Re: Benoît XVI fait des révélations à propos du secret de Fatima

par **Ami de Saint Bernard** Ven 20 Mai 2016 - 9:47

Magnifique Gilles par contre le film d'une vision peut se réaliser parfois si nous n'en avons pas tenu compte:

L’avenir n’est absolument pas déterminé de manière immuable, et l’image que les enfants ont vue n’est nullement un film d’anticipation de l’avenir.

Evangile selon Saint Mathieu chapitre 21 : Finalement il leur envoya son fils, en se disant : « Ils respecteront mon fils. » ( verset 37) Et, le saisissant, ils le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent.(verset 39)

Mais il s’agit d’une prévision de ce qui pourrait arriver si nous ne répondons pas à son appel à la pénitence et à la conversion du cœur, qu’Elle opère. Nous conservons notre libre-arbitre et sommes invités à l’utiliser en vue du bien de l’humanité tout entière.

C'est à dire, et ça ne contredit absolument pas ce qu'a dit Benoît XVI, qu'à un moment ce qui pourrait arriver arrive si nous n'en avons pas tenu compte et que rien n'empêche que ce qui va alors arriver corresponde au film de la vision.

Les enfants de Fatima ont vu un Évêque vêtu de blanc avec pressentiment que c'était le Saint-Père ; évêque a été utilisé le soir de son élection par le pape François, pour se présenter au peuple : « Mes frères cardinaux sont allé chercher l'évêque de Rome au bout du monde. »

Ils ont vu divers autres Évêques, Prêtres, religieux et religieuses. Ils n'ont pas vu de cardinaux ce qui ne serait pas un oubli si cela se produit pendant un conclave .

On avait demandé autrefois au pape François , si un jour il ne se sentait plus capable d'aller de l'avant s'il ferait comme Benoît XVI. Il avait dit : « Je prierais et ferais de même. Benoît XVI a ouvert une porte qui est institutionnelle.» (source Europe1.fr 19/08/2014)

Ils les ont vu monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande croix en troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce. Il y a une croix toute simple en bois brut, la Cruz de los Parmillos (près de Villavivencio à environ 60 kilomètres de Mendoza) . Des jésuites, qui habitaient autrefois la région, placèrent cette grande croix qui fait le cadre au milieu d´un paysage qui est à couper le souffle, paysage solitaire de montagne, émouvant, dégagé. (source elisaorigami.blogspot.fr/ mars 2016)

Une visite en Argentine tant qu'il est encore pape du pape François pour honorer comme pape sa terre natale avant sa démission ne serait pas incongrue, Benoît XVI s'est retiré de Rome le temps du conclave mais il a eu lieu une fois sa démission effective, (ce que j'ignore c'est si un pape se sentant à bout de force peut autoriser un conclave en différant sa démission jusqu'à l'élection de son successeur : cela je ne l'ai pas mis dans mon livre, je n'y avais pas pensé avant maintenant).

Ils ont vu qu'avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, à moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin. La ville de Mendoza compte actuellement 850000 habitants en incluant son aire urbaine. Zone sismique, il y en a eu des modérés en 2013 et 2015 mais surtout en 1861 un terrible séisme détruit la ville et tua plus de 10000 personnes.

Ils ont vu que parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la grande Croix, qu'il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches; et de la même manière moururent les uns après les autres, les Évêques, les Prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes et de catégories sociales différentes. Les arbalètes font partie des armes d'unités militaires au Pérou où elles projettent des grappins au bout de filins pour faciliter l'ascension des fortes pentes mais aussi comme armes : Le tribunal de Moscou avait reconnu M. Tchaïkovski, général à la retraite 64 ans, coupable d'avoir formé en 2009 à Togliatti (région de la Volga) une milice avec des volontaires armés d'arbalètes et de les avoir entraînés en vue d'une insurrection armée en Russie, a rapporté l'agence Interfax. (source romandie.com/08/

Sous les deux bras de la Croix, il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu.

Mourir martyr pour sauver les âmes, est dans l'esprit du pape François : Le père Molina responsable du Secrétariat pour la prévention de l'abus des drogues et du trafic de la drogue de l'État argentin, lui avait dit : « Faites attention, on peut vous tuer. » Le pape a reconnu qu'il était menacé et répondu : « C'est la meilleure chose qui puisse m'arriver et à vous aussi.» (source : aleteia.org 14/11/2014) 02/2013)

Jean Paul II s'y attendait: On lui avait demandé en novembre 1980 à Fulda sur le secret. Il avait répondu: "Compte tenu de la gravité du contenu, mes prédécesseurs dans le bureau pétrinien diplomatiquement préféré reporter la publication afin de ne pas encourager la puissance mondiale du communisme à faire certains mouvements. (source magazine Stimme des Glaubens)

Mon livre « Quel orage » d'où est tirée cette hypothèse sur le troisième secret de Fatima est basé sur une chose de connue : La prospective stratégique qui permet de mieux anticiper les événements, envisage les trajectoires à long terme possibles, étudie les conséquences qui pourraient inciter à en infléchir le cours, donne les moyens d’anticiper les événements et attire l’attention sur la nécessité d’agir opportunément. Elle est plus que jamais une nécessité qui permet de définir une ligne de conduite et de maintenir le cap.» (source: Programme de l’OCDE sur l’Avenir.) Nous savions déjà le faire au début de l'ère chrétienne : « Au crépuscule vous dites : Il va faire beau temps car le ciel est rouge feu ; et à l'aurore : Mauvais temps aujourd'hui car le ciel est d'un rouge sombre. » (Saint Mathieu chapitre 16) Nous appelons prophètes des hommes, des femmes et des enfants, contactés par un monde divin qui dépasse infiniment tout ce que nous connaissons de l'univers, et «prophéties» les messages et les visions qu'ils ont transmis.

par Philippe-Antoine Ven 20 Mai 2016 - 10:13

Fortunatus a écrit:
Philippe-Antoine a écrit:Honnêtement, je pense que nous n'avons rien à craindre de la Russie. Bien au contraire!

Mon pays d'origine, la Roumanie, a beaucoup souffert suite à l'occupation russe. L'Eglise catholique byzantine a été mise hors loi. Ses évêques emprisonnés. Le mien, l'évêque de Bucarest est mort le premier, pendent l'interrogatoire, suite aux tortures. Le nombre de ceux qui sont morts dans les camps de concentration est estimé à environ 500 000. Et tout ça en pleine "paix russe", pendant les années 50, dans le silence complice des pouvoirs occidentaux. Mieux qu'en Ukraine, car là-bas, le nombre des victimes a été d'environ 30 millions. Ce que les catholiques de Roumanie ont souffert à cause des Russes est rien par rapport à ce qu'on subi les catholiques de Pologne et d'Ukraine. Les traces du passage des Russes sont encore bien présentes dans tous les pays de l'est de l'Europe, asservies par cet empire du mal.

Quant à la France, l'historique des conflits avec la Russie est long. Parfois elle a gagné les batailles, comme en Crimée, parfois elle les a perdu. "Une Bérézina" est devenu synonyme pour un débâcle.

Par contre, je ne garde pas le souvenir d'une guerre entre la France et les Etats-Unis. Je pourrais même dire que, dans les derniers cent ans, les américains ont sauvés, à grand prix, deux fois la France.

Vous savez, pendant ses derniers jours la cité de Troie se tenait encore bien. Tout le monde était émerveillé de voir un immense et joli cheval en bronze, devant les portes de la cité. "Quel joli geste de paix" se disaient des uns. "Mettons-le plus vite dedans!" disaient des autres. Seulement un vieillard, le grand prêtre Laocoon était bien plus réservé. De toute manière personne ne le prenait plus au sérieux. Ses mots ont fait histoire: "il ne faut pas croire aux Grecs, ni même quand ils font des cadeaux!". Oui, ce sage-là parlait des Grecs, car les Russes n'étaient pas encore sur la terre.

Je peux comprendre vos reticences et meme je les respecte, mais comme le souligne plus haut Territoire en heritage, nous parlons bien de la Russie chrétienne orthodoxe et non pas de l'URSS athée et communiste.qui n'était qu' une parenthèse de l'histoire de ce pays. D'ailleurs vous remarquerez que la Vierge de Fatima évoque le nom de la Russie A l'époque des apparitions, l'URSS n'existait pas encore, ce qui était incompréhensible en 1917 est devenu évident après la chute du mur de Berlin en 1989 qui a fait suite de la consécration du 25 mars 1984 au Coeur Immaculé de Marie par le Pape Jean-Paul Il. Certes, la Russie ne s'est pas encore convertie au catholicisme mais elle a retrouvé ses racines chrétiennes.
La récente rencontre à Cuba (tout un symbole! ) entre le Pape François et le Patriarche de Moscou nous laisse espérer une réunification des Églises d'Orient et d'Occident, ce qui constitue (à mon sens) un préalable au triomphe final du Coeur Immaculé de Marie annoncé à Fatima.

par territoire en héritage Ven 20 Mai 2016 - 10:16

@Fortunatus

Il serait bon de mettre à jour le logiciel obsolète "Russie = URSS" ... ceci dit en compatissant bien sûr aux douleurs patriotiques que vous avez pu endurer. Le réveil de la foi en Russie est de plus en plus apparent, y compris chez les dirigeants, et que cela dure et se renforce, c'est ce qu'il faut souhaiter à tous.

Pourquoi la Russie a-t-elle répandu dans le monde les erreurs du communisme ? La réponse vient de la Sainte Vierge à Fatima : manque de conversion et de pénitences du monde ...

Guerres du passé entre la Russie et la France et Bérézina ? Mais Napoléon n'avait aucune justification valable pour la faire et créer la souffrance puis la défaite.

Quant au cheval de Troie en ce qui concerne la France il suffit de considérer l'entreprise de destruction initiée par ses dirigeants depuis Giscard et autres puissances occultes françaises ou étrangères, et "l'élite" mondialiste actuelle, bruxelloise ou atlantiste ...

Sans un réveil de la vraie foi et donc en particulier de son exercice pratique : la "bonne foi", et de la bonne volonté, au minimum, la pente descendante est, humainement, la plus plausible effectivement, hélas ...

Pour que le Seigneur puisse nous délivrer il faut un retour véritable vers Dieu, sacrements vécus saintement, prières, pénitence, charité foi et espérance véritables ... et sans pertes de temps effectivement.

par **Ami de Saint Bernard** Ven 20 Mai 2016 - 10:36

Je comprends ce que vous dites sur pas de crainte de la Russie, bien au contraire, la difficulté c'est qu'il faut peut-être l'étaler sur un peu de temps, il se peut que Poutine soit l'Empereur prince du nord qui se convertira et rendra la paix au monde et à l'Eglise à nouveau dans l'unité, mais pas forcément tout de suite, il se dit chrétien depuis ces deux filles mortes dans un incendie et le moine Tikhon orthodoxe le confirme, mais sa conversion n'est pas forcément achevée, est ce qu'un adultère catholique a sa conversion achevée, est ce qu'un patron catholique qui ruine son entreprise en spéculant a sa conversion achevée, et ce que moi et tous mes péchés pour ne parler que de ceux dont je suis conscient, j'ai ma conversion achevée? Vrai où faux des soupçons de corruption pèsent sur Poutine, il est possible que nous souffrions de la Russie avant que sa conversion et celle de son chef soit achevée, (voir le message de Vassulé de décembre 1993 à la Russie)de toute façon s'il y a corruption actuelle c'est par contagion, elle était déjà en occident.

par territoire en héritage Sam 21 Mai 2016 - 23:04

Le Pape Benoit XVI dément avoir parlé avec le prof. Dollinger à propos de Fatima" et affirme que les déclarations attribuées au prof. Dollinger sur ce thème "sont pures inventions, absolument fausses" et confirme définitivement : "la publication du troisième secret de Fatima est complète" :

http://aleteia.org/2016/05/21/benedict-xvi-confirms-third-secret-of-fatima-released-in-full-says-vatican/

VATICAN CITY — Pope emeritus Benedict XVI has said he never told anyone the publication of the “Third Secret of Fatima” in the year 2000 was incomplete, and has confirmed the document was published in its totality, the Vatican announced today.

According to a statement released on Saturday by the Holy See Press Office, regarding various recent reports alleging there is still a part of the “Third Secret of Fatima” which has not been published:

“Several articles have appeared recently, including declarations attributed to Professor Ingo Dollinger according to which Cardinal Ratzinger, after the publication of the Third Secret of Fatima (which took place in June 2000), had confided to him that the publication was not complete.”

The Vatican Press Office statement continues: “In this regard, Pope emeritus Benedict XVI declares ‘never to have spoken with Professor Dollinger about Fatima’, clearly affirming that the remarks attributed to Professor Dollinger on the matter ‘are pure inventions, absolutely untrue’, and he confirms decisively that ‘the publication of the Third Secret of Fatima is complete’.”

Three children in Portugal saw apparition of the Virgin Mary six times between May and October 1917.

According to one of the visionaries, Sr. Lúcia de Jesus Rosa Santos, on July 13, 1917, Our Lady entrusted the children with three secrets, which she later wrote down and delivered to the Pope.

The third secret was not revealed with the other two. Pope John Paul II decided to publish it in the Jubilee Year 2000. The third secret was included in a document entitled the “Message of Fatima,” and was released by the Congregation for the Doctrine of the Faith. The document was signed by then Secretary of the CDF, Archbishop Tarcisio Bertone.

Joseph Ratzinger [now Pope emeritus Benedict XVI] served as Prefect of the Congregation for the Doctrine of the Faith from 1981-2005, under the pontificate of Pope John Paul II.

Diane Montagna is Rome correspondent for Aleteia’s English edition.
- See more at: http://aleteia.org/2016/05/21/benedict-xvi-confirms-third-secret-of-fatima-released-in-full-says-vatican/#sthash.EawxRK2N.dpuf

Traduction automatique :

CITE DU VATICAN - Le Pape Benoît XVI émérite a dit qu'il n'a jamais dit à personne la publication du "Troisième Secret de Fatima" en l'an 2000 était incomplète, et a confirmé le document a été publié dans sa totalité, le Vatican a annoncé aujourd'hui.

Selon un communiqué publié samedi par le Bureau de presse du Saint - Siège, en ce qui concerne divers récents rapports alléguant il y a encore une partie de la "Troisième Secret de Fatima" qui n'a pas été publiée:

"Plusieurs articles ont paru récemment, y compris les déclarations attribuées au professeur Ingo Dollinger selon laquelle le cardinal Ratzinger, après la publication du Troisième Secret de Fatima (qui a eu lieu en Juin 2000), lui avait confié que la publication n'a pas été complète."

La déclaration du Vatican Bureau de presse poursuit: «À cet égard, le pape émérite Benoît XVI déclare« ne jamais avoir parlé avec le professeur Dollinger à propos de Fatima », affirmant clairement que les propos attribués au professeur Dollinger sur la matière» sont de pures inventions, absolument faux », et il confirme de manière décisive que «la publication du Troisième secret de Fatima est terminée».

Trois enfants au Portugal ont vu l'apparition de la Vierge Marie à six reprises entre mai et Octobre 1917.

Selon l'un des visionnaires, Sr. Lúcia de Jesus Rosa Santos, le 13 Juillet, 1917, Notre-Dame a confié les enfants avec trois secrets, dont elle a écrit plus tard, vers le bas et livré au pape.

Le troisième secret n'a pas été révélé avec les deux autres. Le Pape Jean - Paul II a décidé de le publier dans le Jubilé de l' an 2000. Le troisième secret a été inclus dans un document intitulé « Message de Fatima » , et a été libéré par la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. Le document a été signé par le secrétaire de la CDF, l'archevêque Tarcisio Bertone.

Joseph Ratzinger [maintenant pape émérite Benoît XVI] a été préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi de 1981 à 2005, sous le pontificat du pape Jean-Paul II.

Diane Montagna est correspondant à Rome , édition anglaise de Aleteia.

par Philippe-Antoine Sam 21 Mai 2016 - 23:43

Merci, Territoire en héritage, pour l'info.

par **azais** Dim 22 Mai 2016 - 0:15

Oui merci beaucoup !!

par **azais** Dim 22 Mai 2016 - 11:46

PLOUFF

Démenti de Benoit XVI hier matin

Benoît XVI : le troisième secret de Fatima entièrement révélé
2016-05-21 Radio Vatican
(RV) Mise au point de Benoît XVI dans un communiqué de la Salle de presse du Saint-Siège ce samedi 21 mai 2016. Le Pape émérite réaffirme que le troisième secret de Fatima a été entièrement révélé. Il l'a été le 26 juin de l’an 2000 sur injonction de Jean Paul II, à la suite à la béatification à Fatima, de Francisco et Jacinta Marto, deux des enfants à qui la Vierge est apparue en 1917. «La publication du troisième secret est complète», affirme le Pape émérite qui dément les affirmations d’Ingo Dollinger.
Sur un site de langue anglaise, ce professeur de théologie qui enseigne au Brésil affirmait avoir rencontré le cardinal Ratzinger quelques jours après la publication du troisième secret de Fatima. Le Préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi lui aurait alors confié que le troisième secret n’était pas entièrement révélé. «Ce sont de pures inventions, absolument fausses» conclue aujourd’hui Benoît XVI qui fêtera ses 65 ans de sacerdoce le 29 juin 2016.
Spéculations récurrentes
En mai 2015, le cardinal Angelo Amato, préfet de la Congrégation pour la cause des saints, avait déjà dû couper court aux spéculations sur le fait que le Vatican dissimulerait une partie des révélations adressées en 1917 par la Vierge Marie à trois petits bergers, à Fatima, au Portugal. Dans les colonnes de L'Osservatore romano, le prélat italien assurait que « le message est en trois parties » et qu'il n'y a pas de quatrième secret, ni d'autres secrets dissimulés.

par **é123** Dim 22 Mai 2016 - 12:41

Dans la logique de 1 + 1 = 2,
on se demande alors pourquoi :
- le 3ème secret n'a pas été révélé à la date prévue par Marie et donnée à Francisco et Jacinta Marto.
- quand on lit ce secret (version 26/06/2000), rien ne justifie que ce secret ne fut pas révélé à date. Pourquoi donc alors différer cette révélation ? Et de ce fait quelle crédibilité pouvons nous donner à un secret divulgué en retard et à la demande d'un certain public, et qui du coup expose à tous qu'il ne contenait rien qui eut pu justifier le secret ?
Ca sent pas l'honneteté tout cela.
Peut être que le Vatican a ses raisons, peut-être même que ces raisons sont "justifiables", mais à mon avis, la toute première priorité aurait été de respecter les demandes de Marie.

par **Philippe Marie** Dim 22 Mai 2016 - 14:08

écume a écrit: mais à mon avis, la toute première priorité aurait été de respecter les demandes de Marie.

Il faut beaucoup prier pour l'Eglise; beaucoup.

par Philippe-Antoine Dim 22 Mai 2016 - 16:07

Phiphi a écrit:
écume a écrit: mais à mon avis, la toute première priorité aurait été de respecter les demandes de Marie.
Il faut beaucoup prier pour l'Eglise; beaucoup.

Prier pour l'Eglise, c'est bien... mais prier "avec" c'est mieux car nous sommes sûrs de ne pas nous tromper.

par **Philippe Marie** Dim 22 Mai 2016 - 16:27

je veux dire: prier pour les prêtres, les évêques, Le pape.

par Philippe-Antoine Dim 22 Mai 2016 - 16:42

Phiphi a écrit:je veux dire: prier pour les prêtres, les évêques, Le pape.

J'avais bien compris, mais je répète : prier "avec" les prêtres, les évêques, le pape, c'est mieux que de prier uniquement "pour".

par **Sofoyal** Dim 22 Mai 2016 - 16:54

Philippe-Antoine a écrit:
Phiphi a écrit:je veux dire: prier pour les prêtres, les évêques, Le pape.
J'avais bien compris, mais je répète : prier "avec" les prêtres, les évêques, le pape, c'est mieux que de prier uniquement "pour".

J'aime bien cet "aiguillage".
Prions avec et puis prions pour, dans la charité et la responsabilité!
Merci!

par Pécheur Dim 22 Mai 2016 - 23:21

azais a écrit:PLOUFF

Démenti de Benoit XVI hier matin

Benoît XVI : le troisième secret de Fatima entièrement révélé
2016-05-21 Radio Vatican
(RV) Mise au point de Benoît XVI dans un communiqué de la Salle de presse du Saint-Siège ce samedi 21 mai 2016. Le Pape émérite réaffirme que le troisième secret de Fatima a été entièrement révélé. Il l'a été le 26 juin de l’an 2000 sur injonction de Jean Paul II, à la suite à la béatification à Fatima, de Francisco et Jacinta Marto, deux des enfants à qui la Vierge est apparue en 1917. «La publication du troisième secret est complète», affirme le Pape émérite qui dément les affirmations d’Ingo Dollinger.
Sur un site de langue anglaise, ce professeur de théologie qui enseigne au Brésil affirmait avoir rencontré le cardinal Ratzinger quelques jours après la publication du troisième secret de Fatima. Le Préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi lui aurait alors confié que le troisième secret n’était pas entièrement révélé. «Ce sont de pures inventions, absolument fausses» conclue aujourd’hui Benoît XVI qui fêtera ses 65 ans de sacerdoce le 29 juin 2016.
Spéculations récurrentes
En mai 2015, le cardinal Angelo Amato, préfet de la Congrégation pour la cause des saints, avait déjà dû couper court aux spéculations sur le fait que le Vatican dissimulerait une partie des révélations adressées en 1917 par la Vierge Marie à trois petits bergers, à Fatima, au Portugal. Dans les colonnes de L'Osservatore romano, le prélat italien assurait que « le message est en trois parties » et qu'il n'y a pas de quatrième secret, ni d'autres secrets dissimulés.

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