Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
4 participants
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Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
Bonsoir à tous!
Je suis en recherche de documents ou témoignages sur le code de couleurs pour les vêtements des moines suivant leur ordre, et plus précisément la couleur de la coule: j'ai cru comprendre que la coule est noire pour les bénédictins et blanche pour les cisterciens et certaines communautés bénédictines méridionales (Olivétains).
Ces couleurs sont-elles arbitraires ou au contraire suivent-elles un symbolisme précis?
Quelqu'un pourra-t-il m'en apprendre plus? Merci d'avance.
Cordialement.
Je suis en recherche de documents ou témoignages sur le code de couleurs pour les vêtements des moines suivant leur ordre, et plus précisément la couleur de la coule: j'ai cru comprendre que la coule est noire pour les bénédictins et blanche pour les cisterciens et certaines communautés bénédictines méridionales (Olivétains).
Ces couleurs sont-elles arbitraires ou au contraire suivent-elles un symbolisme précis?
Quelqu'un pourra-t-il m'en apprendre plus? Merci d'avance.
Cordialement.
R1637- J'ai la foi
- Messages : 9
Inscription : 19/01/2011
Identification d'une tonsure / coiffure
Bonsoir à tous,
Je vous soumets la photo suivante, sensée représenter une messe basse avant 1951:
Un de mes amis a émis des doutes concernant l'authenticité du document: la tonsure ou coiffure de l'officiant lui semble trop moderne. Savez-vous si ce genre de tonsure a été ou est encore pratiquée? Si oui, dans quel ordre et/ou à quelle époque? D'après vous, le document est-il authentique, ou s'agit-il d'une photo contemporaine "à la manière de", autrement dit: une reconstitution?
Merci d'avance.
Je vous soumets la photo suivante, sensée représenter une messe basse avant 1951:
Un de mes amis a émis des doutes concernant l'authenticité du document: la tonsure ou coiffure de l'officiant lui semble trop moderne. Savez-vous si ce genre de tonsure a été ou est encore pratiquée? Si oui, dans quel ordre et/ou à quelle époque? D'après vous, le document est-il authentique, ou s'agit-il d'une photo contemporaine "à la manière de", autrement dit: une reconstitution?
Merci d'avance.
R1637- J'ai la foi
- Messages : 9
Inscription : 19/01/2011
Re: Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
Voici une autre photo issue de la même série:
R1637- J'ai la foi
- Messages : 9
Inscription : 19/01/2011
Re: Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
Bonjour Ramsay,
Vous êtes venu pour "débattre" et "comprendre", comme vous le disiez dans votre présentation. Je vous invite à le faire, mais cela sur un fil particulier s.v.p. Identifiez un ou des sujets particuliers qui vous posent question ou qui vous tiennent à coeur, et lancez l'échange.
C'est le meilleur moyen de favoriser une ouverture et des échanges positifs, sans altérer le caractère catholique de ce forum.
Nous n'échangeons pas souvent sur la couleur ou l'allure des vêtements sur le forum, et vos premières interventions ne semblent pas aller dans le sens de votre message de présentation.
Au plaisir de vous lire.
Emmanuel
Vous êtes venu pour "débattre" et "comprendre", comme vous le disiez dans votre présentation. Je vous invite à le faire, mais cela sur un fil particulier s.v.p. Identifiez un ou des sujets particuliers qui vous posent question ou qui vous tiennent à coeur, et lancez l'échange.
C'est le meilleur moyen de favoriser une ouverture et des échanges positifs, sans altérer le caractère catholique de ce forum.
Nous n'échangeons pas souvent sur la couleur ou l'allure des vêtements sur le forum, et vos premières interventions ne semblent pas aller dans le sens de votre message de présentation.
Au plaisir de vous lire.
Emmanuel
Perplexité...
Bonsoir Emmanuel,
Veuillez excuser ma grande sottise, mais je n'ai pas compris le sens de votre message:
Vous me dîtes qu'il faut débattre sur des fils particuliers en identifiant le(s) sujet(s) visés: c'est bien ce que je pensais avoir fait! J'avais en effet ouvert deux nouveaux fils distincts aux titres évocateurs: "Couleurs de la coule" et "identification d'une tonsure", dans la rubrique "Questions ; réponses" qui me semblait la plus appropriée. Et vous les avez fusionnés au risque de créer de la confusion, pour une raison qui m'échappe...
Vous parlez d'ouverture et d'échanges positifs qui ne doivent pas altérer le caractère catholique du forum. Là aussi, je m'interroge! En quoi mes questions se rapportant à des ordres monastiques pourraient-elles bien constituer une atteinte à la catholicité du forum?
De même, j'ignore ce qui vous amène à penser que mes premières interventions démentent mon message de présentation. Tout ceci est honnêtement très mystérieux pour moi. S'agit-il d'une sorte de bizutage auquel auraient droit les nouveaux venus? Pour en avoir le cœur net, j'ai relu les premiers messages des autres membres récents du forum, mais je n'y ai pas décelé ce qui semble être un traitement de faveur à mon égard...
S'il vous plaît de dissiper ma perplexité, j'en serais ravi.
Merci d'avance.
Veuillez excuser ma grande sottise, mais je n'ai pas compris le sens de votre message:
Vous me dîtes qu'il faut débattre sur des fils particuliers en identifiant le(s) sujet(s) visés: c'est bien ce que je pensais avoir fait! J'avais en effet ouvert deux nouveaux fils distincts aux titres évocateurs: "Couleurs de la coule" et "identification d'une tonsure", dans la rubrique "Questions ; réponses" qui me semblait la plus appropriée. Et vous les avez fusionnés au risque de créer de la confusion, pour une raison qui m'échappe...
Vous parlez d'ouverture et d'échanges positifs qui ne doivent pas altérer le caractère catholique du forum. Là aussi, je m'interroge! En quoi mes questions se rapportant à des ordres monastiques pourraient-elles bien constituer une atteinte à la catholicité du forum?
De même, j'ignore ce qui vous amène à penser que mes premières interventions démentent mon message de présentation. Tout ceci est honnêtement très mystérieux pour moi. S'agit-il d'une sorte de bizutage auquel auraient droit les nouveaux venus? Pour en avoir le cœur net, j'ai relu les premiers messages des autres membres récents du forum, mais je n'y ai pas décelé ce qui semble être un traitement de faveur à mon égard...
S'il vous plaît de dissiper ma perplexité, j'en serais ravi.
Merci d'avance.
R1637- J'ai la foi
- Messages : 9
Inscription : 19/01/2011
Re: Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
Ramsay a écrit:De même, j'ignore ce qui vous amène à penser que mes premières interventions démentent mon message de présentation. Tout ceci est honnêtement très mystérieux pour moi. S'agit-il d'une sorte de bizutage auquel auraient droit les nouveaux venus?
Quel farceur ce BenWadissette !
C'est très drôle !
MYMYSTIC- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1716
Age : 101
Localisation : hors du monde
Inscription : 11/10/2008
Re: Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
Bonjour Ramsay,
J'espère que vous n'êtes pas Ben Wassèze, et je vais vous répondre comme si ce n'était pas le cas.
Voici ce que j'indiquais ce matin sur un autre fil:
Si vous vous posez vraiment des questions sur la Foi et sur les valeurs, ou si vous voulez débattre de ces questions, je vous invite à lancer l'échange. Les questions sur les couleurs de vêtements liturgiques multiplient les posts et sujets par vous, et je vous avais indiqué qu'il serait plus indiqué pour l'instant de vous limiter à un, ou quelques fils, sur des sujets qui vont en profondeur.
De surcroît, dans mon message d'accueil à votre endroit, j'avais spécifié qu'il serait préférable d'éviter une controverse sur la Franc-Maçonnerie, pour l'instant. Or, plutôt que de lancer des fils sur les sujets de Foi, vous avez participé à des fils favorisant une polémique sur la Franc-Maçonnerie.
Pour éviter la multiplication des fils, je vais faciliter les choses, et vous inviter à l'échange que vous disiez vouloir avoir avec nous, sur votre fil de présentation, qui ne demande pas le droit d'écriture. Je vais vous retirer celui-ci pour l'instant. Nous avons eu ce genre d'échange positif avec un autre non-catholique, Brunolito, lui aussi sur son fil de présentation, et les choses se sont bien déroulées.
Amitiés,
Emmanuel
J'espère que vous n'êtes pas Ben Wassèze, et je vais vous répondre comme si ce n'était pas le cas.
Voici ce que j'indiquais ce matin sur un autre fil:
Ce forum s'adresse d'abord à des catholiques, et permet ensuite à des gens non-croyants de venir visiter et d'échanger, de poser des questions, tant que cela se fait avec un grand respect de la Foi, et de la vocation catholique du forum.
Si vous vous posez vraiment des questions sur la Foi et sur les valeurs, ou si vous voulez débattre de ces questions, je vous invite à lancer l'échange. Les questions sur les couleurs de vêtements liturgiques multiplient les posts et sujets par vous, et je vous avais indiqué qu'il serait plus indiqué pour l'instant de vous limiter à un, ou quelques fils, sur des sujets qui vont en profondeur.
De surcroît, dans mon message d'accueil à votre endroit, j'avais spécifié qu'il serait préférable d'éviter une controverse sur la Franc-Maçonnerie, pour l'instant. Or, plutôt que de lancer des fils sur les sujets de Foi, vous avez participé à des fils favorisant une polémique sur la Franc-Maçonnerie.
Pour éviter la multiplication des fils, je vais faciliter les choses, et vous inviter à l'échange que vous disiez vouloir avoir avec nous, sur votre fil de présentation, qui ne demande pas le droit d'écriture. Je vais vous retirer celui-ci pour l'instant. Nous avons eu ce genre d'échange positif avec un autre non-catholique, Brunolito, lui aussi sur son fil de présentation, et les choses se sont bien déroulées.
Amitiés,
Emmanuel
Re: Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
MYRIAMetCHRISTELLE a écrit:Ramsay a écrit:De même, j'ignore ce qui vous amène à penser que mes premières interventions démentent mon message de présentation. Tout ceci est honnêtement très mystérieux pour moi. S'agit-il d'une sorte de bizutage auquel auraient droit les nouveaux venus?
Quel farceur ce BenWadissette !
C'est très drôle !
C'est curieux, j'ai pensé la même chose que vous !
Rock- Contre la Franc Maconnerie
- Messages : 324
Inscription : 30/08/2010
Re: Identification d'une tonsure - couleur de la coule [Fusionné]
Benny,
si c'est toi, pitit malin perlimpinpin, sort du corps de ce pauvre numéro qui ne t'a rien fait !!!
Ps: si c'est toi tu me le dis via mp ?
Edit: Nan, finalement je préfère que tu ne me dise rien...
si c'est toi, pitit malin perlimpinpin, sort du corps de ce pauvre numéro qui ne t'a rien fait !!!
Ps: si c'est toi tu me le dis via mp ?
Edit: Nan, finalement je préfère que tu ne me dise rien...
Rock- Contre la Franc Maconnerie
- Messages : 324
Inscription : 30/08/2010
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