Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Merci @Marie du 65 !
C'est tout de même curieux qu'ils tardent à se prononcer, depuis 2010... pourtant, un jour il le faudra bien !
C'est tout de même curieux qu'ils tardent à se prononcer, depuis 2010... pourtant, un jour il le faudra bien !
Scala-Coeli- MEDIATRICE
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
se prononcer... pourtant, un jour il le faudra bien !
pas si certain Marie, ils vont peut être laisser passer l'avertissement, le miracle et son signe permanent et s'il ne se passe rien à Medjugorje de similaire à une aide de Jésus et de sa Mère pour les hommes, ça perdra sa valeur à Medjugorje par cela même.
pas si certain Marie, ils vont peut être laisser passer l'avertissement, le miracle et son signe permanent et s'il ne se passe rien à Medjugorje de similaire à une aide de Jésus et de sa Mère pour les hommes, ça perdra sa valeur à Medjugorje par cela même.
Ami de Saint Bernard- Combat l'antechrist
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Ami de Saint Bernard a écrit: se prononcer... pourtant, un jour il le faudra bien !
pas si certain Marie, ils vont peut être laisser passer l'avertissement, le miracle et son signe permanent et s'il ne se passe rien à Medjugorje de similaire à une aide de Jésus et de sa Mère pour les hommes, ça perdra sa valeur à Medjugorje par cela même.
c'est à moi que vous vous adressez Bernard, excusez moi je n'avais pas vu le message!!!
J'ai posté l'info mais je n'ai émis aucun avis et je ne me prononce pas!!!!
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
je viens de prendre lecture de Mgr. Ratco Peric , un manque de foi de sa part , il a été formuler dans des discussions que Vatican sera ébranler par de l information d apparitions de la Vierge-Marie en travers le monde entier , toutes les apparitions formuler depuis notre siècle a ébranler Vatican , et pourtant ils ont été confirmer et approuver , mais a quel prix que les voyants ont souffert de cela , bien il en saura de meme de Medjugorie qui dans le futur deviendra le Centre mondial de l Apparition officielle et les messages selon moi deviendront plus precis et avertis . et cela va ébranler le monde nous sommes près mais il y a encore le temps de voir en nous le bon et d avoir confiance que la terre ne sera pas détruite et que le monde deviendra meilleur n oublions pas que les scientifiques commence a se poser des questions au niveau de la vie extérieure de notre univers . les extras-terrestres existent et plus que cela , Dieu a créer l infinie absolue de la vie humaine en toute ses formes , les poles graciales dégèle et ont découvre des vestiges qui prouve que la vie a exister, nous sommes a la pointe de l iceberg et ce n est pas fini , nous allons finir selon moi par la consternation ,l impossible , que nous sommes pas seuls et le réel de la bible , de l évangile dévoiler par celui que nous attendons et les scientifiques dépourvue non de connaissance mais de l infaillible de la science inconnue de l etre humain.
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Vidéo du saint père sur kto dans laquelle il aborde la question de medjugorje :
http://www.ktotv.com/video/00159995/conference-de-presse-du-pape-francois-de-retour-de-fatima
Il lève le voile sur l'aspect surnaturel des apparitions du début (les premières apparitions), mais il émet des doutes, en s'appuyant sur le rapport du cardinal Ruini, à propos des apparitions actuelles ( le phénomène des messages disproportionné selon lui).
Il est évident que le caractère surnaturel du phénomène actuel ne puisse pas être reconnu tant que celui-ci n'est pas terminé. C'est une constante dans l'histoire de l'église d'attendre que la révélation privée prenne fin pour trancher. Cela évite d'accrédité une source qui peut dévier en cours de route et dont l'église ne peut prendre le risque d'être la garante.
Il faut donc attendre la fin des apparitions pour que l'église se prononce dessus concomitamment avec la réalisation des secrets qui seront annoncés publiquement.
A propos des secrets :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39498-florileges-d-articles-sur-les-10-secrets-de-medjugorge-de-2000-a-2016?highlight=medjugorje
Ajoutons qu'il est annoncé par les voyants eux-même que les apparitions ne seront authentifiées qu'après que celle-ci soient terminées et que la réalisation des secrets en seront le gage d'authenticité.
Nous pouvons donc prévoir que le Pape tranchera dans l'année ou l'année prochaine (selon ses propres propos), car dès juin il aura le dernier rapport de Mgr Hozer.
La non reconnaissance du phénomène actuel (mais seulement les toutes premières apparitions) verrait peut-être la mise en place d'une pastoral restrictive qui interdirait les apparitions en publique ?
http://www.ktotv.com/video/00159995/conference-de-presse-du-pape-francois-de-retour-de-fatima
Il lève le voile sur l'aspect surnaturel des apparitions du début (les premières apparitions), mais il émet des doutes, en s'appuyant sur le rapport du cardinal Ruini, à propos des apparitions actuelles ( le phénomène des messages disproportionné selon lui).
Il est évident que le caractère surnaturel du phénomène actuel ne puisse pas être reconnu tant que celui-ci n'est pas terminé. C'est une constante dans l'histoire de l'église d'attendre que la révélation privée prenne fin pour trancher. Cela évite d'accrédité une source qui peut dévier en cours de route et dont l'église ne peut prendre le risque d'être la garante.
Il faut donc attendre la fin des apparitions pour que l'église se prononce dessus concomitamment avec la réalisation des secrets qui seront annoncés publiquement.
A propos des secrets :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39498-florileges-d-articles-sur-les-10-secrets-de-medjugorge-de-2000-a-2016?highlight=medjugorje
Ajoutons qu'il est annoncé par les voyants eux-même que les apparitions ne seront authentifiées qu'après que celle-ci soient terminées et que la réalisation des secrets en seront le gage d'authenticité.
Nous pouvons donc prévoir que le Pape tranchera dans l'année ou l'année prochaine (selon ses propres propos), car dès juin il aura le dernier rapport de Mgr Hozer.
La non reconnaissance du phénomène actuel (mais seulement les toutes premières apparitions) verrait peut-être la mise en place d'une pastoral restrictive qui interdirait les apparitions en publique ?
Invité- Invité
AnneLÉA- En adoration
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
oui, la source peut dévier donc prudence de l'Eglise
interdire les apparitions en publique ? on peut regretter cette prise de position si importante en avion
Un autre messager, Edson a reçu l'interdiction de réunions publiques où effectivement Marie donnait un message alors que l'Evêque du lieu était favorable
Sage mesure dans un monde où règne l'apostasie : l'avenir le dira.
En, tout cas, après un si bel hommage à ND de Fatima, on est un peu triste de ces déclarations...
D'un côté, on appelle au discernement des évêques, d'un autre côté , une limite est apportée : deux poids, deux mesures ? question seulement, on n'a pas la réponse...
interdire les apparitions en publique ? on peut regretter cette prise de position si importante en avion
Un autre messager, Edson a reçu l'interdiction de réunions publiques où effectivement Marie donnait un message alors que l'Evêque du lieu était favorable
Sage mesure dans un monde où règne l'apostasie : l'avenir le dira.
En, tout cas, après un si bel hommage à ND de Fatima, on est un peu triste de ces déclarations...
D'un côté, on appelle au discernement des évêques, d'un autre côté , une limite est apportée : deux poids, deux mesures ? question seulement, on n'a pas la réponse...
véronique69- Contemplatif
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Par contre le Pape ne dit pas de ne pas se rendre à Medjugorie, il n'a exprimé que son opinion personnelle, et sur ce point il n'est pas infaillible.
Mis à part ces apparitions , nous avons quand même tout ce qu'il nous faut pour demeurer fidèle à Jésus et Marie, les apparitions ne font que nous redire ce que l'Église Catholique nous a enseigné de par le catéchisme catholique.
La doctrine de Jésus, voilà la clef.
Sa venue sur terre il y a 2 mille ans et plus, est la plus belle des apparitions que la terre ait vécu et Jésus nous a tout révélé ce que nous devions savoir pour aller le rejoindre, toutes les autres apparitions si belles qu'elles soient n'équivalent en rien à celle de Jésus qui est la source la plus sure.
Alors nous qui avons Jésus comme modèle ne devrions jamais nous troubler à savoir si telle apparition est vraie ou pas, car la vérité nous la connaissons Jésus nous l'a dit Je suis le chemin la vérité et la vie.
Je trouve dommage que tant de catholiques se divisent, se déchirent et s'obstinent pour des apparitions , ceux qui y croient jugent ceux qui n'y croient pas et vice et versa.Ce n'est pas le vouloir de Dieu ces réactions car en Dieu se trouve la paix non le trouble et la division .
Notre vie chrétienne n'a pas besoin pour grandir d'apparitions Dieu dans sa grande bonté permet qu'il y en ait , mais c'est sur sa doctrine, sur l'enseignement de notre Sainte Mère l' Église Catholique ayant pour assise celle de Jésus que devrait être la base et le tout de notre vie de catholique.
Mis à part ces apparitions , nous avons quand même tout ce qu'il nous faut pour demeurer fidèle à Jésus et Marie, les apparitions ne font que nous redire ce que l'Église Catholique nous a enseigné de par le catéchisme catholique.
La doctrine de Jésus, voilà la clef.
Sa venue sur terre il y a 2 mille ans et plus, est la plus belle des apparitions que la terre ait vécu et Jésus nous a tout révélé ce que nous devions savoir pour aller le rejoindre, toutes les autres apparitions si belles qu'elles soient n'équivalent en rien à celle de Jésus qui est la source la plus sure.
Alors nous qui avons Jésus comme modèle ne devrions jamais nous troubler à savoir si telle apparition est vraie ou pas, car la vérité nous la connaissons Jésus nous l'a dit Je suis le chemin la vérité et la vie.
Je trouve dommage que tant de catholiques se divisent, se déchirent et s'obstinent pour des apparitions , ceux qui y croient jugent ceux qui n'y croient pas et vice et versa.Ce n'est pas le vouloir de Dieu ces réactions car en Dieu se trouve la paix non le trouble et la division .
Notre vie chrétienne n'a pas besoin pour grandir d'apparitions Dieu dans sa grande bonté permet qu'il y en ait , mais c'est sur sa doctrine, sur l'enseignement de notre Sainte Mère l' Église Catholique ayant pour assise celle de Jésus que devrait être la base et le tout de notre vie de catholique.
AnneLÉA- En adoration
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Un des critères de l'authenticité des apparitions est la conformité à l'enseignement de l'Eglise. Effectivement, ce n'est qu'un moyen parmi d'autres comme l'ont été les prophètes de l'Ancien Testament. On peut aussi les voir comme le cri d'une mère, la Mère de Dieu en voyant tant de ses enfants se détourner de la Vraie Vie en Dieu...
Lourdes inutile ? beaucoup y retrouvent la santé de l'âme et du corps....
Sur le forum, c'est permis de s'y intéresser puisqu'il se veut "à l'écoute des révélations de notre temps". Cette précision est-elle inutile ?
Lourdes inutile ? beaucoup y retrouvent la santé de l'âme et du corps....
Sur le forum, c'est permis de s'y intéresser puisqu'il se veut "à l'écoute des révélations de notre temps". Cette précision est-elle inutile ?
véronique69- Contemplatif
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Il semble nécessaire que le Pape interdise les apparitions actuelles même si celle-ci sont vraies, cela nous amènera vers une foi plus grande, moins infantile et plus plénière. La vierge et les saints n'ont pas eu spécialement besoin de messages, c'est ce que le Pape veut nous dire.
Le père rené laurentin disait lui même que Medjugorje serai mis en veilleuse par les autorités de l'église.
Mirjana à dit que lorsque les secrets s'accompliront nous seront dans une période ou peu de monde se rendra à Medjugorje, ce qui risque d'être le cas s'il y a une interdiction.
S'il y a interdictions dans les prochains mois, alors l'avertissement et la croix glorieuse seront très proches.
Confiance
Le père rené laurentin disait lui même que Medjugorje serai mis en veilleuse par les autorités de l'église.
Mirjana à dit que lorsque les secrets s'accompliront nous seront dans une période ou peu de monde se rendra à Medjugorje, ce qui risque d'être le cas s'il y a une interdiction.
S'il y a interdictions dans les prochains mois, alors l'avertissement et la croix glorieuse seront très proches.
Confiance
Invité- Invité
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
comme dit Charles-Edouard sur un autre fil relatif à la manipulation des messages, "tout se met en place"...
Wait and see dans la prière, la vigilance et la confiance...
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véronique69- Contemplatif
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
AnneLÉA a écrit:Par contre le Pape ne dit pas de ne pas se rendre à Medjugorie, il n'a exprimé que son opinion personnelle, et sur ce point il n'est pas infaillible.
...
Bien sûr il n'est pas infaillible - en dehors du domaine et du cadre d'infaillibilité et sur ce sujet nous sommes en dehors - mais il a exprimé son opinion personnelle : il est plus "méchant" (sic dixit) que les enquêteurs (enquête du 17 mars 2010 au 17 janvier 2014), d'ailleurs voici un extrait du texte complet qu'on trouve ici :
http://www.famillechretienne.fr/filinfo/medjugorje-lefebvristes-trump-la-conference-de-presse-du-pape-dans-l-avion-218395
[...]
Puis les apparitions… les présumées apparitions actuelles, l’enquête a des doutes. Moi personnellement, je suis plus méchant, je préfère la Madone mère, notre mère, et non la Madone chef de service, avec des graphiques et qui envoie des messages tous les jours. (…) Cette femme n’est pas la maman de Jésus. Ces présumées apparitions n’ont pas tant de valeurs, je le dis comme une opinion personnelle mais c’est clair. Qui pense que la Vierge dirait : ‘venez donc demain à partir de telle heure, je dirai un message à tel voyant’ ? Non…
[...]
Il est donc personnellement contre et il en a le droit mais saint Jean Paul II était pour ...
Mis à part ces apparitions , nous avons quand même tout ce qu'il nous faut pour demeurer fidèle à Jésus et Marie, les apparitions ne font que nous redire ce que l'Église Catholique nous a enseigné de par le catéchisme catholique.
La doctrine de Jésus, voilà la clef.
La question importante est que ces apparitions ont eu pour conséquences entre autres de convertir ou renouveler la foi de plusieurs millions d'âmes ... ! Ce qui bien souvent n'avait pas été fait (loin de là parfois ...) par le milieu paroissial (quand il y en avait un ...) mais réalisé indubitablement à Mejugorje, par exemple - bien entendu ce peut être Lourdes, Fatima et un paquet d'autres lieux ou circonstances etc ... C'est le but principal de toutes les manifestations surnaturelles données par le Seigneur et s'Il les donne c'est pour des raisons parfaites car il ne fait rien d'inutile ou de superflu, comme l'exprime le CEC § 66 et 67
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__PI.HTM
Il n’y aura plus d’autre Révélation
66 " L’Économie chrétienne, étant l’Alliance Nouvelle et définitive, ne passera donc jamais et aucune nouvelle révélation publique n’est dès lors à attendre avant la manifestation glorieuse de notre Seigneur Jésus-Christ " (DV 4). Cependant, même si la Révélation est achevée, elle n’est pas complètement explicitée ; il restera à la foi chrétienne d’en saisir graduellement toute la portée au cours des siècles.
67 Au fil des siècles il y a eu des révélations dites " privées ", dont certaines ont été reconnues par l’autorité de l’Église. Elles n’appartiennent cependant pas au dépôt de la foi. Leur rôle n’est pas d’ " améliorer " ou de " compléter " la Révélation définitive du Christ, mais d’aider à en vivre plus pleinement à une certaine époque de l’histoire. Guidé par le Magistère de l’Église, le sens des fidèles sait discerner et accueillir ce qui dans ces révélations constitue un appel authentique du Christ ou de ses saints à l’Église.
La foi chrétienne ne peut pas accepter des " révélations " qui prétendent dépasser ou corriger la Révélation dont le Christ est l’achèvement. C’est le cas de certaines religions non chrétiennes et aussi de certaines sectes récentes qui se fondent sur de telles " révélations ".
Leur but principal est donc d'être l'un des moyens d'aide à la conversion que le Ciel veut pour nous; l'un des plus grands appels en ce sens est par exemple Fatima, un autre selon moi est Medjugorje et il y en a bien d'autres encore comme nous le savons tous et en avons plus ou moins tous profité - à moins de ne vouloir rien en savoir par choix délibéré ... et encore ! ...
...
Je trouve dommage que tant de catholiques se divisent, se déchirent et s'obstinent pour des apparitions , ceux qui y croient jugent ceux qui n'y croient pas et vice et versa.
...
Il s'agit d'une généralisation ici abusive et sans nuance, je pense ...
Notre vie chrétienne n'a pas besoin pour grandir d'apparitions Dieu dans sa grande bonté permet qu'il y en ait , mais c'est sur sa doctrine, sur l'enseignement de notre Sainte Mère l' Église Catholique ayant pour assise celle de Jésus que devrait être la base et le tout de notre vie de catholique.
Ceci vient normalement après la conversion pour ceux qui ne peuvent aborder directement avec suffisamment de fruit l'enseignement ecclésial ou doctrinal ...
Pour ceux qui pensent avoir une assise spirituelle suffisante il peuvent en théorie se désintéresser de ces apparitions - je ne suis pas persuadé du tout qu'il y ait beaucoup de monde concerné ainsi, mais bon ... - mais certainement jamais d' "en désintéresser les autres" (de gré ou de force) dans le cas où elles sont authentiques ...
véronique69 a écrit:Un des critères de l'authenticité des apparitions est la conformité à l'enseignement de l'Eglise. Effectivement, ce n'est qu'un moyen parmi d'autres comme l'ont été les prophètes de l'Ancien Testament. On peut aussi les voir comme le cri d'une mère, la Mère de Dieu en voyant tant de ses enfants se détourner de la Vraie Vie en Dieu...
Lourdes inutile ? beaucoup y retrouvent la santé de l'âme et du corps....
Sur le forum, c'est permis de s'y intéresser puisqu'il se veut "à l'écoute des révélations de notre temps". Cette précision est-elle inutile ?
Non, vous avez bien raison : précision utile et je suis bien d'accord avec cela; merci ! ...
.
Dernière édition par territoire en héritage le Lun 15 Mai 2017 - 12:56, édité 1 fois (Raison : oubli d'une majuscule)
territoire en héritage- Pour la Paix
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
tlig77 a écrit:Il semble nécessaire que le Pape interdise les apparitions actuelles même si celle-ci sont vraies, cela nous amènera vers une foi plus grande, moins infantile et plus plénière. ...
Si les apparitions avaient pour but ou conséquence d'avoir une foi moins grande ou plus infantile ou moins plénière ce serait connu depuis des siècles - en plus d'être absurde, désolé ... - non, c'est normalement l'inverse ...
Le père rené laurentin disait lui même que Medjugorje serai mis en veilleuse par les autorités de l'église.
Peut-être mais il n'a sans doute pas dit que ce serait un bon principe.
Matthieu 18;07 Malheureux le monde à cause des scandales ! Il est inévitable qu’arrivent les scandales ; cependant, malheureux celui par qui le scandale arrive ! ...
S'il y a interdictions dans les prochains mois, alors l'avertissement et la croix glorieuse seront très proches.
Il est peu probable je pense qu'il y ait interdiction stricte et totale (peut-être des restrictions fortes ? ) à cause du phénomène pastoral très important cf. :
http://chere-gospa.eklablog.com/medjugorje-toutes-les-statistiques-nouvelle-mise-a-jour-point-22b-a92225217
Mais qui sait ... ? ...
.
territoire en héritage- Pour la Paix
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
tlig77 a écrit:Il semble nécessaire que le Pape interdise les apparitions actuelles même si celle-ci sont vraies, cela nous amènera vers une foi plus grande, moins infantile et plus plénière. La vierge et les saints n'ont pas eu spécialement besoin de messages, c'est ce que le Pape veut nous dire.
Le père rené laurentin disait lui même que Medjugorje serai mis en veilleuse par les autorités de l'église.
Mirjana à dit que lorsque les secrets s'accompliront nous seront dans une période ou peu de monde se rendra à Medjugorje, ce qui risque d'être le cas s'il y a une interdiction.
S'il y a interdictions dans les prochains mois, alors l'avertissement et la croix glorieuse seront très proches.
Confiance
Merci @tlig77
Complètement d'accord avec toi!!!
M1234- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
"nécessaire que le pape interdise ces apparitions"
bien sûr à condition que l'âme de nos enfants ne fasse pas partie de ceux qui ne sont pas convertis par l'enseignement de l'Eglise mais qui auraient été peut-être convertis par la douceur de leur Maman du Ciel dans un de ces lieux qui lui sont consacrés et qui les auraient fait retourner à l'Eglise...
N'est-ce pas peut-être un manque d'humilité de vouloir rejeter UN des remèdes que le Ciel propose, soit les Epiphanies mariales ?!...
((a-t-on jamais entendu le PS dire que cela était inutile ??))
En allant à FATIMA, ce n'est certes pas la leçon que le pape veut donner,à la suite des autres papes, bien au contraire, en respectant bien sûr le discernement de l'Eglise...
bien sûr à condition que l'âme de nos enfants ne fasse pas partie de ceux qui ne sont pas convertis par l'enseignement de l'Eglise mais qui auraient été peut-être convertis par la douceur de leur Maman du Ciel dans un de ces lieux qui lui sont consacrés et qui les auraient fait retourner à l'Eglise...
N'est-ce pas peut-être un manque d'humilité de vouloir rejeter UN des remèdes que le Ciel propose, soit les Epiphanies mariales ?!...
((a-t-on jamais entendu le PS dire que cela était inutile ??))
En allant à FATIMA, ce n'est certes pas la leçon que le pape veut donner,à la suite des autres papes, bien au contraire, en respectant bien sûr le discernement de l'Eglise...
véronique69- Contemplatif
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Que signifie donc cette phrase:"nécessaire que le pape interdise ces apparitions" ?
Comment interdire une apparition qui,si elle est authentique,est une initiative de Dieu,du Christ ou de la Sainte vierge pour un être humain.
Si un voyant a une vision,comment l'interdire puisque c'est une affaire entre Dieu et lui.
J'ai une idée qui me vient.Comment un tiers peut interdire cette idée qui me vient?J'ai eu un songe cette nuit.Qui peut m'interdire d'avoir un songe?
Comment interdire une apparition qui,si elle est authentique,est une initiative de Dieu,du Christ ou de la Sainte vierge pour un être humain.
Si un voyant a une vision,comment l'interdire puisque c'est une affaire entre Dieu et lui.
J'ai une idée qui me vient.Comment un tiers peut interdire cette idée qui me vient?J'ai eu un songe cette nuit.Qui peut m'interdire d'avoir un songe?
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
De toutes façons, soyons rassurés, pour ceux que dérangent les manifestations divines ; il est bien prévu qu'elles vont cesser. Ce sera le SILENCE du Ciel devant la dureté des coeurs humains. On verra si cela ouvre à un épanouissement de la foi vécue en Vérité...
Dernière édition par véronique69 le Lun 15 Mai 2017 - 23:08, édité 1 fois
véronique69- Contemplatif
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
L'Eglise est soutenue par deux colonnes: Pierre et...Paul
Est-ce l'enseignement des apôtres qui a converti Paul ou est-ce l'APPARITION du Christ en Personne ? on peut en déduire dès le début la complémentarité dans le mode de l'Evangélisation. A l'Eglise de discerner le vrai du faux d'autant plus qu'avec la proximité probable de l'antéchrist, il y a beaucoup de faux prophètes.. et de fausses apparitions mais on voit l'arbre a ses fruits...
Est-ce l'enseignement des apôtres qui a converti Paul ou est-ce l'APPARITION du Christ en Personne ? on peut en déduire dès le début la complémentarité dans le mode de l'Evangélisation. A l'Eglise de discerner le vrai du faux d'autant plus qu'avec la proximité probable de l'antéchrist, il y a beaucoup de faux prophètes.. et de fausses apparitions mais on voit l'arbre a ses fruits...
véronique69- Contemplatif
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
le pape François est un pape apostolique . C'est ce qui prime d'abord pour lui . Et il sait que medjugorge rassemble des foules qui rencontrent là la grace de la prière mariale, de l'adoration eucharistique, de l'amour de l'Eglise , de la ferveur dans la communion et la celebration de l'eucharistie , dans la decouverte merveilleuse du sacrement de penitence ... Même les pretres s'y precipitent parce que là plus qu'ailleurs ils peuvent confesser : c'est comme un feu de resurrection des ames .
Les messages de chaque mercredi martellent le même encouragement de la Ste Vierge à rechercher et à semer la paix : c'est son nom à Medjugorge Kratitsa Mira .... Personne ne lui retirera ce titre , pas plus que celui de l'Immaculée Conception à Lourdes, et que l'annonce du triomphe et de l'urgence de la consécration à Son Coeur immaculée à Fatima
C'est trop evident : les pelerins ne vont pas en Bosnie n'écouter que les messages du Mercredi : ce serait prendre les gens pour qui? Non ... mais parce que là, comme à Lourdes et ailleurs, la Sainte Vierge aime y repandre ses Graces : celles de Son Fils Bien Aimé
Les messages de chaque mercredi martellent le même encouragement de la Ste Vierge à rechercher et à semer la paix : c'est son nom à Medjugorge Kratitsa Mira .... Personne ne lui retirera ce titre , pas plus que celui de l'Immaculée Conception à Lourdes, et que l'annonce du triomphe et de l'urgence de la consécration à Son Coeur immaculée à Fatima
C'est trop evident : les pelerins ne vont pas en Bosnie n'écouter que les messages du Mercredi : ce serait prendre les gens pour qui? Non ... mais parce que là, comme à Lourdes et ailleurs, la Sainte Vierge aime y repandre ses Graces : celles de Son Fils Bien Aimé
azais- MEDIATEUR
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
pax et bonum a écrit:Que signifie donc cette phrase:"nécessaire que le pape interdise ces apparitions" ?
Comment interdire une apparition qui,si elle est authentique,est une initiative de Dieu,du Christ ou de la Sainte vierge pour un être humain.
Si un voyant a une vision,comment l'interdire puisque c'est une affaire entre Dieu et lui.
J'ai une idée qui me vient.Comment un tiers peut interdire cette idée qui me vient?J'ai eu un songe cette nuit.Qui peut m'interdire d'avoir un songe?
Nul ne peut interdire le phénomène qui a lieu en privé c'est évident. Mais ce qui intéresse l'église ce sont les conséquence sur la foi de ceux qui écoutent les voyants.
Les messages n'émanent pas de la sources infaillible qu'est le magistère de la sainte église.
Méditer un message donné par un voyant parle à l'âme et à valeur de témoignage, mais on ne peut pas copier un témoignage, alors que la doctrine infaillible parle à l'âme à l'esprit et au corps et nous transforme dans tout notre être, nous intègre de façon plus plénière dans le corps mystique de l'église. Dans les sacrements et la tradition l'être humain tout entier est intégré.
Même si une révélation privée est vraie, elle n'aura jamais le caractère illuminant des écritures saintes, de la doctrine des pères et des docteurs.
En interdisant, de façon provisoire, (ce qui n'est pas dit), c'est pour nous faire grandir en nous faisant passer de la fécondité indirecte d'un message qui a valeur de témoignage car il ne provient pas d'une source infaillible, à la fécondité directe de Marie Mère de l'église qui engendre en nous le verbe de Dieu silencieux - le message le plus parfaît qui soit - par la doctrine et les sacrements.
C'est uniquement en ce sens qu'une interdiction pourrait être nécessaire, il s'agit plus d'une purification, d'une épreuve de la Foi. Et c'est pendant ce silence que le pape se dirigera vers l'est.
Mirjana est constante : "l'accueil ou le rejet de medjugorje par les autorités de l'église sera une épreuve pour l'église qui connaîtra une grande crise, et la réalisation des secrets sera la pour faire prendre conscience aux autorité de la véracité des apparitions et de l'urgence des temps".
S'il y a interdiction cela éprouvera la foi de nombreux croyants qui sont attachés au lieu et au Pape. J'ignore si les autorités de l'église en on conscience.
Invité- Invité
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
pour les 10 secrets dont il est question , chacun pourra se reporter au FIL suivant :tlig77 a écrit:( l'affirmation de ) Mirjana est constante : "l'accueil ou le rejet de medjugorje par les autorités de l'église sera une épreuve pour l'église qui connaîtra une grande crise, et la réalisation des secrets sera la pour faire prendre conscience aux autorité de la véracité des apparitions et de l'urgence des temps".
S'il y a interdiction cela éprouvera la foi de nombreux croyants qui sont attachés au lieu et au Pape. J'ignore si les autorités de l'église en on conscience.
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39498p30-florileges-d-articles-sur-les-10-secrets-de-medjugorge-de-2000-a-2016#406220
azais- MEDIATEUR
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Inscription : 10/02/2016
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
bonne explication à notre avis : à voir effectivement comme PURIFICATION - EPREUVE de la FOI - Ces mots sont TRES importants à considérer pour les temps où nous sommes...
véronique69- Contemplatif
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Comme éléments pour approfondir la foi,pour notre part, les écrits spirituels sont importants tout autant que des lieux d'apparitions.
En ce sens, les écrits d'Alice proposés par GABUZO sont éclairants à notre avis...mais là aussi il y a plusieurs demeures et ce qui convient aux uns ne convient pas forcément aux autres...
En ce sens, les écrits d'Alice proposés par GABUZO sont éclairants à notre avis...mais là aussi il y a plusieurs demeures et ce qui convient aux uns ne convient pas forcément aux autres...
véronique69- Contemplatif
- Messages : 1792
Inscription : 09/10/2016
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Je voudrais quand même rappelé un souvenir qui m'a laissé perplexe à Medjugorge
au petit matin au pied de la croix du Krijehac je me suis retrouvé seul avec un homme d'âge indéterminable, plutôt relativement pas jeune, avec un manteau propre et long mais qui semblait usagé ou en tous cas plus comme ceux de la fin de l'autre siècle,
ce qui m'a surpris c'est qu'il venait depuis l'autre côté par rapport au village, d'une enfilade de collines déseriques ou en tous cas sans habitations alors que c'était si tôt, il m'a regardé avec un sourire à peine discerné sans rien dire, sans s'approcher et moi je n'ai pas osé lui parler, pensant surtout que si c'était un autochtone je ne savais que mon français, et pendant des années j'ai regretté en me disant que c'était peut-être Jésus (c'était en octobre 1995) et avec tout ce que je sais maintenant je me demande si ce n'était pas celui qui avait rencontré Jésus pour le tenter au désert, mais après tout c'était peut être un simple et humble habitant de là bas plus matinal que moi.
au petit matin au pied de la croix du Krijehac je me suis retrouvé seul avec un homme d'âge indéterminable, plutôt relativement pas jeune, avec un manteau propre et long mais qui semblait usagé ou en tous cas plus comme ceux de la fin de l'autre siècle,
ce qui m'a surpris c'est qu'il venait depuis l'autre côté par rapport au village, d'une enfilade de collines déseriques ou en tous cas sans habitations alors que c'était si tôt, il m'a regardé avec un sourire à peine discerné sans rien dire, sans s'approcher et moi je n'ai pas osé lui parler, pensant surtout que si c'était un autochtone je ne savais que mon français, et pendant des années j'ai regretté en me disant que c'était peut-être Jésus (c'était en octobre 1995) et avec tout ce que je sais maintenant je me demande si ce n'était pas celui qui avait rencontré Jésus pour le tenter au désert, mais après tout c'était peut être un simple et humble habitant de là bas plus matinal que moi.
Ami de Saint Bernard- Combat l'antechrist
- Messages : 2497
Inscription : 28/06/2010
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
@Ami de Saint Bernard , ce sont des "rencontres" que chacun a pu observer pour sa part ... Nous étions dimanche , à St Benoit s Loire sur le lieu de la triple donation de la couronne de France et dans la crypte où est déposé le corps de St Benoit ...Il y avait un homme moribond qui ressemblait à une sorcière et qui s'approchait de nous demandant l'obole (puis me disait que notre M... descendait de la branche des rois de france, ben tiens!) ... on s'est aperçu une demi heure plus tard qu'il était dans une superbe petite voiture toute neuve ....
Pour autant qui va dire que ce lieu ne soit pas un sanctuaire et un lieu de ressourcement pour retrouver la plenitude de vie ( pax , shalom), experimenter l'oraison du coeur ?
UN témoignage etait donné par christine au week end de notre forum, d'un homme qui à Medjugorge, voit la Ste Vierge de ses yeux et dit à son fils (sceptique et devenu athée) "tu vois ce que je vois ?" . Le fils lui dit "non !" Alors le père se mit à genoux ..... Voyant cela , le fils se convertit .
Aujourd'hui ça donne un fruit , comme tout ce qui vient du Ciel (on reconnait un arbre à ses fruits disait Jésus ) une communaute incroyablement vivante qui a son site : je crois notre dame de la lumière
Pour autant qui va dire que ce lieu ne soit pas un sanctuaire et un lieu de ressourcement pour retrouver la plenitude de vie ( pax , shalom), experimenter l'oraison du coeur ?
UN témoignage etait donné par christine au week end de notre forum, d'un homme qui à Medjugorge, voit la Ste Vierge de ses yeux et dit à son fils (sceptique et devenu athée) "tu vois ce que je vois ?" . Le fils lui dit "non !" Alors le père se mit à genoux ..... Voyant cela , le fils se convertit .
Aujourd'hui ça donne un fruit , comme tout ce qui vient du Ciel (on reconnait un arbre à ses fruits disait Jésus ) une communaute incroyablement vivante qui a son site : je crois notre dame de la lumière
Notre Dame Mère de la Lumière (NDML) | Association Catholique
https://www.ndml.fr/
azais- MEDIATEUR
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Inscription : 10/02/2016
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Ce garçon s'appelait Alberto Maalouf : voci un de ses témoignage ...pares cela il va à la "lessiveuse" de Medjugorge ....
https://www.youtube.com/watch?v=1TGIruRFC5U
https://www.youtube.com/watch?v=1TGIruRFC5U
azais- MEDIATEUR
- Messages : 9459
Age : 73
Inscription : 10/02/2016
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
véronique69 a écrit:De toutes façons, soyons rassurés, pour ceux que dérangent les manifestations divines ; il est bien prévu qu'elles vont cesser. Ce sera le SILENCE du Ciel devant la dureté des coeurs humains. On verra si cela ouvre à un épanouissement de la foi vécue en Vérité...
Très bonne remarque, Véronique !
La Sainte Vierge a dit aux voyants que ses apparitions à Medugorje seraient les dernières pour l'humanité.
Il y a à peine quelques jours, j'ai encore fait la connaissance d'une personne qui m'a expliqué avoir trouvé la foi à Medugorje.
C'est sûr que cela dérange ! Trop de gens se donnent entièrement au Christ après avoir été sur ce lieu d'apparitions mariales. On sait qui rêve de voir tout cela prendre fin.
Calex- Combat l'antechrist
- Messages : 2069
Inscription : 26/06/2016
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
ma rencontre à moi à Medjugorge ne m'a pas fait peur, ça me permet de préciser quelque chose que j'e n'avais pas mis tout à l'heure, j'y ai repensé alors que j'étais ressorti du forum, si pendant des années j'étais un peu nostalgique de n'avoir p&as osé la rencontre, sur le moment j'étais soulagé de m'éloigner du personnage, ce n'était peut être qu'à cause de ma timidité, je ne me suis pas senti menacé, peut être la crainte de parler sans se faire comprendre, mais je n'en suis pas certain.
quant à la branche des rois de france Azais, je crois que je connais celui qui sera notre grand monarque, pas une connaissance personnelle, mais je sais qui il est, je l'ai mis dans mon livre quelle que soit son édition si je t'ai envoyé le pdf
Françoise a dit que ce n'était pas un roi selon la raison humaine, Marie Julie Jahenny a dit qu'il descendait de nos grands rois,
ce n'est pas contradictoire, théoriquement bien que sans valeur les traités humains lui interdisent le trône de France
le marquis de la Franquerie a rencontré la lignée sans le savoir, une âme privilégiée lui a dit plus tard sans lui dévoiler l'énigme, ça colle avec mes recherches
pourquoi un grand monarque annoncé, tout simplement parce que la pauvre France sera tellement divisée contre elle même qu'il faudra une référence très forte que le peuple puisse comprendre tout entier
quant à la branche des rois de france Azais, je crois que je connais celui qui sera notre grand monarque, pas une connaissance personnelle, mais je sais qui il est, je l'ai mis dans mon livre quelle que soit son édition si je t'ai envoyé le pdf
Françoise a dit que ce n'était pas un roi selon la raison humaine, Marie Julie Jahenny a dit qu'il descendait de nos grands rois,
ce n'est pas contradictoire, théoriquement bien que sans valeur les traités humains lui interdisent le trône de France
le marquis de la Franquerie a rencontré la lignée sans le savoir, une âme privilégiée lui a dit plus tard sans lui dévoiler l'énigme, ça colle avec mes recherches
pourquoi un grand monarque annoncé, tout simplement parce que la pauvre France sera tellement divisée contre elle même qu'il faudra une référence très forte que le peuple puisse comprendre tout entier
Ami de Saint Bernard- Combat l'antechrist
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
L'envoyé du pape François à Medjugorje n'a pas parlé de l'authenticité des apparitions,mais a reconnu que l'Esprit -Saint était dans ce sanctuaire qui produit de bons fruits spirituels,confessions,conversions et vocations.Mgr Shoenborn reconnaissait que la moitié de ses séminaristes étaient passés par Medjugorje.Cela ne veut pas dire que tous ont persévéré,mais que tous ont été marqués et éveillés par ce qui s'y passe et ce que l'on y reçoit.
pax et bonum- Avec les anges
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Je ne savais pas. C'est impressionnant !pax et bonum a écrit:Mgr Shoenborn reconnaissait que la moitié de ses séminaristes étaient passés par Medjugorje.Cela ne veut pas dire que tous ont persévéré,mais que tous ont été marqués et éveillés par ce qui s'y passe et ce que l'on y reçoit.
Calex- Combat l'antechrist
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