. En particulier, on peut se demander si l’éclatement de l’Ukraine aurait pu être évité. Il semble maintenant pratiquement impossible que l’Ukraine puisse retrouver ses frontières de 2013. L’Ukraine devenue indépendante à partir de 1989 a vécu.

Si on s’intéresse à la Crimée, il n’est pas certain que ses habitants avaient initialement l’intention de faire sécession et de demander le rattachement à la Russie. Certes, la Crimée est fondamentalement russe. Mais, on peut noter que des Criméens avaient manifesté à Kiev contre Maidan en février 2014, ce qui veut dire qu’ils se sentaient concernés par l’évolution politique en Ukraine.

Le basculement de la Crimée vers la sécession date sans doute du 20 février 2014. Ce jour-là, huit bus remplis de plusieurs centaines de Criméens qui rentraient de Kiev sont tombés à Korsun dans un guet-apens, tendus par des militants ukrainiens bien organisés. Les passagers ont été sauvagement aggressés, certains tués, égorgés, fusillés à bout portant. Plusieurs personnes en gardent des séquelles et à ce jour, huit personnes sont toujours portées disparues. Une vidéo témoigne de ces évènements. Cela a sans doute fait basculer l’opinion en Crimée vers un référendum de rattachement à la Russie, qui s’est tenu trois semaines plus tard le 16 mars 2014.

Quant au Donbass et au sud-est de l’Ukraine plus généralement, il faut noter que c’était la partie la plus riche d’un pays par ailleurs très pauvre. Le niveau de vie en Ukraine avant la guerre était le tiers de la Roumanie, qui n’est certainement pas ce qui se fait de mieux en Europe… En outre, le Donbass contribuait au budget de l’Ukraine à hauteur de 89%, c’est-à-dire était quasiment la seule source. Le déclenchement d’une guerre contre le Donbass apparaît d’entrée de jeu comme une absurdité totale du point de vue de l’Ukraine. Ravager la partie de l’Ukraine la plus riche n’était clairement pas dans l’intérêt de l’Ukraine elle-même.
Par ailleurs, il faut noter que l’agression militaire de l’armée ukrainienne sur les provinces russophones est le point culminant d’une lente montée des antagonismes et des brimades contre les russophones. Outre le refus de reconnaître la légitimité de la langue russe, les manuels d’histoire étaient quasiment ouvertement anti-russes, ce qui est ni plus ni moins qu’une insulte délibérée.

Actuellement, il est difficile de dire jusqu’où la vague séparatiste va s’étendre vers l’ouest. En ce qui concerne les régions de Donetsk et Lugansk, la séparation d’avec l’Ukraine est achevée de facto et il est très douteux que les autorités qui se dégagent progressivement à l’est aient le moindre désir de rester à l’intérieur de l’Ukraine, sauf à imaginer une fédéralisation très poussée.
La bataille de Debaltsevo

Après l’échec ukrainien lors de la bataille pour l’aéroport de Donetsk, on vient d’assister à un véritable désastre militaire à Debaltsevo.
Petro Porochenko s’est emmuré de façon véritablement absurde dans le déni de la réalité, à savoir que la moitié des troupes combattantes de l’Ukraine étaient encerclées à Debaltsevo, mais il persistait à ne pas le reconnaître. Passons sur la mascarade publicitaire autour d’un prétendu retrait planifié et organisé. Concrètement, ces derniers jours, environ 6 à 8 000 soldats, parmi lesquels peut-être des étrangers, ont subi une défaite en bonne et due forme. Certaines sources parlent d’environ 3 500 morts, soit environ la moitié des troupes encerclées. Comme d’habitude, les médias officiels, majoritairement atlantistes et donc partials jusqu’à l’absurde, annoncent des chiffres ridiculement bas. Quelques centaines de soldats ont accepté de se rendre. D’autres seraient dispersées dans la zone encerclée. Les forces séparatistes ne cherchent même pas vraiment à les combattre, mais attendent que le froid et la faim les amènent à la reddition pure et simple. Le résultat est qu’environ la moitié des forces ukrainiennes réellement aptes à combattre est maintenant perdue. C’est tout à fait stupéfiant mais le fait est que la moitié de l’armée ukrainienne n’existe plus.

Par ailleurs, dans cette guerre absurde, on assiste même à des scènes inimaginables où les forces séparatistes protègent des soldats ukrainiens qui se constituent prisonniers contre des tirs de jusqu’auboutistes. Il est clair que la fable de l’agression russe contre l’Ukraine est complètement à côté de la réalité.
Concrètement, la défaite ukrainienne à Debaltsevo est non seulement un désastre, mais la débandade générale aboutit à fournir aux séparatistes une véritable montagne de munitions, de véhicules militaires, de tanks, de rations, de médicaments, etc. Entre 25 et 50% des réserves de l’armée ukrainienne seraient ainsi tombés entre les mains des séparatistes en quelques jours. Une aubaine extraordinaire qui évidemment leur fournit les moyens de continuer le combat grâce aux prises de guerre. En vendant tout ou partie de cette montagne de matériels, le Donbass peut presque auto-financer sa reconstruction.
En outre, du matériel sophistiqué fourni par les USA et l’OTAN, comme des radars anti-mortier, a changé de mains. Cela devrait faire réfléchir les va-t-en-guerre qui veulent livrer plus de matériel aux Ukrainiens.

Une défaite pour le camp de la guerre et les USA
Comme on pouvait facilement s’en douter, il apparaît d’après divers interrogatoires d’officiers ukrainiens prisonniers que les USA et l’OTAN aident l’armée ukrainienne, non seulement en fournissant du matériel de guerre, sans doute aussi par le biais de mercenaires, mais aussi sous la forme de conseillers militaires. Au train où vont les choses et à la vitesse où l’armée ukrainienne se désintègre, les USA devront bientôt faire cette guerre eux-mêmes.
La défaite de Debaltsevo jette en fait une lumière crue sur les compétences des USA et de ses conseillers militaires. Bien que la guerre civile ukrainienne ne soit pas ouvertement une guerre entre la Russie et les USA, il est bien évident qu’en deuxième rideau les Russes et les Américains se livrent une guerre par personnes interposées. Curieusement, les Américains ont provoqué une guerre contre la Russie qu’ils sont en train de perdre. La défaite de Debaltsevo montre que la Russie a su mettre en oeuvre une stratégie de combat que les USA n’ont pas été capables de deviner ni de contrer. Apparemment, c’est la grande précision de l’artillerie séparatiste qui permet aux troupes d’assaut de s’approcher au ras des cibles à conquérir.
Maintenant que le problème de la poche de Debaltsevo est quasiment réglé, il faut s’attendre à une avancée vers l’ouest des forces armées séparatistes.
Par ailleurs, on peut s’interroger sur le bienfondé pour le FMI ou l’Union Européenne de donner des milliards à un pays à la dérive, qui va utiliser cet argent pour faire une guerre qui le détruit. En outre, quelle communauté de destin avons-nous, Français, avec des cinglés néo-nazis bellicistes et génocidaires en Ukraine ? Il faudrait peut-être commencer à se poser la question.

Fortunin Revengé

http://www.medias-presse.info/bilan-provisoire-de-la-guerre-en-ukraine/26169

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