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Nous mangeons HALAL sans le savoir !!!

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Message par Garabandal Ven 17 Fév 2012 - 21:49

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Message par JCV Dim 19 Fév 2012 - 17:42

J'ai vu cela sur "Envoyé spécial" de France 2.
40% de la viande provient d'abattoirs utilisant les méthodes de l'égorgement des animaux vivants alors que 7% seulement est destinée aux consommateurs "casher" et "hallal".

Cela pose 3 problèmes:
- ce type d'abattage des animaux est "cruel";
- la sécurité sanitaire est "à risques" du fait du contact des éléments contenus dans l'estomac des animaux avec la viande à consommer (présence d'e-coli);
- le manque d'information du consommateur est inadmissible car le choix de ses "principes alimentaires" n'est pas respecté.

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Message par Invité Dim 19 Fév 2012 - 21:20

Ah bon, alors ça devient grace, bientôt ils nous mettront n'importe quoi dans notre nourriture.

Votre soeur en Christ

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Message par françoise dumoulin Ven 2 Mar 2012 - 13:16

J'ai visionné le même reportage,
et j'ai été choquée, moi aussi, par les risques sanitaires liés à cet abattage

Sachant que ces risques IDENTIFIES... passent derrière les risques économiques (si risques il y a vraiment)

Il est inadmissible que pour faire de l'argent
des abattoirs nous fassent prendre les mêmes risques que la France d'hier...
(celle qui ignorait tout de l'hygiène... des microbes... etc..)

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Message par Luca Sam 3 Mar 2012 - 0:25

Ben moi je me fiche de ça, c est la meme viande, est mieux je dirais, car le sang se liquide mieux de cette façon
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Message par Malou Sam 3 Mar 2012 - 10:00

Non Flavio il ne faut pas dire ça, les bêtes souffrent de cette façon d'être tuées et peut-on se régaler en sachant que l'animal a souffert autant en mourant......????? Dieu ne nous demande pas de faire souffrir les animaux, sa création !!!
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Message par Luca Sam 3 Mar 2012 - 11:55

Mais comme chez nous aussi ils souffrent, tu pense pas Malou ? Confused
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Message par Malou Sam 3 Mar 2012 - 13:47

Non Flavio ! il y a eu des lois pour ça, on les étourdit avant de les tuer.
Demande à Brigitte Bardot ! lol
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Message par Luca Sam 3 Mar 2012 - 13:54

ah d accord ah je ne connait pas cette femme, qui est cette femme ? Smile
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Message par Malou Sam 3 Mar 2012 - 14:25

Alors Flavio tu ne connais pas notre ancienne actrice Brigitte BARDOT ? Very Happy elle est maintenant notre grande "défenseuse" des animaux.
Je te mets une courte vidéo où elle parle de la viande hallal....
https://www.youtube.com/watch?v=He24MHZrP1E

Bonne après-midi
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Message par Luca Sam 3 Mar 2012 - 15:10

d accord je vais voir ça, merci Smile
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Message par Luca Sam 3 Mar 2012 - 15:16

je vien de voir, ben c est vrai que ça fait mal mais bon enfin tout fait mal, moi rien que pour ça je deviendrais végétarien, mais quand je vois les bonnes choses avec la viande, surtout le Quick ou Macdo ! je devien fou, en tout cas Malou cette femme étais une super belle femme ! WAW Very Happy
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Message par pax et bonum Sam 3 Mar 2012 - 16:21

Oh,mais la réalité sur la viande Hallal est beaucoup plus profonde qu'une simple histoire de laïcité.

Il s'agit d'un retour à des pratiques chamaniques et donc sataniques.

Tuer un animal avec le nom de Dieu est blasphématoire .

On trouve dans les rites chamaniques des animaux égorgés et aujourd'hui,c'est un blasphème contre LE FILS DE L'HOMME qui est la seule victime immolée pour le Salut du monde.

Donc imposer une viande Hallal est imposer le fruit d'une pratique venant du monde des ténèbres.
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Message par Lotfi Sam 3 Mar 2012 - 17:49

pax et bonum a écrit:
Il s'agit d'un retour à des pratiques chamaniques et donc sataniques.
Tuer un animal avec le nom de Dieu est blasphématoire .
Donc imposer une viande Hallal est imposer le fruit d'une pratique venant du monde des ténèbres.

Cet Abattage est biblique et le même que dans le judaisme
Regardons comment çà se passe chez les Juifs qui sont loin d'être Chamaniques:

La viande doit provenir d'animaux purs (mais toutes les parties de ces animaux ne sont pas autorisées à la consommation), abattus suivant les rites, elle ne devra présenter aucun défaut de constitution, de maladie ou blessure, et enfin le sang devra en avoir été éliminé : "Vous ne mangerez rien avec du sang" (Lévitique XIX, 26), "Tiens ferme à ne pas manger avec le sang, car le sang, c'est l'âme, et tu ne dois pas manger l'âme avec la chair. Tu ne le mangeras pas afin qu'il t'arrive du bonheur, ainsi qu'à tes fils après toi, parce que tu auras fait ce qui est droit à Mes yeux" (Deutéronome, XII, 23 et 25).

L'abattage dans le judaisme
La bête, ou la volaille, est abattue par le Cho'het à l'aide de son couteau spécial, le Halaf, dont la lame ne doit présenter aucune aspérité. Le Cho'het devra trancher d'un coup la carotide et la trachée artère. Tout animal non abattu ainsi - mort naturellement, tué accidentellement ou par un prédateur ("Vous serez pour Moi des hommes saints, vous ne mangerez pas une bête déchirée dans les champs" Exode XXII, 30) - est qualifié de Névèla (cadavre) et donc interdit à la consommation.

Après examen interne, en particulier des poumons selon les surveillances lamehadrin ou loubavitch, destiné à déterminer si aucune lésion ne rend l'animal Taref, c'est-à-dire malade au point d'en mourir dans l'année, on extrait certaines parties du corps interdites à la consommation (certains vaisseaux sanguins, des parties graisseuses, des entrailles, des muscles de la hanche, le nerf sciatique). C'est le Ménakère qui effectue le Nikour (extraction).

Le nerf sciatique est interdit à la suite du combat de Jacob contre l'ange "La cuisse de Jacob se déhancha dans sa lutte avec lui (l'ange). Il boitait de la cuisse. C'est pourquoi les enfants d'Israël ne mangent pas le nerf sciatique" - c'est d'ailleurs à la suite de ce combat que Dieu dit à Jacob "On ne t'appellera plus du nom de Jacob, mais Israël, car tu as lutté avec le Tout-Puissant" (Genèse, XXXII, 23-32). Seuls quelques spécialistes israéliens parviennent à extraire ce nerf ainsi que ses nombreuses ramifications, et arrivent donc à rendre consommable les morceaux de la cuisse. On considère habituellement que seuls sont consommables les morceaux au-dessus de la 14ème côte.

Ce que font les Juifs et les musulmans n'a rien de Chamanique


Dernière édition par Lotfi le Dim 4 Mar 2012 - 16:20, édité 1 fois

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Message par Coquelicot Sam 3 Mar 2012 - 21:55

Il serait intéressant d'expliquer ce qu'est la viande hallal, cacher, etc....

merci !
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Message par d32342 Dim 4 Mar 2012 - 12:43

Les sacrifices d animaux au nom de la religion cela me donne la nausée

Les animaux sont nos frères !

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Message par Lotfi Dim 4 Mar 2012 - 15:32

durell a écrit:Les sacrifices d animaux au nom de la religion cela me donne la nausée

Les animaux sont nos frères !
Oui en effet,les chevres sont mes belle-soeurs alors que les vaches sont mes soeurs.Par contre les chameaux sont mes oncles et les brebis qui nourrissaient les prophètes bibliques sont mes cousins les plus proches.....
Les Gazelles sont les plus belles .....Tiens,la semaine dernière je me suis rendu chez un dromadaire qui est le tuteur d'une Gazelle...Je voulais l'épouser cette Gazelle car elle avait de très beaux yeux il y avait notre cher ami Michael pour être témoin et c'est lui qui a offert la bague....Il a toujours insisté pour que je l'épouse.......A peine je me suis présenté à son tuteur dromadaire,le Tél Portable sonne il y avait une voix qui me disait:"Attention ne signe pas le contrat de mariage avec la Gazelle,Elle est ta soeur et moi me reconnais tu? je suis Le Berger Belge ton frère...Comme même tu ne vas pas épouser ta soeur......."
En effet,je me suis fait avoir car la voix venait de Darwin "Les animaux sont nos frères!!".

Entre La Bible et Brigitte Bardot il y a une grande fissure.....Pourtant elle est belle cette femme!!!!!!

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Message par Malou Dim 4 Mar 2012 - 16:28

Laughing Rigole ah tu m'as bien fait rire Lotfi !!! tu es comique à tes heures....
Evidemment qu'il y a un monde entre la Bible et BB je n'en disconviens pas, il y a des limites à tout. Mais pourquoi faire souffrir inutilement des bêtes qui sont aussi les créatures de Dieu ?

Et fais-nous encore rire Lotfi, ça fait du bien !
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Message par d32342 Dim 4 Mar 2012 - 16:58

bonjour

Je préfère méditer le psaume 50 que BB, le sacrifice des animaux pour les beaux yeux de sa religion : c'est nul et ca me fait gerber

Les animaux sont nos frères bien que je ne connaisse mal le degrée de la fissure ou de la fusion entre la bible et Saint Francois ....


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Message par Lotfi Dim 4 Mar 2012 - 17:06

Malou a écrit: Laughing Rigole ah tu m'as bien fait rire Lotfi !!! tu es comique à tes heures....
Evidemment qu'il y a un monde entre la Bible et BB je n'en disconviens pas, il y a des limites à tout. Mais pourquoi faire souffrir inutilement des bêtes qui sont aussi les créatures de Dieu ?

Et fais-nous encore rire Lotfi, ça fait du bien !
Ah si tu savais comme elle est belle cette Gazelle.......Je me suis fait piéger car j'ai ramené Micheal avec moi comme témoin et lui aussi il s'est fait avoir.....Oui Malou,tu sais que le Berger Belge est très rusé comme Chien...C'est à cause de lui que je me suis fait avoir....Il prétendait que la Gazelle était ma soeur et je l'ai cru.....

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Message par simplet Dim 4 Mar 2012 - 17:11

(A l'attention de Lotfi)

L’oiseau tombé du nid :
Tiré de « Vie et enseignement de Tierno Bokar, le sage de Biandagara »

L’amour de Tierno Bokar pour les hommes dépassait largement le cadre de son groupe professionnel, il s’étendait à l’ensemble du genre humain. Mieux, il débordait cet ensemble pour embrasser la création tout entière, jusqu’aux plus humbles des créatures de Dieu.

Un jour de cette année 1933 que je passai auprès de lui, il était assis dans la case où il devait mourir 7 ans plus tard.

S’adressant aux ainés de ses élèves, il développait la signification ésotérique du chapelet Tidjani. Nous étions sous le charme. A l’extérieur le vent soufflait. Il faisait courir le sable dans la cour et retroussait les plumes du coq qui s’obstinait près du pilon.

Une rafale plus violente ébranla la charpente. Sous le choc, un nid d’hirondelle, qui était situé en équilibre du haut du mur, sous l’avancée du toit, s’entrouvrit. Un poussin tombe en piaillant.

Nous lui jetâmes un regard indifférent, l’attention de l’auditoire n’avait pas faibli un instant. Tierno termina sa phrase puis se tut.

Il se dressa, promena un regard attristé sur ses élèves et tendit les doigts, qu’il avait longs et fins, vers le petit oiseau.

- »Donnez moi ce fils d’autrui. »

Il le prit dans ses mains réunies en forme de coupe. Son regard s’éclaira.

-Louange à Dieu dont la grâce prévenante embrasse tous les êtres! Dit il.

Puis déposant l’oisillon, il se leva, prit une chaise et la posa au dessous du nid. Il sortit et revint peu après.

Entre ses doigts, nous vîmes une grosse aiguille et un fil de coton. Il monta sur la caisse, déposa le petit d’hirondelle au fond du nid qui s’était déchiré et répara celui ci avec le même soin qu’il mettait autrefois à broder les boubous.

Puis il redescendit et reprit sa place sur la natte. Nous attendions impatiemment la suite de sa leçon; mais au lieu de reprendre le chapelet qui servait de base à ses explications, il le laissa de côté. Après un moment de silence il s’adressa à nous.

-Il est nécessaire que je vous parle encore de la charité, dit il, car je suis peiné de voir qu’aucun de vous n’a suffisamment cette vraie bonté du coeur. Et cependant quelle grâce!…

Si vous aviez un coeur charitable, il vous eût été impossible d’écouter la leçon, portât elle sur Dieu, quand un petit être misérable vous criait au secours.

Vous n’avez pas été émus par ce désespoir, votre coeur n’a pas entendu cet appel…

Eh bien! mes amis, en vérité, celui qui apprendrait par coeur les théologies de toutes les confessions, s’il n’a pas de charité dans son coeur, il pourra considérer ses connaissances comme un bagage sans valeur. Nul ne jouira de la rencontre divine s’il n’a pas de charité au coeur. Sans elle, les cinq prières ne sont que des gesticulations sans importance; sans elle, le pèlerinage est une promenade sans profit.

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Message par d32342 Dim 4 Mar 2012 - 17:23


Par son sacrifice sur la Croix Jésus à payer la note pour nous et ceci définitivement... alors à quoi bon continuer encore à faire ses sacrifices d'animaux ????

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Message par Lotfi Dim 4 Mar 2012 - 17:32

Seigneur Jésus mangeait la viande et le poisson aussi;et n'a jamais dit que les poissons sont ses frères....C'est Darwin qui disait ceci.

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Message par Coquelicot Dim 4 Mar 2012 - 17:35

pauvre Lofti, tu as perdu la gazelle.......et c'est un petit belge rusé comme chien qui t'as eu ! mdr.....!
comme on dit chez nous les belges, une de perdue, dix de retrouvées !

mais tu ne me m'expliques pas viande hallal, cacher et autre.....!

Pour être sérieuse :
les animaux, créatures de Dieu, doivent être respectés et tués que si nécessaire et d'une manière saine !
et nous devons en manger peu......par contre se régaler du Christ, n'a pas de limite....!

joie et paix à tous !
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Message par Lotfi Dim 4 Mar 2012 - 17:51

Tu sais chère Coquelicot, avec les juifs et les musulmans il y a beaucoup de Catholiques qui ne comprennent pas encore le mystère de l'Incarnation....
Pour comprendre pourquoi certaines lois bibliques Judaïques sévères n'ont pas été appliquées par Jésus,il n'y a qu'une Seule explication:"Dieu Avec Nous". l'esprit de Dieu et son verbe est supérieur à la loi juive car il est créateur de cette loi......La simple présence du verbe de Dieu parmi les croyants est une guérison non seulement contre le Sang Impur de l'Animal mais aussi contre la Mort.Oui,Jésus donna la vie aux morts par un simple Ordre....sans recours aux prières......déjà garçon Jésus faisait des oiseaux avec l'argile et leurs donne vie par le simple souffle(textes apocryphes) ....
Ah si tu savais comme c'est beau de dévoiler le mystère de l'Esprit de Dieu avec nous ......pour comprendre le mystère du monothéisme.

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Message par Malou Dim 4 Mar 2012 - 18:55

durell a écrit:bonjour

Je préfère méditer le psaume 50 que BB, le sacrifice des animaux pour les beaux yeux de sa religion : c'est nul et ca me fait gerber

Les animaux sont nos frères bien que je ne connaisse mal le degrée de la fissure ou de la fusion entre la bible et Saint Francois ....

Oui pour Saint François les animaux étaient ses amis, ils le suivaient tous et je pense qu'il ne leur aurait fait aucun mal.

En effet pour nous chrétiens, plus besoin de sacrifices d'animaux...Jésus a payé.

Donc je crois Lotfi qu'il ne faut plus discuter de choses qui nous séparent des Juifs et des Musulmans.

Chacun mange ce qu'il veut.....selon sa croyance, dans le respect mutuel car pour nous c'est surtout la façon de tuer qui nous gêne.
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Message par pax et bonum Dim 4 Mar 2012 - 19:00

Les textes apocryphes ne sont pas reconnus par l'Eglise.

Si les juifs ont fait des sacrifices d'animaux,cette tradition a été radicalement balayée par le Christ lorsqu'il a institué l'Eucharistie.
Il n'y a plus qu'un seul Agneau Immolé et ceux qui retournent aux anciennes pratiques commettent un blasphème non en paroles mais en actes.

Il ne faut pas mettre juifs et musulmans dans le même panier.
Les juifs qui n'ont pas connu le Christ en Jésus continuent leurs traditions ancestrales selon la Bible.

Mais ceux qui sont en terre musulmane ont connu Jésus pendant 6 siècles,ils l'ont prié,invoqué,et,mieux encore,ils ont célébré l'Eucharistie et ont bu au Sang Sacré et Sauveur de la Nouvelle Alliance.
Et voilà qu'il se sont retournés en arrière en revenant au sang des animaux et en introduisant dans leurs croyances des hérésies ,reniant tout ce qu'ils ont vécu auparavant.

C'est pourquoi ce retour au sang bestial,après avoir connu le Sang Sauveur est Satanique.
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Message par Luca Dim 4 Mar 2012 - 19:18

Quelle histoire étrange LOTFI, je n est sans doute rien compris Very Happy, mais appart ça je sait quand dans ta religion, les animeaux seront juger ? mais pourquoi ça je trouve sa étrange si je peut me permetre de dire sa, les animeaux ne sont pas au point intélligent comme nous, commsi ils croyant en Dieu, commsi ils connaissent les péchés, commsi ils prient, enfin c est étrange, serait tu m expliquer ça ?
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Message par Lotfi Dim 4 Mar 2012 - 19:26

1- Le Fait d'écarter le sang Animal avant de le consommer fait partie d'un culte issu des lois......Chacun est responsable de ce qu'il fait.....
Si on accepte le Casher des juifs et l'interdire pour les musulmans devient absurde.......


2-Le Sacrifice du Mouton est autre chose ...Il ne faut pas mélanger...

3-Les musulmans étaient des Payens contrairement à ce que vous dites, à l'origine et une simple minorité chrétienne s'était convertie à l'Islam......Le reste des chrétiens sont restés chrétiens et le sont jusqu'à maintenant.S'il y a des Shisme et hérésie il vaut mieux le chercher chez les sectes hérétiques chrétiennes qui ne gardent du christianisme que le NOM.


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Message par Luca Dim 4 Mar 2012 - 20:26

Et serait tu m expliquer sur ce que j ai dit plus haut stp ? Smile
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