Questions sur les apparitions mariales

Bonjour de nouveau à tous mes chers frères, et chères soeurs en Christ,

J'ai des questions par rapport aux apparitions mariales, qui sont les suivantes : Comment savoir si les apparitions mariales viennent-elles de Dieu Lui-même, ou de Satan et ses démons ? Comment si prend Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière, pour discerner cela ?

Et quelle attitude doit-on avoir face aux apparitions mariales en tant que chrétien catholique romain  ?


Voilà mes questions que je tenais à vous poser sur ce sujet-là.

Bien fraternellement en Christ,

Votre frère en Christ Moyi

Bonjour cher Moyi,

Quels sont les fruits des apparitions de la Vierge-Marie ? Ce sont les millions de personnes qui sont venus au Christ, les conversions, les vocations, les miracles en grand nombre. Or depuis quand Satan travaille a amener des âmes au Christ ?
Un minimum de bon sens suffit donc à comprendre que le discours des protestants ne tient pas la route une demi-seconde.

Précisons aussi que la Vierge-Marie est apparue à de nombreuses reprises à nos frères orthodoxes.
Remarquons aussi que les ordres contemplatifs n'existent que chez les catholiques et les orthodoxes. Ce n'est pas un hasard, c'est parce que le protestantisme n'a pas de vie propre. Pour exister, il doit toujours être dans "l'opposition."

Moyi le soleil a écrit:Bonjour de nouveau à tous mes chers frères, et chères soeurs en Christ,

J'ai des questions par rapport aux apparitions mariales, qui sont les suivantes : Comment savoir si les apparitions mariales viennent-elles de Dieu Lui-même, ou de Satan et ses démons ?

Il y a un discernement approfondie et souvent c'est le fruit lui même qui permet d'orienter mais pas seulement, il y a aussi un profond discernement théologique, mais le démon n'est pas appelé "le malin" pour rien, c'est pourquoi il y a énormément de fausses apparitions et qu'il faut être très vigilant. Souvent le démon donne des messages qui contiennent des vérités mais dans lesquels sont glissés des erreurs théologiques subtiles. En général les apparitions sont condamnées lorsqu'on y trouve ce genre d’erreurs : dans ce cas soit le voyant ment ou dit n'importe quoi, soit il est vraiment en contact avec un esprit mais donc un esprit mauvais qui le berne par des locutions intérieurs par exemple.

Moyi le soleil a écrit:Comment si prend Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière, pour discerner cela ?

L'étude d'une apparition mariale peut prendre des années, l'église est très méticuleuse.

Pour qu'une apparition soit reconnue authentique il y a quatre critères principaux qui sont étudiés avec soins par les autorités :

1) la personnalité du voyant ou des voyants

2) le contenue de l'apparition

3) la nature ou la forme de l'apparition

4) la finalité de l'apparition

C'est l'évêque qui d'abord cré et préside une commission diocésaine qui est chargée d’étudier les faits. Cette commission est composée de théologiens, canonistes, médecins, psychologues etc. Un procès canonique est mené et le ou les voyants sont interrogés sous serment avec procès verbaux.

Les faits sont ainsi examinés suivant un regard : historique (critiques du témoignage), humain (observation psychologique et attitude des voyants en mœurs en foi etc.) et théologique (étude des faits au regard de la foi déterminant notamment s'il y a un phénomène surnaturel).

Le caractère indubitable de la surnaturalité doit être démontré par des phénomènes ou une traces inexplicables. Souvent la Vierge laisse elle même une preuve de son apparition par exemple : le manteau de Guadalupe, la source de Lourdes, la danse du soleil à Fatima vue par des milliers de personnes etc.

Lorsque le dossier est établie il est soumis par l'évêque à la congrégation pour la doctrine de la foi. C'est la congrégation qui donne son avis définitif : approuve ou condamne.

Moyi le solei a écrit:
Et quelle attitude doit-on avoir face aux apparitions mariales en tant que chrétien catholique romain  ?

La prudence si les autorités n'ont pas encore donné un avis sinon il faut tenir compte de l'avis de la congrégation.

Il y a trois types de conclusion donnée par la congrégation :

1) les faits n'ont rien de surnaturel : les fidèles ne peuvent en aucun cas prêter foi à ces fausses apparitions. Si elle est condamnée les fidèles ont obligation de ne pas rendre un culte à l'apparition, ni de diffuser les messages, il peut même y avoir des peines ecclésiastiques si désobéissance.

2) les preuves de surnaturalité n'ont pas été établie les "supposées" apparitions ne peuvent être déclarée authentiques.

3) les apparitions ont une origine surnaturelle dûment établie dans ce cas les fidèles peuvent y accorder foi.

Tout Petit a écrit:

Moyi le soleil a écrit:Bonjour de nouveau à tous mes chers frères, et chères soeurs en Christ,

J'ai des questions par rapport aux apparitions mariales, qui sont les suivantes : Comment savoir si les apparitions mariales viennent-elles de Dieu Lui-même, ou de Satan et ses démons ?

Il y a un discernement approfondie et souvent c'est le fruit lui même qui permet d'orienter mais pas seulement, il y a aussi un profond discernement théologique, mais le démon n'est pas appelé "le malin" pour rien, c'est pourquoi il y a énormément de fausses apparitions et qu'il faut être très vigilant. Souvent le démon donne des messages qui contiennent des vérités mais dans lesquels sont glissés des erreurs théologiques subtiles. En général les apparitions sont condamnées lorsqu'on y trouve ce genre d’erreurs : dans ce cas soit le voyant ment ou dit n'importe quoi, soit il est vraiment en contact avec un esprit mais donc un esprit mauvais qui le berne par des locutions intérieurs par exemple.

Moyi le soleil a écrit:Comment si prend Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière, pour discerner cela ?

L'étude d'une apparition mariale peut prendre des années, l'église est très méticuleuse.

Pour qu'une apparition soit reconnue authentique il y a quatre critères principaux qui sont étudiés avec soins par les autorités :

1) la personnalité du voyant ou des voyants

2) le contenue de l'apparition

3) la nature ou la forme de l'apparition

4) la finalité de l'apparition

C'est l'évêque qui d'abord cré et préside une commission diocésaine qui est chargée d’étudier les faits. Cette commission est composée de théologiens, canonistes, médecins, psychologues etc. Un procès canonique est mené et le ou les voyants sont interrogés sous serment avec procès verbaux.

Les faits sont ainsi examinés suivant un regard : historique (critiques du témoignage), humain (observation psychologique et attitude des voyants en mœurs en foi etc.) et théologique (étude des faits au regard de la foi déterminant notamment s'il y a un phénomène surnaturel).

Le caractère indubitable de la surnaturalité doit être démontré par des phénomènes ou une traces inexplicables. Souvent la Vierge laisse elle même une preuve de son apparition par exemple : le manteau de Guadalupe, la source de Lourdes, la danse du soleil à Fatima vue par des milliers de personnes etc.

Lorsque le dossier est établie il est soumis par l'évêque à la congrégation pour la doctrine de la foi. C'est la congrégation qui donne son avis définitif : approuve ou condamne.

Moyi le solei a écrit:
Et quelle attitude doit-on avoir face aux apparitions mariales en tant que chrétien catholique romain  ?

La prudence si les autorités n'ont pas encore donné un avis sinon il faut tenir compte de l'avis de la congrégation.

Il y a trois types de conclusion donnée par la congrégation :

1) les faits n'ont rien de surnaturel : les fidèles ne peuvent en aucun cas prêter foi à ces fausses apparitions. Si elle est condamnée les fidèles ont obligation de ne pas rendre un culte à l'apparition, ni de diffuser les messages, il peut même y avoir des peines ecclésiastiques si désobéissance.

2) les preuves de surnaturalité n'ont pas été établie les "supposées" apparitions ne peuvent être déclarée authentiques.

3) les apparitions ont une origine surnaturelle dûment établie dans ce cas les fidèles peuvent y accorder foi.

Que faut-il en penser par exemple en tant que chrétien catholique romain, des apparitions mariales de Medjugorje ?

Moyi le soleil a écrit:Que faut-il en penser par exemple en tant que chrétien catholique romain, des apparitions mariales de Medjugorje ?ait

Le cas des apparitions de Medjugorje est assez complexe, dans un premier temps l'évêque était opposé au milieu des années 80, mais il n'y a pour l'heure aucune condamnation même si la congrégation a émis des doutes fut un temps, sans pour autant se prononcer clairement.

Finalement il y a eu constat de supernaturalité pour les sept premières apparitions par une commission internationale en 2017 mais les autres apparitions ne sont pas encore authentifiées et celles qui se poursuivent sont en observation. 

Le Vatican a officiellement autorisé les pèlerinages à Medjugorje en 2019 donc dans l'ensemble c'est finalement positif mais sans être vraiment claire.

Un catholique peut donc se rendre en pèlerinage à Medjugorje et croire ou non aux apparitions avec le discernement qui est sien. On peut déjà reconnaitre qu'il y a de nombreux fruits, beaucoup de témoignages de conversions, de délivrances etc.

Tout Petit a écrit:

Moyi le soleil a écrit:Que faut-il en penser par exemple en tant que chrétien catholique romain, des apparitions mariales de Medjugorje ?ait

Le cas des apparitions de Medjugorje est assez complexe, dans un premier temps l'évêque était opposé au milieu des années 80, mais il n'y a pour l'heure aucune condamnation même si la congrégation a émis des doutes fut un temps, sans pour autant se prononcer clairement.

Finalement il y a eu constat de supernaturalité pour les sept premières apparitions par une commission internationale en 2017 mais les autres apparitions ne sont pas encore authentifiées et celles qui se poursuivent sont en observation. 

Le Vatican a officiellement autorisé les pèlerinages à Medjugorje en 2019 donc dans l'ensemble c'est finalement positif mais sans être vraiment claire.

Un catholique peut donc se rendre en pèlerinage à Medjugorje et croire ou non aux apparitions avec le discernement qui est sien. On peut déjà reconnaitre qu'il y a de nombreux fruits, beaucoup de témoignages de conversions, de délivrances etc.

Et y a-t-il eu des apparitions mariales qui furent condamnées par Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière ?

Moyi le soleil a écrit:
Et y a-t-il eu des apparitions mariales qui furent condamnées par Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière ?

Oui beaucoup d'apparitions ont déjà été condamnées.

Tout Petit a écrit:

Moyi le soleil a écrit:
Et y a-t-il eu des apparitions mariales qui furent condamnées par Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière ?

Oui beaucoup d'apparitions ont déjà été condamnées.

Quelles furent les apparitions mariales qui furent condamnées par Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière ?

Moyi le soleil a écrit:
Quelles furent les apparitions mariales qui furent condamnées par Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière ?

Ici une liste des apparitions condamnées par l'évêque (donc pas forcément l'église toute entière), pour certaines les avis ont évolué (Medjugorje par exemple).


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t3649p2-fausses-apparitions-condamnees

Merci encore a tout petit qui a tout dit.

Simplement,  il est arrivé que des évêques s'opposent ( lourdes) et que les apparitions soient reconnus ultérieurement. 

Fiez vous a ce que l'église catholique a approuvé,  pour le reste lisez et gardez un esprit de prudence raisonnée. 

Pour medjugorge,  le mieux bien sûr est de s'y rendre si possible. 

De nombreux "faux" voyants ont toujours pullulé à toute époque,  internet leur donne une caisse de raisonance énorme et certains se font tromper.
Prudence

Nicolas-p a écrit:Merci encore a tout petit qui a tout dit.

Simplement,  il est arrivé que des évêques s'opposent ( lourdes) et que les apparitions soient reconnus ultérieurement. 

Fiez vous a ce que l'église catholique a approuvé,  pour le reste lisez et gardez un esprit de prudence raisonnée. 

Pour medjugorge,  le mieux bien sûr est de s'y rendre si possible. 

De nombreux "faux" voyants ont toujours pullulé à toute époque,  internet leur donne une caisse de raisonance énorme et certains se font tromper.
Prudence

Pourriez-vous également s'il vous plaît répondre aux autres sujets, que j'ai pu écrire sur le forum, si cela ne vous embête pas, ni ne dérange pas bien entendu ?