Re: Cette Bible n'est pas catholique.

par **Jesus Christ est mon Dieu** Mer 26 Déc 2007 - 11:14

veilleur a écrit:Prétendre qu'il n'y ait plus de pape ferait mentir les paroles de l'Evangile et c'est impensable. Il suffit de nous appuyer sur notre foi en l'Evanglile : "Tu es Pierre et sur cette pierre, je batirai mon Eglise et les puissances infernales ne prévaudront pas sur Elle".

Non.

il suffit de connaitre les Messages de La Tres Sainte Vierge,de connaitre ce qu'on écrit Les Papes sur la vacance du Siège Apostolique et biensur ce que Dieu Lui-meme a dit dans Les Saintes Ecritures(daniel,Apocalypse..) et La Tradition Apostolique biensur.

qu'est-ce que le mystère d'iniquité?

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=1059&start=0&mforum=micael

Les signes précurseurs du jugement ( Saint Thomas D'Aquin )

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=948&mforum=micael

etc..

par **veilleur** Mer 26 Déc 2007 - 16:34

Le pape Benoît XVI ainsi que ses prédécesseurs ont été élus par le conciliabule de tous les cardinaux, et donc, l'élection du pape a été inspirée par le Saint Esprit.

Si l'on commence à contester l'élection du pape, on pourrait facilement dire qu'il n'y a jamais eu de pape et que l'église se serait arrêtée à la mort de Saint Jean, ce qui serait d'une absurdité évidente à la lecture de l'Evangile.

Le faux pape dont parle les prophéties ne sera pas élu. C'est là toute la différence.

par **Lecha T** Mer 26 Déc 2007 - 17:34

JCMD,

Cela devient déjà plus intéressant d'avoir un dialogue avec vous quand vous argumentez, il était temps!

Pour ce qui est de Jean-Paul II baisant le coran, on sait que Jésus est présent dans ce livre islamique, et on peut très bien comprendre sa volonté d'apaiser les relations tendues entre ce courant religieux et la chrétienté.

On le voit recevant le tilaka mais ce n'est pas là apostasier mais concéder aux traditions d'autres cultures... arrivant en Polynésie il aurait été couvert de colliers de fleurs ou de coquillages, cela le rend-il moins chrétien pour autant?

Devant le mur des lamentations il fait amende honorable face à la conduite de l'église pendant la Shoah, où ses prédécesseurs sur le siège papal ont été bien plus éloignés des valeurs de fraternité chrétienne voire complices des nazis pour certains points!

En d'autres termes, le N.T. nous dit d'être rusés comme le serpent et doux comme la colombe, J.P.II nous en fait ici une belle démonstration... Le N.T. nous dit encore d'adopter l'attitude de ceux qui nous reçoivent, n'est ce pas ce qu'il fait.

Je reste circonspect en voyant la photo avec la croix inversée, et je me demande s'il ne s'est pas fait abuser par les organisateurs qui l'ont reçu car lui arbore son costume traditionnel. Comme on le voit c'est en Israël que cela se passe et chacun sait que jusqu'à présent les juifs n'ont toujours par reconnu Jésus comme le Messie et donc ils ne reconnaissent pas non plus la légitimité de Son église.
On lui aura fait un mauvais coup... Car ce serait là un aveu
publique d'une appartenance alors que satan agit dans l'ombre.

Vous attribuez la guérison miraculeuse de la soeur parkinsonnienne à Satan... c'est un comble!
Depuis quand ce roi des démons guérit les gens qui prient? Vous êtes prêt à dire n'importe quoi pour justifier votre point de vue!
De même dire que cette maladie survenue dans les dernières années de vie de J.P.II serait une punition divine
pour avoir égaré beaucoup d'âmes, ce n'est pas sérieux allons! Pour un prétendu si grand méfait, il serait l'objet tardif d'un si petit châtiment qui somme toute n'est dû qu'au vieillissement et à la dégénérescence du tissus nerveux.
Que devrait-il vous arriver à vous qui médisez tant?

par **Jesus Christ est mon Dieu** Mer 26 Déc 2007 - 19:34

veilleur a écrit:Le pape Benoît XVI ainsi que ses prédécesseurs ont été élus par le conciliabule de tous les cardinaux

par une majorité de cardinaux conciliaires oui,et non de cardinaux Catholiques.

Le Magistère vous répond.

Bulle de Paul IV Cum ex apostolatus
§
6. - Nous ajoutons que si jamais il advient qu'un Évêque, [...] qu'un
Souverain Pontife même [...] ont dévié de la foi catholique ou sont
tombés dans quelque hérésie, la promotion ou l'élévation - même si
cette dernière a eu lieu dans l'entente et avec l'assentiment unanime
de tous les Cardinaux - est nulle, non avenue, sans valeur

Analyse de la Bulle cum ex Apostolatus

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=1049&highlight=cum&mforum=micael

pour devenir Pape il faut etre soumis à La Foi Catholique,et non propager des hérésies comme ce fut le cas de ratzinger,c'est pourquoi Sa Sainteté Pie XII le mit sur une liste noire de théologien déviant.

ensuite une fois Pape il faut garder et transmettre fidèlement le dépot de La Foi et non le réinventer,le changer.

Vatican II enseigne l'hérésie au sujet de
l'unité de l'église,à savoir que l'église du Christ n'est pas
exclusivement identifiéé à l'église catholique,que l'église catholique
ne serait qu'une partie de la Vraie Eglise qui regrouperait les
hérétiques schismatiques protestants et orthodoxes. Cette doctrine
hérétique est contenue principalement dans lumen Gentium, et sa
signification hérétique est confirmée dans les rapports de Paul VI et
ses successeurs, en particulier dans le code 1983 de la loi Canon, dans
le rapport 1992 au sujet de l'église et de la communion, et dans
l'annuaire oecuménique. Elle est contraire à l'enseignement de l'église
catholique, contenu principalement dans Satis Cognitum du pape Leo
XIII, Mortalium Animos du pape Pius XI, Mystici Corporis du pape Pius
XII, et dans les condamnations de la « théorie de branche » faite par
l'Office saint sous le pape Pius IX.

Si l'on commence à contester l'élection du pape,

on le conteste parce que c'est de notre devoir de Catholique.

le concile vatican II hérétique et ses papes des antipapes:

http://foicatholique.cultureforum.net/divers-f8/le-concile-vatican-ii-heretique-et-ses-papes-des-antipapes-t915.htm?highlight=concile

Sa Sainteté Le Pape Pie IX en son allocution au Consistoire, du 18.III.1861

«Il
n'y a en effet qu'une seule religion vraie et sainte, fondée et
instituée par le Christ, Notre Seigneur, mère et nourrice des vertus,
destructrice des vices, indicatrice du vrai bonheur, elle s'appelle
catholique, apostolique et romaine». («L'Eglise», même collection, n. 230.)

tout le reste ce sont des sectes qui mènent en enfer.

in Christo et Maria +

par **TrisTan** Mer 26 Déc 2007 - 20:00

Salut JCMD

euh excuse moi cette question indiscrete, mais dans quel église vas-tu ? je suppose catholique mais vu que tu ne reconnais pas le pape cela me chiffone un peu à vrai dire.

Et loin de moi l'idée de te tendre un piège, j'essaie en vérité à comprendre en fait.

Personnellement je me sens chrétien, mais j'avoue en ce moment être tiraillé par le fait de savoir dans quel église de Dieu je dois aller, protestant ou catholique et ce afin de plaire au Seigneur et non pas à ma propre personne et encore moins aux autres.

Cependant je ne veux pas être 'trompé' .

Bien à toi

Paul

par **Jesus Christ est mon Dieu** Mer 26 Déc 2007 - 20:30

Lecha T a écrit:JCMD,

Cela devient déjà plus intéressant d'avoir un dialogue avec vous quand vous argumentez, il était temps!

je suis le seul ici à argumenter.

bien joué,belle rhétorique!

Pour
ce qui est de Jean-Paul II baisant le coran, on sait que Jésus est
présent dans ce livre islamique, et on peut très bien comprendre sa
volonté d'apaiser les relations tendues entre ce courant religieux(secte) et la Chrétienté.

Chrétiens et musulmans n’ont pas le même dieu

Après avoir lu et
comparé l’Évangile et le Coran, je peux affirmer – je signe et j’engage
ma signature – que les chrétiens et les musulmans n’ont pas le même
dieu.

En effet, le dieu des musulmans qui s’oppose totalement à
L'Évangile et à l’ensemble du Nouveau Testament, condamne
impitoyablement la Sainte Trinité ainsi que la Divinité du Christ, sa
crucifixion, sa mort et sa résurrection. Par conséquent, le dieu des
musulmans tient pour des mensonges les paroles de l’ange Gabriel, des
quatre évangélistes (saint Matthieu, saint Marc, saint Luc et saint
Jean), de saint Paul, de saint Pierre (le premier pape) ainsi que du
Christ Lui-même. Vérifions par une simple
comparaison entre le Nouveau Testament et le Coran :

Le Christ, Fils de Dieu

Dans l’Évangile, Jésus-Christ est appelé Fils de Dieu à plusieurs reprises :

L’ange Gabriel adresse cette parole à la très sainte Vierge Marie : «
Voici que vous concevrez, et vous enfanterez un fils, et vous lui
donnerez le nom de Jésus. […] L’Esprit-Saint viendra sur vous et vous
couvrira de son ombre. C’est pourquoi l’être saint qui naîtra sera
appelé Fils de Dieu. » (Saint Luc, ch.1, v.31 et 35)

Saint Marc commence son évangile (ch.1, v.1) en disant : « Commencement de l’Évangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu. » Saint Jean, dans son évangile (ch.3, v.16), déclare : « Dieu a tant aimé le monde qu’il a envoyé son Fils unique pour que le monde soit sauvé par lui. » Saint Pierre, le premier pape, déclare le premier à Jésus : « Vous êtes le Christ, le Fils du Dieu vivant. » (Saint Matthieu, ch.16, v.16)

Jésus-Christ Lui-même, devant ceux qui voulaient le condamner : « Ils dirent tous : “Tu es donc le Fils de Dieu ?” Il leur répondit : “Vous le dites : je le suis”. » (Saint Luc, ch.22, v.70). Le Dieu des chrétiens en personne, lors du Baptême et de la Transfiguration du Christ, déclare : « Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis mes complaisances, écoutez-le. » (Saint Matthieu, ch.3, v.17 ; ch.17, v.5).

Que dit le Coran au sujet du Christ ?

Par contre, le dieu
des musulmans, dans le Coran, refuse catégoriquement de donner à Jésus
le nom de Fils de Dieu et condamne ceux qui le font. La parole de
l’ange Gabriel dans l’Évangile est condamnée par le dieu des musulmans
dans le verset qui suit : « Infidèle est celui qui dit : Dieu, c’est le Messie, fils de Marie » (Le Coran, sourate 5, v.76, trad. de KASIMIRSKI).

Concernant les infidèles, le dieu des musulmans ajoute : « Quand vous rencontrez des infidèles, eh bien ! tuez-les au point d’en faire un grand carnage » (Le Coran, sourate 47, v.4, trad. de KASIMIRSKI).

Les chrétiens, qui affirment que Jésus-Christ est le Fils de Dieu, sont
traités d’infidèles,d'associateurs "mushrik" et de menteurs par le dieu des musulmans qui
déclare :

« Les juifs disent : Ozaïr est fils de
Dieu. Les chrétiens disent : le Messie est fils de Dieu. Telles sont
les paroles de leurs bouches, ils ressemblent en les disant aux
infidèles d’autrefois. Que Dieu leur fasse la guerre. Qu’ils sont
menteurs ! » (Le Coran, sourate 9, v.30, trad. de KASIMIRSKI).

Les paroles de Notre Seigneur Jésus Christ dans L'Évangile, sont
tenues pour des mensonges par le dieu des musulmans qui dit : « [Les chrétiens] disent : “Dieu s’est donné un fils.” Loin de lui ce blasphème ! » (Le Coran, sourate 2, v.116, trad. de BOUBAKEUR).

La Sainte Trinité

Dans l’Évangile,
l’existence de la Sainte Trinité (Dieu unique en trois Personnes :
Père, Fils et Saint-Esprit) est tout aussi clairement attestée.
Lorsque, avant de monter aux cieux (jour de l’Ascension), Jésus-Christ
donne ses dernières recommandations à ses apôtres, il leur dit : « Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils, et du Saint-Esprit » (Saint Matthieu, ch.28, v.19).

Voilà la Très Sainte Trinité. Or, le dieu des musulmans dément la
parole du Christ et condamne catégoriquement la Sainte Trinité : «
Oui, ceux qui disent : “Dieu est, en vérité, le troisième de trois
[c’est-à-dire la Trinité]” sont impies. Il n’y a de Dieu qu’un Dieu
unique. S’ils ne renoncent pas à ce qu’ils disent, un terrible
châtiment atteindra ceux d’entre eux qui sont incrédules » (Le Coran, sourate 5, v.73, trad. de D. MASSON).

La crucifixion, la mort et la résurrection du Christ

Le Christ lui-même a, durant sa vie publique, annoncé à ses douze apôtres qu’il allait souffrir, mourir puis ressusciter : «
Jésus-Christ commença à exposer à ses disciples qu’il devrait se rendre
à Jérusalem, beaucoup souffrir de la part des Anciens, des grands
prêtres et des scribes, être mis à mort et ressusciter le troisième
jour » (Saint Matthieu, ch.16, v.21-23).

La passion, la crucifixion, la mort et la résurrection du Christ, qui
constituent la base de la foi chrétienne, sont décrites amplement dans
les quatre évangiles (Saint Matthieu, chap. 26, 27 et 28 ; Saint Marc,
chap. 14, 15 et 16 ; Saint Luc, chap. 22, 23 et 24 ; Saint Jean, chap.
18, 19 et 20).

Par contre, le dieu des musulmans, près de six cents ans après
l’Évangile, nie la crucifixion et la mort du Christ en déclarant : «
Ils [les infidèles] disent : Nous avons mis à mort le Messie, Jésus
fils de Marie, l’envoyé de Dieu. Non, ils ne l’ont point tué, ils ne
l’ont point crucifié ; un homme qui lui ressemblait fut mis à sa place
[…] ; ils ne l’ont point tué réellement » (Le Coran, sourate 4, v.156, trad. de KASIMIRSKI).

L’islam nie le Credo des chrétiens

Pour nous
convaincre encore que les musulmans et les chrétiens n’ont pas le même
dieu, analysons le Credo, c’est-à-dire le résumé de la foi chrétienne,
et soulignons-en tout ce que le dieu de l’islam rejette
catégoriquement.

Selon la foi chrétienne, Jésus est Fils de Dieu et Seigneur. Or, le
dieu des musulmans, qui interdit de considérer Jésus comme Seigneur et
comme Dieu, dit : « Ceux qui disent : “Dieu est, en vérité, le Messie, fils de Marie”, sont impies. » (Le Coran, sourate 5, v.17, trad. de D. MASSON).

Pour le dieu des musulmans, Jésus n’est pas Dieu ; selon l’islam, Jésus
n’est donc pas venu pour sauver l’humanité et sa mission est celle d’un
simple prophète, mortel et inférieur à Mahomet.

Selon la Foi Chrétienne, Jésus a été crucifié, est mort et est
ressuscité. Pour le dieu des musulmans, Jésus n’a subi ni la
souffrance, ni la crucifixion, ni la mort ; il n’est donc pas
ressuscité non plus : «
Ils [les infidèles] disent : Nous avons mis à mort le Messie, Jésus
fils de Marie, l’envoyé de Dieu. Non, ils ne l’ont point tué, ils ne
l’ont point crucifié ; un homme qui lui ressemblait fut mis à sa place
[…] ; ils ne l’ont point tué réellement » (Le Coran, sourate 4, v.156 trad. de KASIMIRSKI).

Donc, selon le dieu des musulmans, Jésus n’étant ni crucifié, ni mort,
ni ressuscité, il n’y a pas de Rédemption. Et, comme le dit saint Paul
(1ère épître aux Corinthiens, ch.15, v.14-17), si le Christ n’est pas
ressuscité, notre foi chrétienne est absurde et nous sommes encore dans
le péché.

Conclusion

Le dieu des
musulmans, dans le Coran, condamne explicitement plus de la moitié du
Credo qui est le résumé de la Foi Chrétienne. En rejetant l’essentiel
du Credo de tous les chrétiens, le dieu des musulmans rejette et
condamne l’Évangile, la foi des Apôtres, des Pères de l’Église, de tous
les Papes et de tous les Saints et les Saintes.
Bref, le dieu des musulmans nie toute la Foi
Chrétienne en laquelle sont censés croire les cardinaux et évêques
modernistes « à la carte » excommuniés ipso facto par Saint Pie X dans
Praestantia scripturae sacrae. Ces hommes d’Église qui ignorent tout de
l’Islam et font semblant, ne sont plus que des fonctionnaires logés, chauffés, nourris,
payés dans leurs palais de l’Inquisition, qui trahissent l’Église en
trompant le peuple et en légitimant l’Islam.

la secte conciliaire qui éclipse L'Eglise Catholique selon Notre Dame de La Salette.

Si les Chrétiens reconnaissent le dieu des musulmans, le
christianisme n’a plus de raison d’être. Puisque selon le dieu des
musulmans, saint Pierre, le premier pape, est un menteur, le pape n’a
plus lieu d’exister. Puisque selon le dieu des musulmans, les Évangiles
et le Credo ne sont que mensonges, l’Église et les prêtres n’ont plus
lieu d’exister. Puisque toujours selon le dieu des musulmans, le Christ
n’est ni Fils de Dieu, ni mort, ni crucifié, ni ressuscité, le
christianisme dans son ensemble n’a plus lieu d’exister !

Si nos évêques et nos cardinaux modernistes « à la carte » croient
au dieu des musulmans, ils ne doivent plus être ni évêques, ni
cardinaux, ni même chrétiens puisque l’islam est la négation totale du
christianisme. Et comme le dit l’apôtre saint Paul dans sa première
lettre aux chrétiens de la ville grecque de Corinthe (ch.15, v.14 et
17), si le Christ n’est pas ressuscité, notre foi et notre prédication
sont absurdes et nous sommes encore dans le péché !

Par conséquent si le dieu des musulmans nie la Sainte Trinité, la
divinité du Christ, son incarnation, ainsi que la rédemption
(c’est-à-dire la crucifixion, la mort et la résurrection du Christ), je
pose la question à toute personne honnête : « Les chrétiens et les
musulmans peuvent-ils avoir le même dieu ? »

Pour moi, en me basant sur l’Évangile et le Coran, c’est
théologiquement impossible !

Je rajoute que le faux christ du coran s'appelle
isa,or les arabes Chrétiens n'ont JAMAIS appellé Notre Seigneur Jésus
Christ ainsi!

en arabe on dit Yasou3 al Masi7.

mais toi tu oses dire que ce minable isa qui brisera La Croix et tuera le porc est Le Christ Jésus?

ton jp2 a embrassé un livre satanique antiChrist foncierement,c'est une apostasie publique.

enfin s'il était Catholique...

On le voit recevant le tilaka mais ce n'est pas là apostasier mais concéder aux traditions religieuses d'autres cultures...

participer aux cultes non-Catholiques ce n'est pas apostasier La Foi Catholique?

relis ce qu'en disent Les Papes et Le Code de Droit Canon!

Devant le mur des lamentations il fait amende honorable face à la conduite de l'église pendant la Shoah,

L'Eglise est sans tache,Immaculée.

pauvre paien.

Vous attribuez la guérison miraculeuse de la soeur parkinsonnienne à Satan... c'est un comble!

exact!

Depuis quand ce roi des démons guérit les gens qui prient?

L'enfer est pavé de bonnes intentions dit-on.

qui prient quoi? qui?

un dieu inconnu? un faux christ?

tout ça c'est le démon,c'est le démon qu'ils prient.

in Christo et Maria +

par **Jesus Christ est mon Dieu** Mer 26 Déc 2007 - 20:36

TrisTan a écrit:Salut JCMD

euh excuse moi cette question indiscrete, mais dans quel église vas-tu ? je suppose catholique mais vu que tu ne reconnais pas le pape cela me chiffone un peu à vrai dire.

je suis menbre de L'Eglise du Christ qui est L'Eglise Catholique.

Fidèle à La Foi de Toujours qui est La Tradition par Le Magistère Infaillible.

de Saint Pierre à Pie XII tous sont des Papes Catholiques.

depuis 1958 Le Siège est vacant.

Et loin de moi l'idée de te tendre un piège, j'essaie en vérité à comprendre en fait.

Personnellement je me sens Chrétien, mais j'avoue en ce moment être tiraillé par le fait de savoir dans quel église de Dieu je dois aller, protestant ou catholique et ce afin de plaire au Seigneur et non pas à ma propre personne et encore moins aux autres.

Il n'y a qu'UN Seul Moyen de plaire à Dieu,c'est de se soumettre à Lui.

De faire Sa Volonté et non la notre.

comment?

En étant Catholique.

car qui n'est pas Catholique n'est pas Chrétien,et qui n'est pas Chrétien ne plait point à Dieu.

Cependant je ne veux pas être 'trompé' .

Celui qui se soumet au Magistère Infaillible,Le Saint-Esprit en Vérité,ne sera jamais trompé.

Bien à toi

Paul

Sa Sainteté Le Pape Pie IX en son allocution au Consistoire, du 18.III.1861

«Il
n'y a en effet qu'une seule religion vraie et sainte, fondée et
instituée par le Christ, Notre Seigneur, mère et nourrice des vertus,
destructrice des vices, indicatrice du vrai bonheur, elle s'appelle
catholique, apostolique et romaine». («L'Eglise», même collection, n. 230.)

in Christo et Maria +

par **Lecha T** Mer 26 Déc 2007 - 23:44

JCMD, tu as beau écrire en rouge, tu n'es pas modérateur et bien loin d'être modéré!

Tu dis "le dieu des musulmans" là où il faudrait écrire le coran,
car ce n'est pas Dieu qui parle mais leur prophète... Personnellement, je trouve que ceux qui adorent par ce moyen sont ou bernés à leur insu et victime de leur culture ou savants de ce qu'ils font et leur fondamentalisme conduit comme le tien à tellement d'intolérance que de toute façon cela ne peut conduire qu'à un affrontement. Et cette façon de se prosterner en posant la tête, siège coronnal, vers le sol et l'arrière-train vers le ciel, des plus irrespectueuses. C'est une attitude idolâtre plus qu'autre chose.

Tu prétends être le seul à argumenter alors que je fais référence au N.T. tu es en plus d'une mauvaise foi flagrante.
Tu commences juste à le faire, avant tu te contentais d'insulter en traitant de païen ceux qui n'abondent pas en ton sens.

Pour ce qui est du siège pontifical vacant depuis 1958 je te renvoie à la longue liste d'anti-papes et papes dans l'histoire de l'église
par le lien suivant:http://fr.wikipedia.org/wiki/Antipape,
Il te faudra revoir ton point de vue, car avant 1958 il y a déjà eu matière à douter de l'institution pontificale...
On voit où tu te situes, là:
Si l'Annuario pontificio ne recense plus d'antipape après 1449, certains catholiques traditionalistes considèrent le rite paulinien, qui a remplacé le rite tridentin après le concile Vatican II, comme hérétique. Ils citent la bulle de Paul IV Cum ex Apostolatus du 15 février 1559 qui déclare nulle et non avenue la nomination d'un prélat coupable d'hérésie. Ils définissent donc Jean XXIII, Paul VI, Jean-Paul Ier, Jean-Paul II et Benoît XVI comme antipapes. Le sédévacantisme est une doctrine qui affirme la vacance du pouvoir pontifical. Certains groupes s'en réclamant ont cependant nommé leurs propres papes.

Alors dis-nous, quel est ton pape?

Et que devient la prophétie de Malachie de Clairvaux en 1138,
si tu rejettes les papes élus depuis 1958? Là, y a un malaise...
Tu t'arranges comment avec ça?
Parceque tes papes chouchous y figurent aussi, eux!
Les prophéties plus récentes parlent encore des papes que tu rejettes comme vicaires du Christ, et certaines apparitions mariales
ont parlé de l'attentat contre J.P.II ( et ce n'est pas "mon" J.P.II, ne cherche pas à blesser pour blesser, ce n'est pas chrétien comme attitude)

Par ailleurs tu éludes l'argumentaire que je développe, ennuyé que tu es à le contredire. Notament la conformité au N.T. pour ce qui est de la façon de se conduire.

Tes références à satan je te les laisse, je ne suis pas instruit comme toi de ce qu'il est et comment le servir.
Par contre, tes manières et ta couleur de rédaction préférée en sont de "beaux" ambassadeurs!

par **veilleur** Jeu 27 Déc 2007 - 10:44

Bonjour JCMD,

La plus grande force du mauvais est de répandre la confusion et d'introduire le mensonge au milieu de la vérité comme l'ivraie au milieu du champ de blé.

Pour séparer le mensonge de la vérité, il faut beaucoup de discernement et on est jamais à l'abris d'une erreur de jugement car c'est un exercice très diffcile.
Nous ne sommes que des hommes et notre savoir est limité. Nous progressons à tâtons dans la nuit de la foi, et seule l'humilité peux nous faire prendre conscience que nous sommes dans l'erreur quand c'est le cas.

Lorsque nous parlons de l'Eglise, il faut nous mettre d'accord sur le terme et ne pas confondre l'Eglise corps mystique du Crist, le magistère, l'église visible (la communauté des chrétiens) et le clergé.

le clergé est composé d'hommes faillibles, blessés par la faute originelle. Ils ne forment pas l'église mais sont AU SERVICE de l'Eglise.

L'Eglise Corps Mystique du Christ est beaucoup plus large que l'église visible. Elle contient tous les hommes de bonne volonté qui font la volonté de Dieu même sans en avoir conscience (le peuple des élus).

N'a-t-on pas reproché à Jésus de manger dans la maison des pêcheurs?

Jésus à répondu : "ce ne sont pas les bien-portants qui ont besoin de médecin mais les malades."

De même que le magistère de l'église condamne les fausses religions et les fausses doctrines, elle ne condamne pas les membres de ces religions et les adeptes de ces doctrines qui sont des hommes comme nous, mais considère qu'ils sont victimes du mensonge.

Heureux les simples en esprit...

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 27 Déc 2007 - 13:17

Lecha T a écrit:

Tu dis "le dieu des musulmans" là où il faudrait écrire le coran,
car ce n'est pas Dieu qui parle mais leur prophète...

cher paien,

je suis apostat de l'islam,tu seras gentil de ne plus te faire le professeur de l'ignorance.

le coran est la parole incréée de leur dieu pour les mahometans,au meme titre que pour Les Chrétiens Notre Seigneur Jésus Christ est La Parole de Dieu Incréée qui s'est fait chair.

Tu prétends être le seul à argumenter alors que je fais référence au N.T. tu es en plus d'une mauvaise foi flagrante.

tu ne fais référence à rien du tout,à part à ton ignorance.

Pour ce qui est du siège pontifical vacant depuis 1958 je te renvoie à la longue liste d'anti-papes et papes dans l'histoire de l'église
par le lien suivant:http://fr.wikipedia.org/wiki/Antipape,

à laquelle tu peux rajouter les roncalli-montini etc..ratzinger compris.

Il te faudra revoir ton point de vue, car avant 1958 il y a déjà eu matière à douter de l'institution pontificale...

pas l'Institution Pontificale pauvre ignorant,mais d'usurpateurs!

On voit où tu te situes, là:
Si l'Annuario pontificio ne recense plus d'antipape après 1449, certains catholiques traditionalistes considèrent le rite paulinien, qui a remplacé le rite tridentin après le concile Vatican II, comme hérétique. Ils citent la bulle de Paul IV Cum ex Apostolatus du 15 février 1559 qui déclare nulle et non avenue la nomination d'un prélat coupable d'hérésie. Ils définissent donc Jean XXIII, Paul VI, Jean-Paul Ier, Jean-Paul II et Benoît XVI comme antipapes. Le sédévacantisme est une doctrine qui affirme la vacance du pouvoir pontifical.

Absolument.

Certains groupes s'en réclamant ont cependant nommé leurs propres papes.

là par contre c'est une bétise et un non sens,pour celui qui raisonne dumoins.

si ces paiens ont un "pape",alors ils ne sont pas sedevacantistes.

si quelqu'un vous annonce un autre evangile que celui reçu du Seigneur Jésus Christ,qu'il soit anathème!

in Christo et Maria +

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 27 Déc 2007 - 13:23

veilleur a écrit:le clergé est composé d'hommes faillibles, blessés par la faute originelle.

Non,le Bapteme les en a délivré.

Ils ne forment pas l'église mais sont AU SERVICE de l'Eglise.

biensur qu'ils forment L'Eglise,et meme L'Eglise Enseignante s'ils sont Eveque!

L'Eglise Corps Mystique du Christ est beaucoup plus large que l'église visible. Elle contient tous les hommes de bonne volonté qui font la volonté de Dieu même sans en avoir conscience (le peuple des élus).

garde ton barratin pour toi!

Seuls les Catholiques font La Volonté de Dieu.

pour se sauver il faut etre Catholique ou le vouloir
au moins implicitement,soumis à L'Eglise du Christ qui est L'Eglise
Catholique.

les enfants baptisés dans les sectes protestantes ou soi-disantes orthodoxes font partie de L'Eglise Catholique.

s'il advient qu'ils meurent avant l'age de raison,ils seront sauvés.

mais ceux qui à l'age de raison se tournent vers une secte quelconque ou refusent de se repentir.

Ceux-là apostasient
tout à fait La Foi et se damnent.

De même que le magistère de l'Eglise condamne les fausses religions et les fausses doctrines, elle ne condamne pas les membres de ces religions et les adeptes de ces doctrines qui sont des hommes comme nous, mais considère qu'ils sont victimes du mensonge.

et qu'ils doivent s'en délivrer,sinon ils périront.

in Christo et Maria +

par LION2JUDA Jeu 27 Déc 2007 - 15:38

L'attitude du chrétien devrait se caractériser par l'AMOUR ( exortation de l'apotre PAUL)et non par le mépris.

SHALOM

par **Lecha T** Jeu 27 Déc 2007 - 15:46

Le donneur de leçon à écrit:

Je suis apostat de l'islam, tu seras gentil de ne plus te faire le professeur de l'ignorance.

Tout s'éclaire, voilà d'où tu arrives!

Tu as apostasié aux adhésions coraniques, mais tu en as conservé toute l'intolérance, l'intégrisme, le cynisme, le déterminisme schismatique, le totalitarisme en somme beaucoup d'attributs de celui que tu servais ouvertement et que tu continues à servir sous un autre costume!

Mes références au Nouveau Testament ne semblent pas rencontrer chez toi un écho, peut-être parcequ'elles ne sont pas référencées en livre, chapitre et verset... c'est très bien ainsi! Cela ne les rend pas moins réelles et te donnera l'occasion de lire ce qui devrait t'évangéliser.
Oui, c'est là que se trouve l'enseignement du Christ pas dans la bulle de Paul IV Cum ex Apostolatus du 15 février 1559.

Car être chrétien c'est avant tout faire la volonté du Christ et vivre selon Ses préceptes, pas de se plier aux exigences pontificales qui te séduisent.

Puisque toute ta volonté, publiquement étalée, ne vise que la vexation et à blesser en persévérant à employer le terme de "païen" à mon endroit auquel tu ajoutes "ignorant" à présent, démontrant ainsi le fond des mécanismes qui motivent ton discours et ton appartenance réelle à celui que tu servais et continue de servir sous une autre étiquette mais avec le même esprit bien loin des valeurs chrétiennes, je te laisse ici.

Je te sais réactionnaire pour le moins et suis certain que tu ne manqueras pas de venir poser ton encre rouge suite à ce post
en réaction. Tu fais partie de ceux qui pensent que celui qui parle en dernier ou plus fort à raison, pour ma part c'est ma dernière intervention sur ce sujet du moins en ce qui concerne un échange avec toi.

Je te laisse face à toi-même en espérant t'avoir fait comprendre que devenir chrétien c'est devenir un nouvel homme et pas de transférer ce qu'on est d'une religion à une autre.

Adieu.

Post scriptum:

Ce jour-là, deux marcheront l'un ayant trahit sa religion idolâtre se disant chrétien et traitant son frère de païen et l'autre né d'une famille athée et ayant adopté Jésus-Christ comme maître par son propre choix et supportant l'insulte de son compagnon de marche...L'un sera pris, l'autre pas!

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 27 Déc 2007 - 16:44

LION2JUDA a écrit:L'attitude du chrétien devrait se caractériser par l'AMOUR ( exortation de l'apotre PAUL)et non par le mépris.

SHALOM

pour savoir ce qu'est La Charité:

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/catholicisme-f11/vraie-nature-de-la-charite-t2389.htm?sid=091a28c058f62a5953bf39d76281ef22

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 27 Déc 2007 - 16:48

Lecha T a écrit:Le donneur de leçon à écrit:

Je suis apostat de l'islam, tu seras gentil de ne plus te faire le professeur de l'ignorance.

Tout s'éclaire, voilà d'où tu arrives!

exact paien,et?

Oui, c'est là que se trouve l'enseignement du Christ pas dans la bulle de Paul IV Cum ex Apostolatus du 15 février 1559.

mdr voilà le paien qui prétend que Le Magistère Infaillible n'est pas Dieu Lui-meme.

Car être chrétien c'est avant tout faire la volonté du Christ et vivre selon Ses préceptes, pas de se plier aux exigences pontificales qui te séduisent.

pauvre ignorant,ce qu'enseignent les Papes sur La Foi et les Moeurs est Infaillible car c'est Dieu qui enseigne par eux.

"catholique" de pacotille.

J'ai Le Bon Dieu pour témoin et cela me suffit.

Qui n'est pas Catholique est condamné.

in Christo et Maria +

par LION2JUDA Jeu 27 Déc 2007 - 17:05

Tu as tort de juger ton prochain...souhaites tu accentuer le jugement de D. a ton égard...

Que penses tu du sort des premiers chrétiens de l'Eglise primitive, tu les condamne également?

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 27 Déc 2007 - 17:29

LION2JUDA a écrit:Tu as tort de juger ton prochain...

je démasque les langues de vipère tout simplement.

souhaites tu accentuer le jugement de D. a ton égard...

le jugement de qui?

Il n'y a que Notre Seigneur Jésus Christ qui jugera les vivants et les morts,Lui Le Dieu d'Abraham,d'Isaac et de Jacob qui s'est incarné.

Que penses tu du sort des premiers chrétiens de l'Eglise primitive, tu les condamne également?

ceux qui furent persecutés,assassinés par les juifs tu veux dire?

"Mais parce que vous êtes tiède et que vous n'êtes ni froid ni
chaud, je suis prêt à vous vomir de ma bouche." (Apocalypse,
3, 16)

par LION2JUDA Jeu 27 Déc 2007 - 17:55

la plupart par ROME!!!

par **Jesus Christ est mon Dieu** Jeu 27 Déc 2007 - 18:10

LION2JUDA a écrit:la plupart par ROME!!!

par l'empire romain paien oui.

et à cause de qui?

par **p13843** Ven 28 Déc 2007 - 0:34

Bonjour,je ne suis plus modérateur mais je vous demande de cesser de vous insultez sur ce post qui devrait normalement etre BLOQUÉ par la modération. Vous n'etes pas d'accord, tourner la page (surtout en cette période svp)"Patre

par LION2JUDA Ven 28 Déc 2007 - 10:24

BéNI SOIT L'ETERNEL DES ARMéES, LE DIEU D'YISRAEL QUI VIENT RèGNER AU TRAVERS DE SON FILS YESHOUA, LE ROI D'YISRAEL, SUR TOUTES LES NATIONS.

HOSHANNA...MARANATHA...ALLELLUIA...INFINI...

SHALOM

par **Jesus Christ est mon Dieu** Ven 28 Déc 2007 - 11:09

LION2JUDA a écrit:BéNI SOIT L'ETERNEL DES ARMéES, LE DIEU D'YISRAEL QUI VIENT RèGNER AU TRAVERS DE SON FILS YESHOUA, LE ROI D'YISRAEL, SUR TOUTES LES NATIONS Et qui a batie Une Seule Eglise qui est L'Eglise Catholique hors de Laquelle il n'y a ni Salut ni rémission des péchés.

HOSHANNA...MARANATHA...ALLELLUIA...INFINI...

SHALOM

in Christo et Maria +

par LION2JUDA Ven 28 Déc 2007 - 11:20

mais qu'elle est cette secte idolatre? As tu de l'AMOUR pour L'YISRAEL de DIEU?

SEUL NOTRE FOI EN YESHOUA comme notre sauveur personnel et la SANCTIFICATION PAR BAROU'H AKODESH (ST ESPRIT) peut nous amener au SALUT , certainement pas suivre un dogme aveuglement, si YESHOUA a dénoncé les dogmes et sectes religieuses , ce n'est certainement pas pour ce remettre sous ce joug...

shalom, que la GRACE DE L'ETERNEL TE GUIDE PAR AKODESH.

par **Jesus Christ est mon Dieu** Ven 28 Déc 2007 - 14:12

LION2JUDA a écrit:mais qu'elle est cette secte idolatre? As tu de l'AMOUR pour L'YISRAEL de DIEU?

L'Israel de Dieu c'est Son Eglise qui est L'Eglise Catholique.

Le Peuple de Dieu ce sont ceux qui se soumettent à Lui,qui font Sa Volonté c'est à dire les Catholiques.

SEUL NOTRE FOI EN YESHOUA comme notre sauveur personnel et la SANCTIFICATION PAR BAROU'H AKODESH (ST ESPRIT) peut nous amener au SALUT ,

blablabla

pour etre sauvé il faut etre Catholique,menbre du troupeau guidé par Le Christ Jésus.

Il n'a batie qu'UN SEUL ENCLOS,qui refuse d'y entrer refuse Le Salut et n'est pas de Lui.

certainement pas suivre un dogme aveuglement, si YESHOUA a dénoncé les dogmes et sectes religieuses , ce n'est certainement pas pour ce remettre sous ce joug...

Il n'a rien dénoncé pauvre ignorant,si ce n'est l'hypocrisie des pharisiens!

shalom, que la GRACE DE L'ETERNEL Notre Seigneur Jésus Christ qui a batie UNE UNIQUE Eglise qui est L'Eglise Catholique TE GUIDE PAR AKODESH Le Saint-Esprit qui assiste Le Pape de Saint Pierre à Pie XII le rendant INFAILLIBLE sur La Foi et les Moeurs.

in Christo et Maria +

par **Charles-Edouard** Ven 28 Déc 2007 - 18:16

Pour cause de disputes, le sujet est vérouillé pour 1 semaines.

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