La Blessure du Coeur

Désolée, voici la bonne version :

La blessure du coeur a une importance toute particulière. L'Eglise dit que c'est d'elle que découlent les sacrements.
Pourquoi cette importance, au-delà de l'aspect symbolique?

J'ai entendu comme explication que c'est parce qu'alors, Jésus était mort, mais le Verbe demeurait uni au corps de Jésus mort.

Si cette explication est la bonne, j'ai des questions:
1/ Le Verbe était aussi uni au corps de Jésus pour les autres blessures. Quelle différence donc?

2/ Comment la nature humaine et divine peuvent -elles être séparées ?

3/ Cela vous semble-t-il juste que le corps de Jésus soit uni au Verbe après sa mort?

Je ne suis pas théologien spécialiste ...mais, Béatrice , la question reste étrange pour moi et c'est difficile de répondre en l'état ..Il manque des précisions ... pour mieux comprendre les questions:

D'abor dans "l'explication " :
"Une fois Jésus mort" : ce qui veut dire l'ame humaine de Jésus (donc du Verbe incarné) est séparée réellement du corps (C'est pourquoi le PN parle me semble-t-il du Coeur Hypostatique déchiré
du Verbe ) .
"Le Verbe demeure uni au Corps de Jésus" : celui qui dit ça parle probablement pour que ce soit vrai de l'ame divine de Jésus , qui était pleinement homme - donc il mourra vraiment comme tout homme - et pleinement Dieu (autrement dit le Verbe éternel, demeure en Jésus , fut il humainement mort ), sinon Jésus ne serait pas vraiment mort

Venons en aux questions , une fois posées ces préalables

BéatriceMR a écrit:
La blessure du coeur a une importance toute particulière. L'Eglise dit que c'est d'elle que découlent les sacrements. Pourquoi cette importance, au-delà de l'aspect symbolique?
(...)j'ai des questions:
1/ Le Verbe était aussi uni au corps de Jésus pour les autres blessures. Quelle différence donc?

2/ Comment la nature humaine et divine peuvent -elles être séparées ?

3/ Cela vous semble-t-il juste que le corps de Jésus soit uni au Verbe après sa mort?

pour la question 1/ , le Coeur revêt une importance spéciale car c'est  au coup de lance  , et alors que Jésus est déjà mort , qu'est donné selon St Jean et son évangile : "l'eau, le sang, et l'Esprit " qui ne viennent pas des blessures de la passion, la flagellation , la crucifixion
Quand Jésus rend l'Esprit , c'est avant de mourir (IL donne sa vie et personne ne la lui prend pas même la mort) et le souffle il le donne ..à Son Père (et L'Esprit c'est Son Souffle il me semble inséparablement); La Source de toutes les Graces  données à l'Eglise viennent après la mort ... peut être peut on dire que Dieu saisit ce DON, cette Oblation parfaite, Cette Offrande absolue, en permettant l'événement fondateur de tous les sacrements qu'est le coup de lance, en fait à travers lui le  Don  Eternel de l'eau qui purifie de tout péché les coeurs repentants, le Sang qui vivifie tous ceux qui s'ouvrent à la Foi dans ce Coeur Ocean d'amour ouvert pour moi, l'Esprit  qui sanctifie  tous ceux qui vont à la suite de Jésus passés dans la Vertu de Charite, l'Amour vivant de  Dieu.

pour la question 2/    la nature humaine et divine ne sont pas séparées selon moi .  Et ce serait contradictoire avec "l'explication" qui a été donnée en préalable. Seulement, dans sa nature humaine , le corps et l'ame humaine eux sont séparés. Quant à l'Ame Divine, je crois que mystiquement il faudrait que la théologie mystique vienne nous aider: je crois qu'on parle de Passivité du Verbe et de l'Esprit, de là pourra jaillir la résurrection mais après le Coeur Ouvert de Jésus. Il y a donc et la Passivité dans l'anéantissement du Verbe et ultimement dans Sa déchirure hypostatique, et celle du l'Esprit Saint, substantiellement uni dans celle du Fils, dans cette Mort de la Croix. La Puissance de la résurrection vient d'abord de la blessure du Coeur transpercé qui sont la source de tous les sacrements, autrement dit de tout ce qui nous libère, arrache et sauve de la Plaie du Péché (Originel et de ses conséquences, inclus nos péchés personnels et collectifs) qui nous sépare de Dieu

pour la question 3/ Le corps de Jésus est uni à la passivité du Fils (et de l'Esprit) jusqu'à ce que le Père donne la vie. Là où je ne sais pas répondre, c'est quand ? A la blessure du Coeur transpercé ? A la Résurrection ?
Je pense que c'est à la blessure du Coeur transpercé, parce que le Verbe "descend aux enfers "et là il vient désenchainer ceux qui sont dans les limbes : Adam, les patriarches  et tous les hommes ( et femmes ) morts avant lui (et surtout St Joseph, Il est la figure du Père, ne l'oublions pas !) qui l'attendent dans l'espérance de la Venue du Messie. ET il fallait bien qu'il les retrouve dans le même état qu'eux : une âme humaine séparée de son corps cadavérique mais non corrompu (puisque  toutes les cellules de son corps étaient restées immaculées)
Ensuite, la résurrection de Jésus va être source de la Foi, puis de l'Eglise (la communion ,parce que la Foi allume  obligatoirement le brasier de la Charité ... il faudrait regarder Anne Catherine Emmerich si les apôtres réunis au cénacle célébraient déjà ou  non la Sainte Cène avec Marie avant la Pentecôte , je crois que oui), au Cénacle par le Don de l'Esprit Saint . Il y a comme un ensemencement dans la terre (l'Ensevelissement) qui va germer , et grandir ... après la Résurrection.

Bon ça c'est ma réponse  spontanée . Je me trompe surement  quelque part, parceque je ne prétends pas dire ici  la vérité mais ce que ces questions me suggèrent de répondre avec ce que je crois et pense juste   de dire  . il y a surement aussi beaucoup de choses  à dire . Et en plus il y a surtout  plus de Mystères et de Lumières qu'on peut découvrir dans ces questions qui n'ouvrent pas les clefs de l'abime, mais d'une source incomparable  qu'on aura pas fini de contempler d'adorer et de magnifier dans l'action de graces .

Merci azais pour votre réponse.
Je dois prendre plus de temps pour bien m'y pencher. Mais je vais le faire ces jours-ci car cela est important.

Sinon, j'ai entendu récemment un cardiologue chrétien dire que l'on a découvert il y a une vingtaine d'années le syndrome du nom japonais de celui qui l'a trouvé (je ne me souviens pas, mais je demanderai), que l'on pouvait mourir d'un choc émotionnel intense. Le coeur s'entoure alors d'eau.

BéatriceMR a écrit:
La blessure du coeur a une importance toute particulière. L'Eglise dit que c'est d'elle que découlent les sacrements.
(...)

azais a écrit:
Ensuite, la résurrection de Jésus va être source de la Foi , puis de l'Eglise ( la communion, parce que la Foi allume  obligatoirement le brasier de la Charité ... il faudrait regarder Anne Catherine Emmerich si les apôtres réunis au cénacle célébraient déjà ou  non la Sainte Cène avec Marie avant la Pentecôte, je crois que oui ), au Cénacle par le Don de l'Esprit Saint . Il y a comme un ensemencement dans la terre (l'Ensevelissement) qui va germer , et grandir ... après la Résurrection.

Je viens de parcourir les révélations de Bienheureuse Anne Catherine Emmerich (tome 3, de la résurrection la pentecôte)
on y voit Pierre dès le lundi de Pâques , célébrer l'eucharistie avec les apôtres et la ste Vierge Marie , mais en prenant dans la réserve  le pain consacré par Jésus pendant la Cène du Jeudi saint. On retrouve plusieurs passages semblables dans la période de la Résurrection à la Pentecôte ... on peut dire que l'Eglise a vécu et s'est nourrie du saint Sacrement pendant cette période (Le premier récit ou Bienheureuse Anne Catherine Emmerich parle de Pierre qui célèbre et consacre le pain et le vin , "de la même manière" qu'elle l'avait vu le faire pendant la Sainte Cène, donc avec les Paroles  m^me de Jésus pour la consécration  du pain et du vin , se trouve après la Pentecôte)

Ainsi on peut dire que le Corps (et le Coeur) de Jésus est resté présent, vivant et uni à son âme divine et humaine, dans le Saint Sacrement conservé au Cénacle, là où la Ste Vierge Marie et les Apôtres souvient l'adorer... et le célébrer, y compris en y communiant réellement.
La nuit du tombeau près de Marie n'a jamais été totale, pour ceux qui restaient près de la Ste Vierge, et des apôtres.[/quote]

Je ne comprends pas :
"Le corps de Jésus est uni à la passivité du Fils ( et de l'Esprit Saint qui reste caché aussi dans la Croix) "

Pour moi, à la mort de Jésus , le corps de Jésus se sépare de l'âme humaine et de la divinité .

Je ne comprends pas pourquoi les sacrements découlent e la blessure du coeur.

Béatrice MR

BéatriceMR a écrit:Je ne comprends pas :
"Le corps de Jésus est uni à la passivité du Fils ( et du Père ) "

la Passivité du Christ : Jésus s'offre totalement comme l'Epouse à l'Epoux, dans le Don et l'accueil du Don . Dans  cette Union Sponsale Divine, l'Epoux et l'Epouse, sont totalement donnés et se reçoivent l'UN l'AUTRE . En quelque sorte le Fruit  c'est ce qui va redonner la vie: la Résurrection

A la Croix l'Esprit Saint et le Fils sont donnés complètement, dans le DON Total figuré par la CROIX : Jésus meurt et ne garde rien de Lui mais donne TOUT  , et comme IL a tout reçu du PERE, le PERE le retrouvera dans cet Anéantissement ... pour notre Salut . Par amour pour nous  et dans l'Amour Divin des deux Unis  par Amour pour nous

Je ne sais pas si je me fais comprendre mais c'est ça que je dois contempler  et le Saint Esprit nous le fera contempler  et voir avec les yeux de la foi la Lumière du Saint Esprit , le Don de Science et le Don d'Intelligence

(J'espère que le PS  saura nous corriger par MP si besoin , et s'il nous lit)

BéatriceMR a écrit:
Pour moi, à la mort de Jésus , le corps de Jésus se sépare de l'âme humaine et de la divinité .
Béatrice MR

Je ne suis pas sur qu'on puisse dire ça
oui le corps et l'ame humaine sont séparés : il y a mort humaine pleinement accomplie

Mais tu l'avais d'ailleurs déjà relevé le Verbe reste présent , bien que dans la Passivité* Divine du Verbe qui se donne  humainement et divinement UN à la croix  (*comme il a été dit plus haut)
D'ailleurs  comme je le disais en plus le St Sacrement est toujours  au milieu des Apôtres et de Marie   sous les espèces consacrées par Jésus à la Ste Cène et conservés au cénacle du jeudi Saint  à la Pentecôte . Il y a bien un lieu de Présence transubstancié sous le voile du Pain consacré qui signifie que  le corps quelque part réellement présent reste uni dans le Sacrement eucharistique toujours présent

Ce qui fait ce Sacrement je pense c'est ce que déclare St Jean à propos de la blessure du Coeur par la lance : "Il en sortit du Sang , de l'eau et l'Esprit ": pas de consécration eucharistique sans l'Esprit
Saint ... il faut la Parole de Jésus qui dit "ceci est mon corps " et il faut le don de l'Esprit " qui réalise " ou "actue " cette parole

Cela peut répondre a ton interrogation première : c'est du Coeur transpercé qu'est la source  du Sacrement  de l'Eucharistie (et donc de là de tous les Sacrements , puisque le 1er Sacrement présent c'est celui  qui est là dans le St Sacrement encore une fois  conservé au Cénacle par les Apôtres et Marie) . Les premiers baptêmes viendront après ...

je ne prétends pas dire tout sur laquestion , j'essaie de progresser dans cette vérité mystérieuse  qui reste à contempler dans la Foi, l'Adoration  et la Reconnaissance

( suite )
Le Saint Esprit.
Nous entendons Jésus dire, de son vivant :
« Le Père est vivant au dedans de Moi. Qui me voit, voit le Père. Et Moi (Dieu le Fils), je suis vivant au dedans de Dieu le Père, tel que vous me voyez. »
Entre le Dieu vivant ( Intimité vivante de Dieu qu’est Dieu le Fils, qui est Jésus ), et Dieu le Père ( qui donne Vie à Dieu sans arrêt ), il y a une union intime (ils ne se quittent pas de l’intérieur dans le don mutuel et dans l’accueil du don), une espèce de tornade sans limite d’amour dans le don mutuel.
Comme le disent les Pères de l’Eglise, les Conciles et les Apôtres, il y a une a-spiration intime de l’un dans l’autre, une ex-spiration intime de l’un dans l’autre, une re-spiration intime, une con-spiration aspirée, que nous appelons : spiration. Tout va faire qu’aucune de ces Personnes divines ne regarde jamais ce qu’elle vit en son intime, puisqu’elle est toute en fonction de l’autre. Chacune des Personnes de la très sainte Trinité, de l’intérieur et de l’intime d’Elle-même, est en extase à l’intérieur de l’autre Personne.
[Jamais aucune des Personnes de la très sainte Trinité ne se prend le pouls pour s’analyser ! Aucune analyse, c’est extraordinaire, c’est beau ! Il faudrait donner cela à tous les psychiatres.]
Ils viennent expirer l’un dans l’autre (l’amour et la mort, en Dieu, c’est la même chose : je donne ma vie) et c’est ce qui fait vivre Dieu : l’amour, Son mode d’expiration, Son mode de mort d’amour, son extase, son ravissement intime et profond faisant disparaître véritablement chaque Personne l’une dans l’autre dans l’unité des deux.
Cette unité profonde des deux fait qu’apparaît une nouvelle intimité, appelée Esprit Saint.
L’Esprit Saint ne se regarde pas non plus : Il est tout relatif au Père et au Fils.
A l’intime de lui-même, l’Esprit Saint est dans l’Unité du Père et du Fils, et Il ne regarde que cela. Lui ne peut pas se livrer à aimer les autres Personnes, puisqu’Il est cet Amour reçu.
Quand nous aimons trop (cela ne doit pas arriver souvent… nous voudrions que cela arrive plus souvent tant nous avons besoin d’amour : c’est vrai), lorsque nous sommes vraiment trop aimés, une tellement immense commotion dans la fruition, nous pâtissons si fortement l’amour que nous ne pouvons plus donner la réciproque.
Le Saint Esprit est ainsi : l’amour est tellement fort, tellement indépassable, qu’Il est dans une impassibilité absolue d’amour. La passivité substantielle d’amour s’appelle l’Esprit Saint en Dieu ; en Dieu, l’amour qui vient de l’unité du Père et du Fils est l’Esprit Saint : Il pâtit l’amour, Il est dans un état de passivité.
Le Saint Esprit est à l’intérieur de Jésus crucifié. Or Jésus vit cette Croix depuis sa naissance : une des choses les plus méconnues, et pourtant les plus inscrites dans la Révélation, à propos de la croix et des tortures infligées à Jésus à cause de nos fautes, est la perpétuité, la continuité de cette croix dans l’âme de Jésus.
Le Verbe de Dieu, Intimité vivante de Dieu, est au dedans, tout à l’intérieur de l’intimité vivante de Dieu le Père ; réciproquement, cette unité profonde intime entre Jésus (le Verbe) et le Père fulgurant l’Esprit Saint comme une fournaise ardente qui dépasse tous les lieux et tous les temps à travers Lui, L’entraîne, en plus des tendances naturelles de sa grâce capitale, vers cette impassibilité, cette passivité, ce poids du Saint Esprit.

Pendant que la croix est toute sanglante, avec l’eau, le sang, et l’Esprit Saint, Jésus séparé est tout jubilant de Lui-même dans l’Esprit Saint dans son âme déchirée par la Croix .... cette déchirure profonde, radicale, fut aussitôt comblée par de la gloire (transformation de la grâce capitale en gloire !).
Jésus crucifié dans son âme est glorieux, et c’est pour cela que nous appelons cela : Croix Glorieuse... victoire de l’Amour sur tout. L’âme glorifiée de Jésus va descendre dans l’âme de Joseph : l’âme humaine toute glorifiée du Fils va se conjoindre à l’âme humaine de son pèreDans le corps cadavérique de Jésus, le Verbe éternel et intime de Dieu est venu rejoindre, dans une unité totale d’assimilation, la passivité substantielle d’amour du Saint Esprit.
Et dans le sein de Joseph son père, Il est venu rejoindre une certaine impassibilité substantielle de Dieu le Père dans la mort de Joseph, mais de manière active cette fois-ci (parce que le Père reste toujours donné dans le don actif de son Amour et de toute sa Personne pour produire Dieu le Fils).
Cette rencontre prodigieuse dans les limbes a permis au Père et au Fils de se conjoindre ensemble, de disparaître encore l’un dans l’autre à l’intime de leur divinité intime, personnelle, profonde, mais cette fois au cœur de la mort du père de Jésus et de l’âme séparée et glorifiée de Jésus, deux morts conjointes de deux âmes humaines crucifiées à cause du péché, à travers lesquelles l’Amour actif et la Spiration active du Père s’est perdue dans la Spiration active du Fils et réciproquement.

Or Joseph était par grâce, par ajustement substantiel, par fruit du sacrement de mariage, par plénitude d’efficacité de sa justice jusque dans les fonds de son être, par application enfin de complémentarité et de plénitude de l’introduction de la croix glorieuse de Jésus en lui dans cette visitation de l’âme glorifiée de Jésus, en affinité absolue avec la chair vivante de son épouse.
Et son épouse est au pied de la croix.

Cet Esprit Saint nouveau, cette procession nouvelle de l’Esprit Saint (à travers la croix glorieuse de Jésus et dans l’âme de son père, les deux y disparaissant), a été projeté (si je puis dire) dans cette super-venue dans la vie incarnée de Marie, par le fruit du sacrement de mariage.
Voilà le grand Sabbat, le travail de Dieu le Père.

Cette super-venue du Saint Esprit, enveloppée de la Paternité incréée de Dieu, spirant la croix glorieuse de Jésus en elle, a produit en elle (je m’excuse auprès de ceux qui trouvent cela compliqué) la fameuse …. Transverbération !
C’est-à-dire que Marie a connu cette blessure du cœur et de l’âme de Jésus jusque dans sa chair, qui l’a traversée de part et part ; le cœur de Marie s’est arrêté de battre par lui-même ( mais il a été vivifié dans le Verbe vivifiant de Dieu : ) ; c’est le Verbe de Dieu dans sa croix glorieuse qui permit à son cœur humain vivant de continuer à battre dans sa poitrine (elle n’est pas morte à cause de cela), réalisant ainsi la grande vocation chrétienne qui consiste à accepter tous les jours la mort sur la terre pour pouvoir être transplanté et subsister dans le Verbe éternel de Dieu ; que le Verbe éternel de Dieu puisse se servir de toutes nos morts pour glorifier le Père sur la terre comme dans le ciel.

Un très grand moment prophétisé au quatrième mystère joyeux : « un glaive te transpercera, pertransibit, de part en part et substantiellement, en ton corps, ton âme et ton esprit, ta chair et ton sang ».