Que répondre , quand on attaque notre religion ?

Ce qui me fait le plus halluciné , c'est que les gens croient presque que nous vivons comme au XXII siècle...

Caddaric a écrit:Merci pour vos réponses et merci de l'encadré !

pax et bonum a écrit:....Par exemple l'émission sur Arte il y a 3 jours:"un homme nommé Jésus"
Tout y était faussé,sauf les paroles de Mgr Vingt-Trois,et tous les poncifs habituels on resurgi:Marie Madeleine fiancée,Jésus qui décide de tout personnellement et non LE PERE,la Résurrection,interprétation de l'Eglise,les miracles composés par l'Eglise et même:Jésus qui aurait pu être disciple de Qumrân!
Imaginez:le Fils de Dieu disciple! et bien d'autres choses encore...

Les esséniens
Ils ne sont connus ni du Talmud, ni du Nouveau Testament. Seuls des auteurs antiques en font mention, tels Philon d'Alexandrie ou Flavius Josèphe qui les fréquenta.
Leur connaissance a progressée avec la découverte des manuscrits de Qumram en 1948 et les travaux du professeur Éléazar Sukenik. À cette époque l'œuvre de Maria Valtorta était déjà présentée à Pie XII. Elle y mentionne pourtant la présence d'une communauté essénienne dans la région de Qumram.
Elle fait aussi preuve d'une connaissance approfondie de leurs croyances : certaines sont incompatibles avec l'enseignement de Jésus et donc avec son appartenance à ce mouvement. À Judas*, qui le croyait réfugié auprès d'un maître essénien lors de ses quarante jours de jeûne, Jésus répond : « Pouvais-je aller chercher science et compréhension chez des gens qui nient l’immortalité de l’âme en niant la résurrection finale, qui nient le libre arbitre de l’homme en renvoyant dos à dos vertus et vices, actions saintes et actions mauvaises, réglées par une destinée qu’ils disent fatale et invincible ?2 ».
Un seul essénien devient disciple de Jésus : Élie*. Il quitte sa communauté pour cela.

Élie l’essénien
Rencontre Jésus près de la vallée du Carit à l'ouest de Jéricho. Esséniens et pharisiens se joignent à la foule amenant les malades et venue entendre l'enseignement de Jésus.
Jésus dit la parabole de l'intendant infidèle selon Luc 16,1-14. Cela ne heurte pas seulement les pharisiens « amis de l'argent », mais aussi les esséniens : « L'homme n'est pas libre de choisir. Il est contraint de suivre sa destinée » rétorque l'un d'entre eux.
Jésus développe alors un enseignement sur le libre-arbitre. Esséniens et pharisiens s'échangent des d'imprécations réciproques à ce propos. Un essénien est cependant touché.
Dans sa conversion radicale, il se met nu, pleure et soupire : « Je suis miraculé du cœur. Tu m'as guéri l'esprit. J'obéis à ta parole. Je me revêts de lumière en quittant toute autre pensée qui me revêtait d'erreur. … Donne-moi un nouveau nom et indique-moi un endroit où je vivrai de Toi et de tes paroles »1. Jésus lui donne le nom d’Élie et l’invite à vivre en ermite dans les grottes de la vallée en référence au prophète du même nom qui s'y réfugia2. Élie est ainsi le second des ermites pour le Christ, après Aglaé*.
Jésus demande à Nike* (Véronique) de le secourir chaque mois de nourriture et vêtements très simples : « L'excès de pénitence pourrait l'angoisser et Satan pourrait se servir de cette angoisse ».
Ce que fait Nike (Véronique) avec ponctualité3.
Jésus ressuscité lui apparaît au jour de Pâque4. Il est envoyé au Thabor pour le grand rendez-vous des 500 disciples où Jésus l'accueille : « Viens à Moi. Ne sois pas honteux comme quelqu’un qui est étranger parmi des frères. Tout le passé est détruit »5.
Recoupements historiques
Maria Valtorta situe la vallée du Carith à l'ouest du Jourdain et de Jéricho. Cet emplacement est récemment admis comme probable6. Pourtant, au moment où Maria Valtorta écrivait, la plupart des exégètes la localisaient « sur la rive orientale » du Jourdain par interprétation du terme biblique « en face du Jourdain » de 1 Rois 17, 3.
Elle mentionne la présence d'une communauté essénienne dans cette région proche de Qumram alors que ce site leur a été attribué pour la première fois par le professeur Eleazar Sukenik en 1948, date à laquelle l'œuvre complète était déjà présentée à Pie XII.
En 1892, Pasteur Edmond Stapfer indiquait que les esséniens portaient des vêtements de pur lin blanc que décrit Maria Valtorta7.
Enfin, Maria Valtorta note bien la croyance des esséniens dans le déterminisme, mais aussi leur rejet de la résurrection tout en croyant à l'immortalité de l'âme. Croyances incompatibles avec l'enseignement de Jésus.
Jésus précise à Judas* qui l'imaginait réfugié peut être auprès d'un maître essénien lors de ses quarante jours de jeûne : « Pouvais-je aller chercher science et compréhension chez des gens qui nient l’immortalité de l’âme en niant la résurrection finale, qui nient le libre arbitre de l’homme en renvoyant dos à dos vertus et vices, actions saintes et actions mauvaises, réglées par une destinée qu’ils disent fatale et invincible ? »8.
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(1) Tome 5, chapitre 71 /vo 381.1/10 – (2) Cf. 1Rois 17,1-6 – (3) Tome 8, chapitre 20 /vo 559.4/6 – (4) Tome 10, chapitre 18 § 8 /vo 632.29 – (5) Cf. 1Corinthiens 15,6 - Tome 10, chapitre 20 /vo 634.1/18 – (6) Cf. MacMillan Bible Atlas - (7) La Palestine au temps de Jésus L2, chap. 14 – ( 8 ) Tome 2, chapitre 44 /vo 80.2/5

PapillonBleu a écrit:...Personnellement, je ne défends pas la religion, faite de main d'hommes (au sens masculin, principalement); Si vous êtres chrétien ou chrétienne, le meilleur moyen de la défendre, c'est de vivre le Christ, la parole du Christ...

Guy Rainville a écrit:« Vous avez des parents et des grand-parents, non ? Ils ne sont pas parfaits, n'est-ce pas ? Leurs défauts vous sont bien connus et pourtant vous les aimez. Il en est de même pour l'Église, il nous faut l'aimer comme nous aimons ou avons aimé nos parents » Abbé Pierre.

Caddaric a écrit:Merci pour vos réponses et merci de l'encadré !
Et oui Maud je voulais parler du XII siècle

lavalpierre681 a écrit:Notre Seigneur Jesus Christ nous a aussi enseigné LE SILENCE ! Souvenez vous , comment , LUI, Notre Seigneur, depuis son arrestation, en passant devant Hérode, Ponce Pilate et la foule et cette haine persistante contre LUI, Il est resté silencieux, il ne s'est pas défendu, faisant la volonté du PERE jusqu'à sa mort. Au terme de sa passion il a pronocé ces mots : Père, pardonne leur car ils ne savent pas ce qu'ils font!
Etre dans L'Eglise de Dieu c'est accepter les souffrances, les injustices et la haine de ce monde dans la foi du Christ et les lois qu'IL nous a enseigné. C'est aussi vivre dans La Vérité. La meilleur façon de faire triompher contre les attaques dont L'Eglise fait continuellement face c'est d'éviter les polémiques, les confrontations mais de prier pour la misericorde de ceux qui nous persécutent.
Personellement je serai trés heureux qu'on me persécute ou me calomnie parce que j'appartiens au Christ. Notre Seigneur n'a pas besoin d'etre défendu. Que nous révèle L' Evangile pour la fin des temps? Qu'il n'y aura qu'un seul JUGE et ensuite ... Le Royaume de Dieu !!! Il n'y aura plus de blasphèmes, de provocations et d'attaques contre Notre Seigneur.

On a dit au chef de famille (Jésus-Christ) :« Tu es Satan » Donc, on insultera encore plus les membres de sa famille [Matthieu 10,25]

Source: philosophieduchristianisme.wordpress.com

Caddaric a écrit:J'aime à rappeler aux gens que l'inquisition a fait 4 fois moins de mort sur 400 ans , que la révolution Française de 1789 sur 10 ans. Ca les met toujours dans une situation délicate !

Justeun a écrit:

je crois au Christ Le Seigneur Jésus, mais qu'on le veuille ou pas l’Église n'a pas a tuer les hommes qu'importe le nombre c’est totalement injustifiable et anti Chrétien un point c'est tout !!