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'' Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus-Christ, et Jésus-Christ c

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Message par guy frechette Dim 16 Sep 2018 - 21:50

'' Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus-Christ, et Jésus-Christ crucifié. '' 1Co;2,2


'' Vous étudiez les Écritures parce que vous pensez avoir par elles la vie éternelle. Ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet, et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie! «Jn 5;39,40

Sur le forum il est rare de voir le nom de Jésus-Christ. Il est celui qui passe souvent en dernier et bien souvent rarement mentionné, lorsqu’Il devrait être le premier en tout , le premier et le dernier , l'alpha et l'oméga.


Nous invoquons toute sorte de saints, représentons toute sorte d'icône, rendons hommage constamment à Marie quand Christ le Fils de Dieu , Dieu lui-même, est mis au second rang .

Pourquoi tant de médiateurs, d'intermédiaires quand nous avons tout pleinement en Jésus-Christ.
Pourquoi mettre notre confiance dans l'homme quand il est dit;

'' Voici ce que dit l'Eternel: Maudit soit l'homme qui fait confiance à ce qui est humain, qui prend des créatures pour appui et qui détourne son coeur de l'Eternel! '' Jer 17;5

et ne pas mettre notre confiance en Jésus-Christ seul lorsqu'il est écrit;

'' Vous avez tout pleinement en Lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité ''
Col 2;10

Avons nous peur de Dieu?

Pourquoi est-il nécessaire de passer par quelqu'un d'autre quand nous savons que Jésus lui-même connaît nos faiblesses Lui s'étant fait homme.
Il peut compatir avec nous car:

'' En effet, nous n'avons pas un grand-prêtre incapable de compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté en tout point comme nous, mais sans commettre de péché. '' He 4;15

Il est vrai qu'il n'a pas commis de péché comme nous mais Il peut compatir avec nous si nous tombons ayant été tenté en tout point comme nous.

Peut-être croyons nous qu'en passant par Marie, les saints , par l' homme , Dieu sera plus favorable à nous pardonner et nous apaiserons sa colère ?
Ou croyons nous qu'un humain décédé peut mieux compatir que Jésus à nos faiblesses et qu'il peut intercéder en notre faveur?
Loin de là
Au contraire. C'est un irritant pour Dieu que de savoir que nous passons par quelqu'un d'autre
quand Il est venu Lui-même payer pour nos propres péchés et qu'Il nous donne accès directement à son trône.

Quand Paul dit:

'' Paul a-t-il été crucifié pour vous?'' 1 Co 2;13

Pouvons-nous dire concernant Marie;
Marie a t-elle été crucifiée pour vous?
Nous a t-elle lavée de tous nos péchés.
Est-ce que Paul dit;
Je n'ai eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Marie, Marie crucifié?

Marie est la mère de Jésus fait homme.
Dans toute la bible, il n'est mentionné en aucun endroit que Marie est la mère du Fils de Dieu mais il est toujours mentionné '' Marie mère de Jésus''
Mais comment peut-elle être la mère de Dieu?
Est-elle née avant Dieu et a t-elle mise Dieu au monde ou Jésus homme?
Il est dit;

'' C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps '' He 10;5

C'est ce corps qui a été formé dans le sein de Marie.
Elle a mis au monde l'homme en chair qui est Jésus , mais elle n'a pas conçu Dieu puisque Jésus-Christ était là avant la création du monde.

'' L'Eternel me possédait au commencement de son activité, avant ses oeuvres les plus anciennes. J'ai été établie depuis l'éternité, dès le début, avant même que la terre existe.
J'ai été mise au monde quand il n'y avait pas de mer, pas de source chargée d'eau. Avant que les montagnes ne soient formées, avant que les collines n'existent, j'ai été mise au monde. Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, ni le premier grain de poussière du monde.
Lorsqu'il a disposé le ciel, j'étais là; lorsqu'il a tracé un cercle à la surface de l'abîme, lorsqu'il a placé les nuages en haut et que les sources de l'abîme ont jailli avec force, lorsqu'il a fixé une limite à la mer pour que l'eau n'en franchisse pas les bords, lorsqu'il a tracé les fondations de la terre, j'étais à l'oeuvre à ses côtés. Je faisais tous les jours son plaisir, jouant constamment devant lui, jouant dans le monde, sur sa terre, et trouvant mon plaisir parmi les hommes.'' Prov 8; 22-31

et encore;

'' Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde '' He 1;2

'' ...car l'enfant qui a été conçu en elle , vient du Saint-Esprit '' Mt 1;20 et non de Marie.

Jésus-Christ est venu au monde par Marie mais vient du St-Esprit.

J'ai un grand respect pour Marie et en aucun cas je ne veux la diffamer, mais rendons à Marie ce qui est à Marie et à Dieu ce qui est à Dieu.
Marie ne peut nous sauver en intercédant pour nous auprès du Père car la bible nous le dirait.
En aucun endroit il en est mentionné car elle a eu elle-même besoin du Sauveur

'' Marie dit: «Mon âme célèbre la grandeur du Seigneur et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur, '' Luc 1; 46,47

C'est une femme qui a été bénie parmi toutes les autres femmes et a été choisie par Dieu.
Rendons grâce à Dieu.
Mais quand on la représente avec Jésus dans ses bras, elle a porté Jésus enfant mais c'est plutôt Jésus-Christ ressuscité qui la porte maintenant comme nous tous qui ont cru et qui sont sauvés par son Sang précieux..

Quand dans Hébreux il est dit :

'' Ainsi, frères et soeurs, nous avons par le sang de Jésus l'assurance d'un libre accès au sanctuaire.'' He 10;19

Si nous avons un libre accès grâce au Sang de Jésus, pourquoi passé par Marie, ou les saints ou les défunts ou par quelqu'un d'autre?
Croyons-nous vraiment à ce qui est écrit?
Avons-nous la foi en Christ et en Dieu?

Nous pouvons si facilement être pardonné si nous croyons.

Voyons nous la bonté de Dieu?

''Ou méprises-tu les richesses de sa bonté, de sa patience et de sa générosité en ne reconnaissant pas que la bonté de Dieu te pousse à changer d'attitude? Par ton endurcissement et ton refus de te repentir, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour où Dieu révélera sa colère et son juste jugement.'' Ro 2;4,5

Substituer Jésus-Christ ou le rendre inférieur en voulant passer par quelqu'un d'autre, irrite la colère de Dieu.

C'est exactement ce que l'auteur de l'épitre aux hébreux met en garde .

Si vous lisez les 2 premiers chapitres, vous verrez qu'ils mettaient, les anges au-dessus de Jésus-Christ.L'auteur prouve la supériorité de Jésus par rapport aux anges.
Donc pourquoi s'adresser aux anges pour être secouru quand Christ est supérieur à eux?
N'est-ce pas rendre un culte aux anges ainsi que dénonce Paul?


Ensuite, au début du troisième chapitre l'auteur montre la supériorité de Christ à Moise.

'' Jésus, qui a été fidèle à celui qui l'a établi, comme le fut Moïse dans toute sa maison.

Car il a été jugé digne d'une gloire d'autant supérieure à celle de Moïse que celui qui a construit une maison a plus d'honneur que la maison même. '' He 3; 2,3


Dans les évangiles, les juifs faisaient passer Abraham avant Jésus-Christ.

'' Nous avons Abraham pour père '' Mt 3;9

Nous voyons que tout ceci, ne date pas d'hier.
Aujourd'hui ce sont Mahomet, Boudha, Krishna etc tous sauf Jésus-Christ.
Oui on le reconnaît , mais nous n'allons pas à Lui pour être justifié..

Ceci ne nous empêche pas de prier ensemble ou de faire prier des frères ou sœur pour nous, mais non comme médiateur mais comme intercesseur.

'' Je vous dis encore que, si deux d'entre vous s'accordent sur la terre pour demander une chose quelconque, elle leur sera accordée par mon Père qui est dans les cieux '' Mt 18;19

Remarquez qu'il est dit '' si d'eux d'entre vous s'accordent sur la terre '' et non dans l'au-delà ce qui est très important.Il s'adresse à ceux qui sont sur la terre pour intercéder et non à ceux qui sont morts afin qu'ils intercèdent pour nous.

Quand Jésus-lui-même dit;

'' ...Vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie! '' jn 5;40

Pourquoi nous ne voulons pas y aller?

'' En effet, toute personne qui fait le mal déteste la lumière, et elle ne vient pas à la lumière pour éviter que ses actes soient dévoilés. Mais celui qui agit conformément à la vérité vient à la lumière afin qu'il soit évident que ce qu'il a fait, il l'a fait en Dieu '' jn 3; 20,21

Gare à nous et craignons.

'' Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu: sévérité envers ceux qui sont tombés et bonté envers toi, si tu demeures dans sa bonté '' Ro 11;22

Oui Dieu est sévère envers ceux qui ne croient pas en sa bonté et c'est un péché grave de ne pas croire en son Fils Jésus-Christ qui nous purifie une fois pour toute par grâce et non par nos œuvres.
C'est un péché qui a des conséquences éternelles.

'' Vous avez été rachetés à un grand prix '' 1 Co 7; 23

Dieu est miséricordieux , mais Il est aussi un Dieu de justice.
C'est un Dieu jaloux qui ne tolère pas d'autres dieux devant sa face.

'' Tu n'auras pas d'autres dieux devant moi. Tu ne te feras pas de sculpture sacrée ni de représentation de ce qui est en haut dans le ciel, en bas sur la terre et dans l'eau plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant elles et tu ne les serviras pas, car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux. '' Ex 20; 3-5

'' Comment échapperons-nous si nous négligeons un si grand salut? '' He 2;3

alors qu'il est dit clairement;

'' Approchons-nous donc avec assurance du trône de la grâce afin d'obtenir compassion et de trouver grâce pour être secourus au moment opportun.'' He 4;13

Allons à Christ pour être secouru dans nos prières.
Oui craignons Dieu puisque :

''C'est à cause de cela que la colère de Dieu vient [sur les hommes rebelles]''. Col 2;6

Par contre;

'' Puisque nous sommes maintenant considérés comme justes grâce à son sang (Jésus-Christ) nous serons à bien plus forte raison sauvés par lui de la colère de Dieu. '' Ro 5;9

Amen

guy frechette
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Message par Isabelle-Marie Dim 16 Sep 2018 - 22:53

guy frechette a écrit:'' Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus-Christ, et Jésus-Christ crucifié. '' 1Co;2,2


'' Vous étudiez les Écritures parce que vous pensez avoir par elles la vie éternelle. Ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet, et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie! «Jn 5;39,40

Sur le forum il est rare de voir le nom de Jésus-Christ. Il est celui qui passe souvent en dernier et bien souvent rarement mentionné, lorsqu’Il devrait être le premier en tout , le premier et le dernier , l'alpha et l'oméga.


Nous invoquons toute sorte de saints, représentons toute sorte d'icône, rendons hommage constamment à Marie quand Christ le Fils de Dieu , Dieu lui-même, est mis au second rang .

Pourquoi tant de médiateurs, d'intermédiaires quand nous avons tout pleinement en Jésus-Christ.
Pourquoi mettre notre confiance dans l'homme quand il est dit;

'' Voici ce que dit l'Eternel: Maudit soit l'homme qui fait confiance à ce qui est humain, qui prend des créatures pour appui et qui détourne son coeur de l'Eternel! '' Jer 17;5

et ne pas mettre notre confiance en Jésus-Christ seul lorsqu'il est écrit;

'' Vous avez tout pleinement en Lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité ''
Col 2;10

Avons nous peur de Dieu?

Pourquoi est-il nécessaire de passer par quelqu'un d'autre quand nous savons que Jésus lui-même connaît nos faiblesses Lui s'étant fait homme.
Il peut compatir avec nous car:

'' En effet, nous n'avons pas un grand-prêtre incapable de compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté en tout point comme nous, mais sans commettre de péché. '' He 4;15

Il est vrai qu'il n'a pas commis de péché comme nous mais Il peut compatir avec nous si nous tombons ayant été tenté en tout point comme nous.

Peut-être croyons nous qu'en passant par Marie, les saints , par l' homme , Dieu sera plus favorable à nous pardonner et nous apaiserons sa colère ?
Ou croyons nous qu'un humain décédé peut mieux compatir que Jésus à nos faiblesses et qu'il peut intercéder en notre faveur?
Loin de là
Au contraire. C'est un irritant pour Dieu que de savoir que nous passons par quelqu'un d'autre
quand Il est venu Lui-même payer pour nos propres péchés et qu'Il nous donne accès directement à son trône.

Quand Paul dit:

'' Paul a-t-il été crucifié pour vous?'' 1 Co 2;13

Pouvons-nous dire concernant Marie;
Marie a t-elle été crucifiée pour vous?
Nous a t-elle lavée de tous nos péchés.
Est-ce que Paul dit;
Je n'ai eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Marie, Marie crucifié?

Marie est la mère de Jésus fait homme.
Dans toute la bible, il n'est mentionné en aucun endroit que Marie est la mère du Fils de Dieu mais il est toujours mentionné '' Marie mère de Jésus''
Mais comment peut-elle être la mère de Dieu?
Est-elle née avant Dieu et a t-elle mise Dieu au monde ou Jésus homme?
Il est dit;

'' C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps '' He 10;5

C'est ce corps qui a été formé dans le sein de Marie.
Elle a mis au monde l'homme en chair qui est Jésus , mais elle n'a pas conçu Dieu puisque Jésus-Christ était là avant la création du monde.

'' L'Eternel me possédait au commencement de son activité, avant ses oeuvres les plus anciennes. J'ai été établie depuis l'éternité, dès le début, avant même que la terre existe.
J'ai été mise au monde quand il n'y avait pas de mer, pas de source chargée d'eau. Avant que les montagnes ne soient formées, avant que les collines n'existent, j'ai été mise au monde. Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, ni le premier grain de poussière du monde.
Lorsqu'il a disposé le ciel, j'étais là; lorsqu'il a tracé un cercle à la surface de l'abîme, lorsqu'il a placé les nuages en haut et que les sources de l'abîme ont jailli avec force, lorsqu'il a fixé une limite à la mer pour que l'eau n'en franchisse pas les bords, lorsqu'il a tracé les fondations de la terre, j'étais à l'oeuvre à ses côtés. Je faisais tous les jours son plaisir, jouant constamment devant lui, jouant dans le monde, sur sa terre, et trouvant mon plaisir parmi les hommes.'' Prov 8; 22-31

et encore;

'' Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde '' He 1;2

'' ...car l'enfant qui a été conçu en elle , vient du Saint-Esprit '' Mt 1;20 et non de Marie.

Jésus-Christ est venu au monde par Marie mais vient du St-Esprit.

J'ai un grand respect pour Marie et en aucun cas je ne veux la diffamer, mais rendons à Marie ce qui est à Marie et à Dieu ce qui est à Dieu.
Marie ne peut nous sauver en intercédant pour nous auprès du Père car la bible nous le dirait.
En aucun endroit il en est mentionné car elle a eu elle-même besoin du Sauveur

'' Marie dit: «Mon âme célèbre la grandeur du Seigneur et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur, '' Luc 1; 46,47

C'est une femme qui a été bénie parmi toutes les autres femmes et a été choisie par Dieu.
Rendons grâce à Dieu.
Mais quand on la représente avec Jésus dans ses bras, elle a porté Jésus enfant mais c'est plutôt Jésus-Christ ressuscité qui la porte maintenant comme nous tous qui ont cru et qui sont sauvés par son Sang précieux..

Quand dans Hébreux il est dit :

'' Ainsi, frères et soeurs, nous avons par le sang de Jésus l'assurance d'un libre accès au sanctuaire.'' He 10;19

Si nous avons un libre accès grâce au Sang de Jésus, pourquoi passé par Marie, ou les saints ou les défunts ou par quelqu'un d'autre?
Croyons-nous vraiment à ce qui est écrit?
Avons-nous la foi en Christ et en Dieu?

Nous pouvons si facilement être pardonné si nous croyons.

Voyons nous la bonté de Dieu?

''Ou méprises-tu les richesses de sa bonté, de sa patience et de sa générosité en ne reconnaissant pas que la bonté de Dieu te pousse à changer d'attitude? Par ton endurcissement et ton refus de te repentir, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour où Dieu révélera sa colère et son juste jugement.'' Ro 2;4,5

Substituer Jésus-Christ ou le rendre inférieur en voulant passer par quelqu'un d'autre, irrite la colère de Dieu.

C'est exactement ce que l'auteur de l'épitre aux hébreux met en garde .

Si vous lisez les 2 premiers chapitres, vous verrez qu'ils mettaient, les anges au-dessus de Jésus-Christ.L'auteur prouve la supériorité de Jésus par rapport aux anges.
Donc pourquoi s'adresser aux anges pour être secouru quand Christ est supérieur à eux?
N'est-ce pas rendre un culte aux anges ainsi que dénonce Paul?


Ensuite, au début du troisième chapitre l'auteur montre la supériorité de Christ à Moise.

'' Jésus, qui a été fidèle à celui qui l'a établi, comme le fut Moïse dans toute sa maison.

Car il a été jugé digne d'une gloire d'autant supérieure à celle de Moïse que celui qui a construit une maison a plus d'honneur que la maison même. '' He 3; 2,3






Dans les évangiles, les juifs faisaient passer Abraham avant Jésus-Christ.

'' Nous avons Abraham pour père '' Mt 3;9

Nous voyons que tout ceci, ne date pas d'hier.
Aujourd'hui ce sont Mahomet, Boudha, Krishna etc tous sauf Jésus-Christ.
Oui on le reconnaît , mais nous n'allons pas à Lui pour être justifié..

Ceci ne nous empêche pas de prier ensemble ou de faire prier des frères ou sœur pour nous, mais non comme médiateur mais comme intercesseur.

'' Je vous dis encore que, si deux d'entre vous s'accordent sur la terre pour demander une chose quelconque, elle leur sera accordée par mon Père qui est dans les cieux '' Mt 18;19

Remarquez qu'il est dit '' si d'eux d'entre vous s'accordent sur la terre '' et non dans l'au-delà ce qui est très important.Il s'adresse à ceux qui sont sur la terre pour intercéder et non à ceux qui sont morts afin qu'ils intercèdent pour nous.

Quand Jésus-lui-même dit;

'' ...Vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie! '' jn 5;40

Pourquoi nous ne voulons pas y aller?

'' En effet, toute personne qui fait le mal déteste la lumière, et elle ne vient pas à la lumière pour éviter que ses actes soient dévoilés. Mais celui qui agit conformément à la vérité vient à la lumière afin qu'il soit évident que ce qu'il a fait, il l'a fait en Dieu '' jn 3; 20,21

Gare à nous et craignons.

'' Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu: sévérité envers ceux qui sont tombés et bonté envers toi, si tu demeures dans sa bonté '' Ro 11;22

Oui Dieu est sévère envers ceux qui ne croient pas en sa bonté et c'est un péché grave de ne pas croire en son Fils Jésus-Christ qui nous purifie une fois pour toute par grâce et non par nos œuvres.
C'est un péché qui a des conséquences éternelles.

'' Vous avez été rachetés à un grand prix '' 1 Co 7; 23

Dieu est miséricordieux , mais Il est aussi un Dieu de justice.
C'est un Dieu jaloux qui ne tolère pas d'autres dieux devant sa face.

'' Tu n'auras pas d'autres dieux devant moi. Tu ne te feras pas de sculpture sacrée ni de représentation de ce qui est en haut dans le ciel, en bas sur la terre et dans l'eau plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant elles et tu ne les serviras pas, car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux. '' Ex 20; 3-5

'' Comment échapperons-nous si nous négligeons un si grand salut? '' He 2;3

alors qu'il est dit clairement;

'' Approchons-nous donc avec assurance du trône de la grâce afin d'obtenir compassion et de trouver grâce pour être secourus au moment opportun.'' He 4;13

Allons à Christ pour être secouru dans nos prières.
Oui craignons Dieu puisque :

''C'est à cause de cela que la colère de Dieu vient [sur les hommes rebelles]''. Col 2;6

Par contre;

'' Puisque nous sommes maintenant considérés comme justes grâce à son sang (Jésus-Christ) nous serons à bien plus forte raison sauvés par lui de la colère de Dieu. '' Ro 5;9

Amen

Vous faites comme si nous étions une religion du Livre. Mais ce n'est pas le cas !

Jésus n'a rien écrit. Pas une ligne. Tout ce que nous savons de Lui nous vient des apôtres et de toute la Tradition, orale et écrite, des saints, des Docteurs, des mystiques.

La doctrine de la "Sola Scriptura" est protestante. Elle est le fruit de cette maladie moderne que le Pape dénonce : le subjectivisme.

Boileau disait : "Tout protestant se croit Pape une Bible à la main."   Smile
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Message par guy frechette Dim 16 Sep 2018 - 23:31

Bonjour Isabelle-Marie


'' Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,    afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.'' 2 ti 3;16,17


Si nous n'avons point de référence, à qui se confier?

A l'homme?


'' Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles. Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.  L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne. Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire ? Or nous, nous avons la pensée de Christ.'' 1 co 2; 12-16


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Message par Isabelle-Marie Lun 17 Sep 2018 - 0:05

guy frechette a écrit:

Bonjour Isabelle-Marie




'' Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,    afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.'' 2 ti 3;16,17




Si nous n'avons point de référence, à qui se confier?



A l'homme?




'' Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles. Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.  L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne. Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire ? Or nous, nous avons la pensée de Christ.'' 1 co 2; 12-16



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Message par Père Nathan Lun 17 Sep 2018 - 13:32

on appelle cela : "le Libre examen"


redoutable déviation d'après l'Epitre de saint Pierre
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Message par Jeannedelamontagne Lun 17 Sep 2018 - 19:08

Père Nathan a écrit:on appelle cela : "le Libre examen"


redoutable déviation d'après l'Epitre de saint Pierre

Vous @Père Nathan , pourriez expliquer un peu plus?

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