Un livre est sorti sur les Illuminatis

Avez vous eu des infos sur le nouveau livre sortit est qui a était écris par l'auteur du Da Vinci Code?
Qu'en pense t-il?

MOI JE PENSE qu il dit des bons trucs mais je recommande pierre gilbert qui denonce bien les ILLUMINATIS tout en respectant la foi judeochretienne

http://www.pleinsfeux.com/
L'histoire de la franc-maçonnerie par afoisy
Les chevaliers templiers
BUT AFFICHÉS DES CHEVALIERS TEMPLIERS:
Premièrement, surveiller les routes de Jérusalem pour les pèlerins!
Ils se déclarèrent soumis au pape et à aucune autre autorité.
LEUR VRAI BUT ÉTAIT LE CONTRÔLE MONÉTAIRE ET POLITIQUE AU NIVEAU MONDIAL.
Les Templiers français avaient un refuge en Écosse qui s'appelle aujourd'hui le "Rite Écossais". Au temps de la révolution française, on voyait les templiers comme des architectes, des mages, des sages, des superman! Ils étaient regardés comme des héros, voire, des mystiques!

La mort de Jacques de Molay aux mains du roi Philippe ne fut jamais oubliée! Durant la révolution française alors que la tête de Louis XVI tombait de la guillotine, un homme s'approcha de l'échafaud, plongea sa main dans le sang du roi, la secoua autour de lui, et s'écria "Jacques de Molay, tu es vengé".
Les mormons et les maçons ont des rites issus des templiers.
Adolph Hitler faisait parti d'une société secrète appelée "Groupe de Thulé", qui plus tard se transformera en "Parti Nazi".
Au début appelés les "Prieurs de Sion" ils avaient 3 buts:
a) Acquérir les biens du monde
b) Développer un Gouvernement Mondial
c) Asseoir sur le trône un seul roi, avec la pensée Mérovingienne

Il est dit qu'ils savent où est le trésor et qu'ils contrôlent l'Économie mondiale.

En 1979, des reporters de la B.B.C. demandèrent à Pierre Chartrand de St-Clair, secrétaire général des prieurs de Sion s'ils possédaient encore le trésor de Sion! Il répondit: "Il sera retourné à Jérusalem quand le temps sera venu!!!

En 1903, on présenta au tsar de Russie un document appelé "Le protocole des sages de Sion". Le tsar le déclara outrageux et provocant et demanda qu'il soit détruit! En 1919, on le distribua aux troupes Russes qui massacrèrent 60 000 juifs rendus coupable de la révolution! Hitler s'en servit pour nourrir ses haines diaboliques. Le protocole est signé par les représentants de Sion du 33e degré qui est, semble t-il, l'un des plus hauts niveaux de la franc-maçonnerie.

Il y a un siècle, une grande statue bâtie par un français du nom de "Auguste Bartholdi" fut placée dans le port de New-York. On lui a donné le nom officiel de "LA LIBERTÉ: LUMIÈRE DU MONDE". Ce secret fut découvert le 4 juillet 1987
LA FRANC-MAÇONNERIE: UNE RELIGION

Dans Le Livre du Maître d'Oswald Wirth, nous lisons à la page 22; " Reste à savoir si la franc-maçonnerie est oui ou non une religion. Cesserait-elle d'en être une parce que les autels de ces temples sont consacrés au culte de la liberté, de la fraternité et de l'égalité? Ayons le courage de nous dire religieux et de nous affirmer apôtre d'une religion plus sainte que toutes les autres. C'est ainsi que le premier effet de l'initiation est de purifier l'apprenti de toute mentalité chrétienne, s'il en a une... "

Albert Pike, pontife de la franc-maçonnerie universelle, franc-maçon de 33e degré, grand prêtre de l'église satanique, déclara le 14 juillet 1889: "Ce que nous devons dire à la foule est que nous adorons un dieu mais, c'est le dieu que nous adorons sans superstition. A vous, grands inspecteurs généraux souverains, nous disons ceci pour que vous puissiez le répéter aux frères des 32e, 31e et 30e degré: La religion maçonnique devrait être par nous tous, initiés des hauts degrés, maintenue dans la pureté de la doctrine Luciférienne... Si Lucifer n'était pas dieu, est-ce qu'Adonaï (Jésus... Le Dieu des chrétiens), calomnierait, c'est-à-dire, prendraient la peine de répandre des choses fausses et dangereuses sur son compte? Oui, Lucifer est dieu..." Cette déclaration fut faite à l'époque, aux vingt-trois conseils suprêmes du monde.

Dans le Adelphi Quarterly (magazine Nouvel-Age) 3e, 1992, page 7, il est écrit que la franc-maçonnerie a été formée comme une école de la fraternité Luciférienne. Helena Petrovna Blavatsky, une sataniste reconnue et fondatrice de la société théosophique, aussi bien que ses successeurs Annie Besant et Alice Bailey étaient toutes impliquées dans la franc-maçonnerie.

LE GÉNÉRAL ALBERT PIKE

Le général Albert Pike considéré comme l'un des plus grands francs-maçons a écrit le livre Moral and Dogmas. Jusqu'à récemment, ce livre était donné à chaque franc-maçon initié au plus haut niveau de la franc-maçonnerie.

Dans un circulaire franc-maçon, il est écrit à propos de Pike: "Il n'y a pas d'homme plus pur et plus noble qui s'est tenu à l'autel de la franc-maçonnerie. Il fut le plus éminent maçon du monde".

Pike a écrit quelques uns des rituels et il a réécrit les autres, du 4e au 33e degré. Pike a occupé la position de Pontife of Universal freemasonery (tête de la franc-maçonnerie mondiale) et il a été à la tête des illuminatis durant les années 1870. Il fut grand prêtre de l'église satanique et l'un des fondateurs du Ku Klux Klan.

Ce fut la découverte de ces communications secrètes qui permirent à des officiers du service d'intelligence de comprendre comment des événements, en apparence sans liens entre eux, avaient pris place en même temps, et avaient aggravé des situations au point de les transformer en guerres et révolutions.

Le plan de Pike pour provoquer les trois guerres et les trois révolutions mondiales était simple. Il requérait que le communisme, le nazisme et le sionisme politique, ainsi que d'autres mouvements internationaux soient organisés et utilisés pour fomenter les trois guerres globales et les trois révolutions majeures.

La première guerre mondiale devait permettre aux illuminatis de renverser le pouvoir des tsars en Russie et ainsi faire de ce pays le château fort du communisme athé. Les différences entre les britanniques et les empires allemands furent mises en évidence et exagérés par les Argentures (agents espions des illuminatis) dans le but secret de fomenter cette guerre. Une fois la guerre terminée, le communisme devait être érigé en vue de détruire d'autres gouvernements et d'affaiblir les religions.

La deuxième guerre mondiale devait pour sa part, démarrer à partir des différences mises en évidence par les illuminatis, et ces différences existaient déjà entre le Fascism et le Sionisme Politique. Cette guerre devait détruire le Nazisme au profit de l'accroissement de la force Sioniste Politique; ce qui, par conséquent, devait permettre, selon le plan de Pike écrit dans la deuxième moitié du 19e siècle, l'établissement de l'état d'Israël en Palestine. Durant cette même guerre, le communisme international devait, de son côté, s'accroître de manière à devenir aussi fort que les nations chrétiennes réunies, c'est-à-dire l'occident chrétien,ou l'ouest. Arrivé à ce point de croissance, le communisme devait être retenu, tout en étant gardé en échec, jusqu'au jour où il devait servir à la réalisation du CATACLISME SOCIAL FINAL. Quelqu'un pourra-t-il nier, ici, que le président Roosevelt des États-Unis et le premier ministre Churchill de Grande-Bretagne, tous deux des francs-maçons, se concertèrent pour mettre en application une telle politique?

La troisième guerre mondiale fut pensée pour se faire à partir de l'amplification des différences, fomentée par les Argentures (agents espions) des illuminatis, et existant déjà entre le Sionisme Politique, Israël, et les chefs du monde musulman. D'après les plans écrits entre 1859 et 1871, cette " guerre " devait être dirigée de manière à ce que l'Islam, le monde arabe incluant le mahométisme, et le Sionisme Politique, incluant l'État d'Israël, et par conséquent, les États-Unis, se détruiraient les uns les autres. Les nations restantes, divisées et donc belligérantes seraient forcées, à l'issue de cette "guerre", de se battre entre elles jusqu'à un état complet d'épuisement physique, moral, spirituel et économique.

Le 15 août 1871, Albert Pike confia à Mazzini qu'une fois que seraient terminées les trois guerres mondiales, ceux qui aspiraient à mettre sur pied une "DOMINATION MONDIALE INCONTESTÉE" provoqueraient un des plus grands cataclysmes sociaux que le monde n'ait jamais connus.

Pour renforcer ce qu'il avançait, il cita ses propres écrits. Pour référence, son catalogue des lettres conservées à la Bibliothèque du Musée de Londres en Angleterre. "Nous allons lâcher, libérer les nihilistes et les athéistes et, nous allons provoquer un formidable cataclysme social final qui, dans toutes ses horreurs, démontrera clairement aux nations, l'effet d'un athéisme absolu, origine de la barbarie et du désordre, ainsi que du tumulte le plus sanglant. Puis, partout, les citoyens obligés de se défendre contre les minorités mondiales de révolutionnaires, extermineront eux-mêmes ces destructeurs de civilisations. Par la suite, la multitude, désillusionnée avec la chrétienté, et dont les esprits déistes, laissés sans direction à partir de ce moment-là, mais demeurant tout de même anxieuse d'un idéal sans pour autant savoir à qui exprimer son adoration, recevra alors la vraie lumière à travers la manifestation universelle de la pure doctrine de Lucifer. Cette pure doctrine de Lucifer apportée à la vue de tous, est une manifestation qui résultera, finalement, du mouvement réactionnaire généralisé, qui suivra la destruction du christianisme et de l'athéisme, les deux conquis et exterminés en même temps."
Quand Mazzini mourut en 1872, Pike fit d'un autre révolutionnaire italien Adrien Lemmi, le successeur de celui-ci. Plus tard, Lemmi sera suivi par Lénine et Trotsky. Les activités de tous ces hommes furent financées par des "BANQUIERS INTERNATIONAUX", anglais, français, allemands et américains.
ILLUMINATIS

Adam Weishaupt, franc-maçon et professeur spécialisé dans l'enseignement Canonique, avait renié le christianisme pour embrasser l'idéologie Luciférienne, pendant qu'il enseignait à l'université de Ingolstadt (en Bavière, en Allemagne) dans les années 1770.

En 1770, un prêteur qui avait organisé la maison Rothschild retint ses services pour réviser et moderniser les vieux Protocoles écrits dans le but de donner à la synagogue de Satan, la domination ultime du monde, et imposer ainsi l'idéologie Luciférienne sur la race humaine, sa domination devant subvenir juste après le CATACLISME SOCIAL FINAL, syonime de La grande révolution. Weishaupt compléta son travail le 1er mai 1776. Le rituel des illuminatis fut donc introduit dans la grande loge bavaroise en 1776 en tant que préliminaires à l'infiltration des loges du Grand Orient de France. Le but de cette infiltration était la mise à exécution et la réalisation de la Grande révolution française qui était cédulée pour se produire en 1789. Le Grand Plan de Weishaupt requérait la destruction de tous les gouvernements et de toutes les religions existantes.

* Cet objectif exigeant patience et constance, visait la division des masses (les populations nommées par "GOYINS" signifiant "bétail humain"), en camps opposés afin d'augmenter les tensions politiques, raciales, sociales, économiques et autres. Par la suite, ces camps devaient être armés, et un incident devait être provoqué pour les pousser à s'affronter et à s'affaiblir les uns les autres, tout en détruisant leurs gouvernements nationaux et leurs institutions religieuses.

En 1776, Weishaupt organisa et fonda les illuminatis pour mettre ce complot à exécution. Le terme illuminatis est dérivé du mot Lucifer, et signifie entre autres, Détenteur de lumière. Utilisant le mensonge, il recruta environ 2000 adeptes auxquels il exposa son objectif, qui était de mettre sur pied un GOUVERNEMENT MONDIAL.Ces hommes possédaient des facultés mentales supérieures, propres à leur permettre de gouverner le monde. Ce groupe d'élitede 2000 personnes formées par Weishaupt à l'époque, se composait des personnes les plus intelligentes dans les domaines des arts et lettres, de l'éducation, des sciences, de la finance et de l'industrie.

Le plan de Weishaupt exigeait que ses illuminatis suivent certaines prescriptions qui devaient les aider à réaliser leurs objectifs.

1. Utiliser la corruption monétaire afin d'obtenir le contrôle de personnes occupant des postes élevés à différents niveaux de tous les gouvernements et des autres champs de l'activité humaine. Une fois qu'une personne influente tombait sous l'emprise des illuminatis par le biais de mensonges et de supercheries, elle devait être gardée en esclavage par l'application d'un chantage politique ou autre, de menaces, de ruine financière, de scandale public, d'attaque physique, et même de mort, dirigés contre elle ou contre leurs proches.

2. Les illuminatis installés dans les facultés des collèges et des universités devaient recommander aux étudiants possédants des facultés mentales exceptionnelles et appartenant à des familles nobles ayant des tendances internationalistes, de se diriger vers un entraînement spécial dans l'internationalisme. Cet entraînement devait se faire à partir de bourses d'études octroyées à ceux qui avaient été choisis. Ils devaient être éduqués, endoctrinés, si l'on préfère, dans l'idée que seul un GOUVERNEMENT MONDIAL peut mettre fin aux guerres courantes et aux tribulations.

3. Les personnes influentes prises sous le contrôle des illuminatis, et les étudiants spécialement éduqués et entraînés, devaient être utilisés comme Argenturs (agents espions infiltrés), et placés derrières les scènes de tous les gouvernements en tant qu'expert et spécialistes. De cette manière, il leur serait alors possible d'influencer les têtes dirigeantes et les amener à adopter des politiques qui pourraient, à long terme, servir les plans secrets des partisans d'un seul ordre mondial.

4. Les illuminatis devaient obtenir le contrôle de la presse et de toutes les agences qui distribuent de l'information au public. Les services de nouvelles et d'information devaient être biaisés de sorte que les Goyims (peuple) en arrivent à croire qu'un gouvernement mondial serait la seule et unique solution à tous leurs problèmes.

En 1785, un courrier voyageat de Francfort à Paris, et transportant sur lui les détails des "PLANS" destinés aux mouvements révolutionnaires en général, ainsi que des instructions concernant la révolution française déjà préparée. Il fut frappé par un éclair en traversant Rastibon, et mourut sur le champ. Les documents qu'il transportait tombèrent ainsi entre les mains de la Police qui les remit, par après au gouvernement bavarois de l'époque. Les instructions transportées par le courrier, provenait des illuminatis juifs d'Allemagne, et étaient adressés au Grand Maître des maçons du Grand Orient de France.

Le triangle

Le triangle avec une pointe en haut est le symbole de SET (ou SUT). En Inde, le triangle est le sigle des disciples de SHIVA et ils le portent sur leurs fronts.

SET est le dieu de la destruction pour les Hindous. Dans la bible satanique SET et SHIVA sont d'autres noms pour Satan. Helena Petrovna Blavalsky affirme que Shiva Baal Moloch et Saturn sont identique.

L'hexagramme

L'hexagramme, l'étoile à six pointes est un très ancien symbole et un des plus puissant pour les sorcières, les sorciers et les magiciens.

L'hexagramme est utilisé en magie, en sorcellerie, en occultisme et pour faire l'horoscope du zodiaque. Ce symbole semble posséder des forces mystérieuses.

Les sorciers croient qu'il représente l'identité symbolique d'une famille spécifique de démons appelés "trud". Ils l'utilisent dans des cérémonies, soit pour appeler des démons ou soit pour les éloigner.

Le mot Hex, sert à placer une une malédiction, un sort sur quelqu'un. Il tient son origine de ce symbole.

Le pentagramme

Le pentagramme, l'étoile a cinq pointes, est le plus familier et le plus évident symbole occulte du Nouvel-Age. Le pentagramme est connu universellement comme le signe du diable parmi les satanistes. En revanche, le Nouvel-Age cherche encore à le présenter comme un symbole de bien de la magie blanche, symbole rempli de puissance surnaturelle.

Le pentagramme avec son évidente signification occulte à été pendant des siècles l'un des signes préféré et favori parmi les sociétés secrètes. Aujourd'hui, nous le retrouvons en affiche dans les loges maçonnique. Le pentagramme a une place d'honneur et de proéminence dans le temple mormon de Salt Lake City.

Les prêtres celtiques l'appelaient "the witch's foot". Au moyen-âge, il est devenu populaire en Angleterre et ailleurs en Europe comme étant " The goblin's (lutin) cross ", le signe du diable, l'étoile du sorcier et le sceau de Salomon. Rudolf Koch, un expert en symbolisme, nous dit que dans les temps anciens, le pentagramme servait de charme magique parmi les gens de Babylone. Il était aussi utilisé parmi les Babyloniens pour la guérison et comme médium pour apporter la bonne fortune.

Gary Jenning's dans son livre "Black magic, white magic" nous révèle que le plus puissant et respecté de tous les symboles magiques est le pentagramme. Lorsque dessiné avec une pointe en bas, ce signe représente Satan et est alors utilisé pour invoquer les esprits du mal. Lorsque dessiné avec une pointe en haut, ce symbole est utilisé pour la magie blanche.

Henry L. Stillson et William J. Hughan dans "History of freemasonery and concordant orders", nous décrit le pentagramme comme ceci: "Cette étoile représente Dieu, tout ce qui est pur, vertueux et bien, quand elle est représentée avec une pointe en haut. Mais lorsqu'elle est représentée avec une pointe vers le bas, elle représente le mal et tout ce qui est opposé au bien, à la pureté et aux vertus. En fait, il représente le bouc de Mendes (Satan)". Plus loin, dans ce livre, il nous explique que le saint et mystérieux pentagramme est appelé dans les écoles gnostiques, l'étoile flamboyante (the blazing star).

Dans "The questions of freemasonery", on apprend que le pentagramme inversé à l'intérieur d'un cercle est la plus haute forme d'expression satanique représentant Baphomet, le dieu de Mendes ou l'incarnation de Lucifer comme dieu.

ALL SEEING EYE (l'oeil qui voit tout)

Les bibles issues du Nouvel-Age et leur dirigeant nous enseignent que l'oeil qui voit tout est l'oeil d'Horus ou celui de Shiva. Shiva est l'équivalent hindou d'Horus, le dieu soleil égyptien.

Qu'est-ce que les institutions suivantes ont en commun?

>La chambre de méditation des États-Unis
> Le grand sceau de États-Unis
> Les pyramides égyptiennes
> La chambre de prière dans la capitale des États-Unis
> Le "Temple of Understanding"

Réponse: L'oeil qui voit tout!

L'oeil qui voit tout, en fait, représente l'unité, une unité qui est incluse dans la sorcellerie du satanisme, de l'hindouisme, du shintoïsme, du bouddhisme et de beaucoup d'autres cultes aussi bizarres qu'étranges.

The Keys of Enoch, page 508, est une des principales bibles du Nouvel-Age qui enseigne à ses adeptes que leur troisième oeil se connecte magiquement avec les entités extra-dimentionnelles. Elle déclare que du ciel, de sages entités " surveillent la création " à travers l'oeil du Père de la création et l'oeil d'Horus.

Texe Marrs dans "Mystery Mark of the New-Age", à la page 103, nous informe que le département du trésor américain dans une lettre, lui communiquait que ce symbole prenait son origine dans les faits, en Égypte. De plus, le comité formé au 18e siècle pour le design du sceau arborant le dollar américain, lequel incluait Benjamin Franklin, voulait essayer de représenter la nouvelle nation des États-Unis en tant que successeur de l'ancienne culture et du gouvernement égyptien antique.

LE COMPAS ET L'ÉQUERRE
L'ex-sataniste, franc-maçon et sorcier William Schnowbelen, explique la vraie signification de l'équerre et du compas. La maçonnerie exalte la sexualité au niveau de la divinité, mais d'une manière déguisée et allégorique. L'équerre, le compas, ainsi que d'autres symboles maçonniques sont des références voilées se rapportant aux organes reproductifs. Le compas et l'équerre symbolisent les organes reproductifs de l'homme et de la femme engagés dans un rapport sexuel. Le G signifie Gnosis, Génération, Grand architecte.

WINGES SUN DISK (Disque solaire ailé)
Les origines de ce symbole remontent à la magie de l'Égypte ancienne. Albert Churchward dans son livre "Signs and Symbols of Primordial Man, the Evolution of Religious Doctrines from the Eschatalogy of Anciant Egyptians" nous dit que le "Winged sun disk" est utilisé par les maçons du 33e degré et que eux seul en connaissent le sens.

Ce symbole représente en fait la trinité divine égyptienne ORISUS (le dieu soleil) HORUS et ISIS. Ce symbole est aussi appelé RA, le dieu soleil.

Dans le volume "Pratical Egyptian Magic", page 107, la description suivante est donnée: "L'emblème de l'élément de l'air consiste en un cercle de type disque solaire entre deux ailes. Dans un rituel de magie, il est suspendu au-dessus de l'autel en direction de l'est et est utilisé pour invoquer le sylphe (génie de l'air dans la mythologie gauloise et germanique), pour lui demander sa protection et sa coopération".

Dans le volume "The Rosecrucians, their teaching", page 112, il est écrit que le Winged sun disk est premièrement un symbole rose-croix, même si les illuminatis le revendiquent aussi. Le Winged Globe est le symbole de l'âme amenée à la perfection faisant un vol de retour à la source de la création dans les champs Élyséen (qui appartient à Élysée, au séjour des âmes vertueuses, aux enfers).

J'ignore si l'on peut traiter du sujet "les illuminatis" dans un forum grand public... quoi qu'il en soit, le thème dépasse largement ce que je viens de lire dans les deux messages ci-dessus.

Je ferai une seule remarque : Shiva représente la divinité dans sa forme destructrice (après Vishnou : celui qui maintient la création - et Brahma : le créateur) ; la destruction fait partie intégrante de la Vie, sans pour autant être diabolique !

Les Hindous ont une Trinité, dont Shiva fait partie, dans l'ordre divin, et non satanique.

J'apprécierais que ce sujet soit traité de la manière qui convient et non avec un étrange "mix" qui ne peut que prêter à confusion et offrir des contre-vérités.

Désolée,

Ouvana

ce que je veux te montrer c est que les illuminatis se servent de toutes sortes de choses croyances pour arriver a leur fin . hitler ayant mis a l nvers un symbole hindou a montré ses intentions claires et satanistes de detruire l humanité qui ne le suivait pas ....


Shiva Baal Moloch pas le shiva comme toi tu le concoit

Shiva Baal Moloch pas le shiva comme toi tu le concoit

Merci pour toutes vos réponses mais, connait-on cetains point de rendez vous lors de réunion entre Illuminatis?

mais au grand orient de france ils disent qu ils n ont rien a voir avec les illuminatis mensonge ou vérité ? rue cadet pas dernier etage ???

Ce que je pense c'est que les Illuminatis se trouve à la tête de la francs maconnerie,
Mais nous pourrons dire que les illuminatis ne sont connu des francs macons qu'a partir d'un certain degré.

Charles-Edoouard a écrit:Merci pour toutes vos réponses mais, connait-on cetains point de rendez vous lors de réunion entre Illuminatis?

le rite maconique ecossais est Illuminatis avec leur
Quartier général des Skull & Bones, situé sur le campus de l’université de Yale et baptisé « la Tombe ».

Le sceau de la pyramide tronquée comme celle de Kheops ou Gizeh avec 13 degrés est visible sur le recto des billets de 1 dollars. Il a été créé sur l'ordre d'un des membres de la famille Rothschild, qui était et reste toujours une organisation Luciférienne. La politique et les finances sont les deux moyens employés par cette organisation occulte pour instaurer le gouvernement mondial unifié en programmant trois guerres mondiales pour parvenir à ses fins; " Illuminati " signifie " ceux qui sont éclairés " ou " ceux qui savent ", ou " porteurs de lumière " au sens latin et premier du nom de " Lucifer ", " Lux fero ", celui qui porte la lumière. Le jour exact de la création du Sceau des Etats Unis étant le 1er Mai 1776.

Extrait :

Ce que nous devons dire à la foule, c'est : Nous adorons un Dieu, mais c'est le Dieu que l'on adore sans superstition.
A vous, Souverains Grands Inspecteurs Généraux (33e...), nous disons, pour que vous le répétiez aux frères des 32e, 31e et 30e degrés (et non pas aux frères des grades inférieurs) : La religion maçonnique doit être, pour nous tous, initiés des hauts grades, maintenue dans la pureté de la doctrine luciférienne.

Qu'est-ce que c'est ? Un forum pro-illuminati ?

Ce forum m'a l'air bien étrange... Est-ce un Jeu de Rôle ou la Réalité ?