Mgr Dagens fait scandale !

Mgr Dagens fait scandale !
http://findestemps.forumactif.org/t2208-volee-de-bois-vert-contre-mgr-dagens-assez-des-eveques-f-macons#2570

Il faudrait beaucoup prier pour Mgr Dagens qui , ces derniers temps, a tenu des propos guerriers ( retour sur les frappes aériennes évitées en Syrie )...
Pour autant, notre chemin de Chrétiens ne peut pas emprunter celui du front national qui est un leurre.
En règle général, un parti politique ne porte pas en son sein les valeurs évangéliques ( la doctrine sociale de l'Eglise ) qui sauveraient bien des situations inextricables.

Il faut voter pour des personnes justes et altruistes ou s'abstenir de voter.

Volée de bois vert contre Mgr Dagens


Suite à sa tribune politicienne, l’évêque d’Angoulême a reçu des réponses du FN, à commencer par Bertrand Dutheil de La Rochère, conseiller de Marine Le Pen, qui invite Mgr Dagens au… dialogue :

« Avant de condamner, les évêques devraient d’abord dialoguer pour connaître les véritables propositions du Front National. D’ailleurs, Claude Dagens ne dit-il pas que rien « n’empêche de rencontrer des personnes du Front National. » Qu’ils rencontrent donc ses dirigeants. Leurs portes sont grandes ouvertes. »

Christophe Gillet, secrétaire départemental de Charente du Front national, a également publié un message sur Facebook dans lequel il lui lance :

« Essayez plutôt de reprendre le terrain religieux que vous perdez un peu plus chaque jour. Ramenez vos ouailles égarées au sein de votre église au lieu de favoriser la chute du catholicisme par votre incompétence, voire votre dhimmitude.

Je reste bien évidemment à votre disposition si d’aventure (mais je n’y crois pas) vous auriez une furieuse envie de disserter avec moi. »

Bonjour Josianef,

J'ai une furieuse envie de disserter avec toute personne, peut-être encore plus avec celles qui pensent différemment de moi.
Vous ne pensez pas très différemment de moi.
Les arguments sont souvent justes mais la charité est souvent absente chez les politiciens de tout bord.
Ce que vous inscrivez en rouge est juste dans le fond mais la forme du discours n'aura pas fait changer l'attitude de Mgr Dagens.

Je ne partage d'ailleurs pas la feuille de route pour les municipales diffusée par la conférence des évêques de France; c'est pourquoi je me sens un devoir de tenter un dialogue avec mon propre évêque.
En particulier, je ne partage pas le point de vue de nos évêques sur le thème de l'immigration et je suis sidéré de constater que le thème du mariage homo ait été évincé.

Mgr Dagens chez les Franc-maçons !

Lu dans le dernier numéro de Faits & Documents :

D "Du 13 au 22 novembre, le Grand Orient de France organise une série de manifestations à Angoulême pour fêter les 250 ans de la franc-maçonnerie angoumoise. A remarquer l’étonnante présence de Mgr Claude Dagens, évêque d’Angoulême (et académicien), le 15 novembre, à la table ronde “Désenchantement et espérance” (…) Il est exceptionnel qu’un évêque participe ès-qualités à une réunion de ce type".

Pour rappel, voici le jugement de l'Eglise sur les associations maçonniques.

Michel Janva

LE VRAI POUVOIR DES FRANCS-MAÇONS D'ANGOULÊME
Un évêque chez les francs-maçons
Par Stéphane Urbajtel, publié le 03/02/2009 à 13:07

Le dialogue entre Mgr Dagens et les frères a choqué des catholiques traditionalistes.

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C'était le 15 novembre 2008. Pour célébrer le 250e anniversaire de la franc-maçonnerie en Charente, les loges du département, dans un souci de s'ouvrir - un peu - sur le monde, reçoivent, en débat public, Mgr Claude Dagens. L'évêque d'Angoulême, personnage influent de l'épiscopat français, est aussi orné d'un nouveau titre: il a été élu à l'Académie française en avril au fauteuil de l'historien René Rémond. Il représente désormais l'Eglise catholique chez les immortels qui ne comptaient plus de prélats dans leurs rangs depuis le décès du cardinal Lustiger.

Ce jour-là, sur la scène de l'Espace Franquin, le père Dagens est installé aux côtés du philosophe et maître de conférences Henri Pena-Ruiz et d'une brochette de francs-maçons qui s'affichent au grand jour. Le débat, autour du thème "désenchantement et espérance", est d'une très haute tenue. Mais, en coulisses, cette rencontre fait grand bruit.

Des "cathos tradi" le qualifient de "maçon sans tablier"
Du côté des maçons, Ernest Porras, conseiller de l'ordre de la région Sud-Ouest (GO), invective l'évêque. Une réaction condamnée unanimement par les frères angoumoisins. Mais c'est des bancs de l'Eglise que fusent les critiques les plus vives. Dans quelques sacristies et sur les sites Internet, des "cathos tradi" dénoncent ce "rapprochement contre nature" et montrent du doigt l'évêque-immortel, qualifié de "maçon sans tablier". Une importante documentation circule sur les blogs et de main en main. Et notamment ce texte de la "congrégation pour la doctrine de la foi" de 1983 soulignant "l'incompatibilité de l'appartenance à l'Eglise et à la franc-maçonnerie". Une déclaration signée d'un certain cardinal Ratzinger, devenu depuis Benoît XVI.

"Je ne suis pas franc-maçon et ne le serai jamais", répond aujourd'hui à L'Express l'ecclésiastique, peiné par ces accusations. Et il précise: "Ce jour-là, je me suis engagé personnellement en pratiquant la réflexion et le respect. Cet engagement est certainement risqué, car les intolérances demeurent." Pour le père Dagens, "Eglise et franc-maçonnerie restent contradictoires. Mais la contradiction n'exclut par le dialogue". Une position qui n'a visiblement pas convaincu toutes ses ouailles...

"Ma vie en loge"
"J'ai découvert la franc-maçonnerie par hasard. J'étais membre du Rotary, lorsqu'un jour l'un de mes amis m'a repéré. Il m'a demandé avec un sourire en coin : "Toi qui es passionné de botanique, que penses-tu des acacias?" [L'acacia est un symbole maçonnique connu, NDLR.] Je n'ai compris la référence que quelques mois plus tard. J'ai choisi la GLNF d'abord parce que mon ami était membre de cette obédience. J'y suis resté parce que je suis croyant et que c'est la seule obédience à reconnaître un dieu, le Grand Architecte de l'Univers. Ma vie en loge m'a apporté plus de sérénité et permis de devenir davantage tolérant. Lorsque j'étais jeune, j'étais impulsif, peut-être même un peu tyrannique avec mon personnel. La maçonnerie a aussi renforcé ma foi chrétienne, même si nous ne parlons pas religion lors des tenues. J'apprécie ces rencontres entre hommes. La mixité qui fait débat depuis des lustres est pour moi un faux problème. Nous nous retrouvons deux fois par mois en loge. On s'astreint à réaliser des planches sur des domaines que l'on ne maîtrise pas. On ne parle pas de politique. J'apprécie aussi les agapes, un moment de partage et d'amitié fraternelle. Je regrette seulement que la maçonnerie en général - et la GLNF en particulier - ne parvienne pas à accueillir dans ses rangs des ouvriers ou des agriculteurs. Nous aurions beaucoup à apprendre les uns des autres."


En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/region/un-eveque-chez-les-francs-macons_738070.html#bGioghzksYu4tbrr.99

Oui Josianef, ceci ne me surprend pas.
Les liens ambigus de certains de nos évêques ( dont Mgr Dagens ) avec la FM est bien loin de nous réjouir.

J'avoue avoir une préférence pour Mgr Aillet, Mgr Rey, Mgr Cattenoz, Mgr Centène...
Une fois que j'ai dit cela; que fait-on avec les autres ?
On prie pour eux au lieu de les maudire et on oublie pas d'aller à leur contact avec de vrais questions de fond; ce que je tente de faire avec le mien : Mgr Brouwet.

J'ai déjà écrit deux fois à la CEF en des termes respectueux et j'attends toujours leur réponse.

Josianef, vous le savez comme moi, notre Eglise de France est très malade.
Ne condamnons pas, certes dénonçons les dérives mais oeuvrons pour le bien.

J'ai parlé avec un chef de loge maçonnique (qui n'est pas le G. orient) et qui m'a dit qu'en France il y avait 4 évêques F. M. chez eux. Bien sûr, il ne m'a pas révélé leurs noms.

Quand on sait qu'il y a quelques années plus de la moitié étaient F. M au G. Orient de France, que doit-il rester aujourd'hui ?

On arrive à la prophétie de Marie Julie Jahenny qui disait qu'il ne resterait que 3 fidèles.... on n'en est pas loin.