Re: référé pour la liberté de culte : reconfinement et suppression de la liberté d'acces à la messe

par Philippe-Antoine Sam 28 Nov 2020 - 10:01

Nicolas-p a écrit:Il me semble pourtant que la police n'a aucun droit de rentrer dans une église non?

Obéir aux lois divines plutôt qu'à celles des hommes quand elles contreviennent à la morale et à la foi s'applique également aux policiers!
Ils peuvent, bien sûr, entrer dans les églises pour y prier, mais pas pour aller matraquer les fidèles!

par Invité Sam 28 Nov 2020 - 15:45

https://www.lesalonbeige.fr/refere-liberte-contre-la-jauge-a-30-personnes-dans-les-eglises-audience-a-15h-ce-samedi/

**** ca ne coûte pas grand chose de mettre le message en clair je le fais pour tous Pfff ! ****

Suite aux recours en référé-liberté déposés par la Conférence des évêques de France, Mgr de Moulins-Beaufort, Mgr Michel Aupetit, Mgr Luc Ravel, Croyance et Libertés, Pour la messe, l’AGRIF et les instituts traditionalistes (FSSP, ICRSP, IBP, Opus Sacerdotale, FSVF, Le Barroux, Notre-Dame de Chrétienté soutenus par L’Homme Nouveau, Renaissance catholique et Le Salon beige), les abbés des abbayes bénédictines de Solesmes, Fontgombault, Triors, Randol, Donezan et Wisques, les AFC, ainsi que Civitas, l’audience a lieu ce jour à 15h.

Une décision est prévisible pour la fin d’après-midi ou ce soir.

A vos chapelets !

par **azais** Sam 28 Nov 2020 - 16:06

Philippe-Antoine a écrit:
Nicolas-p a écrit:Il me semble pourtant que la police n'a aucun droit de rentrer dans une église non?

ils le font et pas pour prier , c'est sur et constaté .

par **Maurice d'Elbée** Sam 28 Nov 2020 - 21:58

référé pour la liberté de culte : reconfinement et suppression de la liberté d'acces à la messe - Page 4 1036378776

Comme catholique, je me joins aux protestations des Evêques comme des fidèles après l'incompréhensible décision de maintenir la limitation de la reprise du culte quelle que soit la taille de l’édifice.

En reconnaissant la nécessité des mesures de protection comme celle de garantir la santé publique, les pouvoirs publics sont dans leur rôle, mais en agissant contre la liberté de culte et de conscience, ils ne le sont plus.

Alors que de nombreux dangers guettent notre pays, alors que des milliers de personnes perdent leur emploi ou leur outil de travail, alors que la pression est forte sur ceux qui ont pour mission la santé et la sécurité de tous, il apparaîtrait plus judicieux que les autorités sachent trouver en l’Eglise le bras secourable qu’elle a toujours été en temps de crise. L’Histoire montre combien les situations les plus périlleuses ont été surmontées lorsque le spirituel et le temporel savent agir ensemble. C’est sur cette union que la France a su se construire et trouver les solutions aux pires moments. Puisse cette sagesse être retrouvée !

Que Notre-Dame, Saint Louis mon aïeul et tous les Saints de notre pays protègent la France.

Louis de Bourbon, duc d'Anjou
le 28/11/2020

référé pour la liberté de culte : reconfinement et suppression de la liberté d'acces à la messe - Page 4 2601335692.2

référé pour la liberté de culte : reconfinement et suppression de la liberté d'acces à la messe - Page 4 2601335692.2

http://beaudricourt.hautetfort.com/archive/2020/11/28/communique-de-monseigneur-le-prince-louis-de-bourbon-duc-d-a-6280765.html

par **azais** Dim 29 Nov 2020 - 12:58

En réaction à la confirmation d’une jauge de 30 personnes par célébration, a minima jusqu’au 15 décembre, de nombreux évêques expriment leur incompréhension et détaillent aux curés et aux diocésains les modalités de ce week-end.

L’incompréhension, c’est le sentiment qui domine dans les déclarations des évêques de France, depuis l’annonce des mesures pour la nouvelle phase du confinement qui s’ouvre samedi 28 novembre. Partout en France, les évêques se sont entretenus avec leurs curés afin d’écouter leur ressenti dans la journée de jeudi, après la déclaration du Premier ministre Jean Castex.
« La décision du Premier ministre suscite des sentiments légitimes à la fois d’incompréhension, de déception et de révolte. En même temps, elle ne nous étonne pas de la part de gouvernants qui classent la religion dans le "non-essentiel" », écrit Mgr Pascal Roland, évêque de Belley Ars. Comme lui, de nombreux évêques ont fait le choix d’écrire aux laïcs de leur diocèse.

Multiplier les messes

Ils appellent dans la mesure du possible à multiplier les célébrations de ce week-end. « Lorsque c’est envisageable, le nombre des messes sera multiplié et nous vous invitons à essayer de vous répartir de façon à respecter le mieux possible les règles sanitaires », enjoint Mgr Sylvain Bataille, évêque de Saint-Etienne. Mais les évêques avouent également une limite à l’intensification des offices dominicaux. « On peut proposer des horaires supplémentaires, sans les démultiplier à outrance, explique Mgr Laurent Ulrich, archevêque de Lille. Si certains responsables paroissiaux préfèrent attendre une jauge raisonnable, c’est également compréhensible. »

Mgr Eric Aumonier, évêque de Versailles, et son auxiliaire Mgr Bruno Valentin déclarent ne pas pouvoir « demander aux curés l’application de mesures inapplicables compte-tenu du nombre de messes qu’il faudrait ainsi programmer le dimanche dans les églises des Yvelines ».

Contrôle de la jauge

Ainsi, la question du contrôle de la jauge de 30 personnes par assemblée est évoquée par de nombreux évêques. « L’Église ne peut s’engager dans une sélection de fidèles "autorisés" à participer à la messe », écrit-on dans le diocèse de Versailles.
Éviter à tout prix « une discrimination entre les fidèles (…) contraire à la foi catholique », c’est le souhait de Mgr Pierre d’Ornellas, archevêque de Rennes. Il souligne : « Chaque fidèle qui le souhaite peut venir dans l’église de sa paroisse pour participer à l’Eucharistie dès ce week-end des 28 et 29 novembre. » Mgr Michel Aupetit, archevêque de Paris indique : « Chacun veillera à limiter le remplissage de son église sans pour autant laisser qui que ce soit à la porte. »
Mgr Norbert Turini, évêque de de Perpignan-Elne, appelle également sur France Bleu les curés et les diacres à « ne pas s’ériger en “comptables” de leurs assemblées dominicales et donc de ne pas rejeter si tel était le cas, la 31e personne et les suivantes qui se présenteraient. » Il affirme en prendre « l’entière responsabilité et si cela s’avère nécessaire j’en répondrai personnellement devant les pouvoirs publics. »
Pour Mgr Didier Berthet, évêque de Saint-Dié, les messes « respecteront l’esprit des instructions gouvernementales, à défaut de pouvoir les appliquer à la lettre ». Les évêques rappellent unanimement l’importance du respect des gestes barrières. Certains s’appuient entre autres sur le protocole communiqué par la CEF au gouvernement - à savoir le port du masque, le gel hydro-alcoolique et 4m2 entre les personnes, citant même la proportion d’un tiers de participants. « Qu’on nous fasse confiance et qu’on ne nous infantilise pas », demande Mgr Jean-Pierre Batut, évêque de Blois.

« Prier pour l’ensemble de la communauté paroissiale »

Les multiples appels des évêques évoquent également le besoin de prier pour les personnes en difficulté ou qui ne peuvent pas se rendre à la messe. Mgr Joseph de Metz-Noblat, évêque de Langres, recommande « aux fidèles qui hésiteraient à aller jusqu’à l’église de rester chez eux, et à ceux qui participeront au rassemblement dominical de respecter tous les gestes barrières (port du masque, usage de gel hydro-alcoolique), en ayant conscience qu’ils prieront pour l’ensemble de la communauté paroissiale ». Il propose « une attention réelle aux personnes fragilisées par le confinement » pendant les célébrations.

Mgr Berthet appelle à ne pas « se replier sur nous-mêmes ». Il évoque les personnes « qui souffrent drastiquement et durablement de la prolongation du confinement ». « L’Eucharistie qui nous rassemblera à nouveau n’aura de sens que si nous rejoignons et portons toutes ces personnes dans notre prière et notre attention fraternelle », écrit-il.

« Être inventifs », « patients et audacieux », « se sentir solidaires », « rester unis » sont entre autres des termes utilisés par les évêques pour enjoindre les catholiques à avancer en communauté.

Face à « l’amateurisme et la grande désinvolture », comme Mgr Batut tance, les évêques se tournent vers les prochains jours. Ils espèrent que le référé-liberté déposé au Conseil d'État vendredi 27 novembre par la CEF aboutira. Mgr Pascal Roland invite en outre ceux qui « voudraient faire connaitre leur mécontentement » à écrire à leur député ou au ministre de l'Intérieur.

Les évêques clament aussi leur soutien aux prêtres, qui montrent encore une fois « leur engagement dans cette situation si complexe », mentionne Mgr Sylvain Bataille. Le 15 décembre, la jauge de 30 personnes pourrait évoluer en fonction de la situation sanitaire.

par **azais** Dim 29 Nov 2020 - 13:02

https://www.ktotv.com/article/jauge-30-personnes-reaction-eveques

Le Conseil d'Etat suspend la limitation à 30 personnes
Dans son communiqué, la CEF explique que « le juge des référés du Conseil d’État a retenu le caractère disproportionné de la mesure gouvernementale qui limitait à 30 le nombre de personnes autorisées à assister aux cérémonies religieuses dans les lieux de culte » et d'expliquer « qu’il n’y avait pas de justification à cette interdiction absolue et générale " alors qu’aucune autre activité autorisée n’est soumise à une telle limitation fixée indépendamment de la superficie des locaux en cause" »

Le Conseil d'Etat demande au gouvernement d'acter l'adoption d'une jauge réaliste dans les 3 jours.

Le déroulé des faits :

► Mardi 24 novembre : le président Emmanuel Macron déclare qu’une jauge de 30 personnes dans les lieux de culte, quelle que soit la taille de l'édifice, sera appliquée dès le 28 novembre, lors de la nouvelle phase du confinement.
► La Conférence des évêques de France, comme d’autres cultes, expriment leur incompréhension de cette mesure. Après un entretien téléphonique avec Emmanuel Macron, Mgr Éric de Moulins-Beaufort affirme que le gouvernement reviendrait sur cette jauge jeudi.
► Jeudi 26 novembre : le Premier ministre Jean Castex confirme la jauge de 30 personnes par célébration religieuse. La CEF déclare : « C’est considérer comme accessoire la foi de millions de croyants. »
► Vendredi 27 novembre : La CEF et plusieurs évêques annoncent déposer un référé-liberté au Conseil d’État.
► Dimanche 29 novembre : Le Conseil d’État suspend la mesure qui limitait à 30 le nombre de personnes autorisées à assister aux cérémonies religieuses.

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