L'exhortat° post-synodale contiendrait des éléments prof. troublants

... Lu sur le "blog de Jeanne Smits" ce matin :

Le blog de Jeanne Smits

L'Exhortation post-synodale contiendrait des éléments « profondément troublants »
Posted: 28 Jan 2016 11:27 PM PST


Edward Pentin, vaticaniste très sérieux, a appris d'une source « fiable et bien informée » que le texte de l'exhortation apostolique post-synodale du pape François contient des éléments « profondément troublants » au regard de l'enseignement traditionnel de l'Eglise. Elle « remettrait en question la loi morale naturelle », selon un théologien moral du Vatican, qui a souhaité rester anonyme.

LifeSite rapporte que selon Pentin, la date prévue pour la publication du document est le 19 mars, fête de saint Joseph et 3e anniversaire de la messe inaugurale du pape. Participant à une session de formation sur la famille au Portugal, Mgr Paglia, président du Conseil pontifical pour la famille, vient d'annoncer que l'exhortation qui fait suite aux synodes sur la famille sera publiée avant la fin du mois prochain, comme je l'indiquais ici hier soir.

Plusieurs sources vaticanes ont indiqué à Edward Pentin que le principal rédacteur du texte est l'un des plus proches conseillers du pape, l'archevêque argentin Victor Manuel Fernandez, recteur de l'Université Pontificale Catholique d'Argentine, à Buenos Aires, et que le texte en serait à sa troisième mouture.

Une autre source, « haut responsable au Vatican », a dit à Pentin qu'il avait entendu dire « que le projet de texte était bon, mais que cela faisait “quelque temps” » : le responsable pensait que l'exhortation serait dans la ligne du rapport final du synode ordinaire. Le cardinal Burke a souligné les graves faiblesses de ce document. Je l'avais analysé ici à chaud.

On sait en tout cas quelle est la méthode de Mgr Fernandez, puisqu'il s'est exprimé sur la manière dont le pape procède pour obtenir « le changement ».

LifeSite rappelle également ses propos : « Le pape va lentement parce qu'il veut s'assurer de ce que que les changements produisent un effet profond. L'allure lente est nécessaire pour assurer l'efficacité des changements. Il sait qu'il y a des gens qui espèrent que le prochain pape reviendront sur tout. En allant lentement, c'est plus difficile de revenir en arrière… Il faut prendre conscience de ce qu'il vise une réforme qui soit irréversible », disait-il alors. LifeSite commentait cet entretien donné par Mgr Victor Manuel Fernandez en mai 2015 en rapportant a que, selon le conseiller du pape François, celui-ci « est convaincu que les choses qu'il a déjà écrites ou dites ne peuvent pas être condamnées en tant qu'erreurs. Donc, à l'avenir, n'importe qui peut répéter ces choses sans craindre de sanctions », disait-il.

Dans un autre entretien, Mgr Fernandez a évoqué l'un des paragraphes controversés du rapport final du synode extraordinaire, sur l'homosexualité, qui n'a pas reçu la majorité requise. « Il y a probablement eu un manque de volonté de dire, avec le pape François, « Qui sommes-nous pour juger les gays ? »

Andrea Gagliarducci, vaticaniste de la Catholic News Agency, a pour sa part rapporté en début de semaine que selon ses sources, le projet d'exhortation avait déjà été revu par trois fois par le pape François, et qu'il a fait l'objet d'un long commentaire – 40 pages ! –  assorti de remarques doctrinales de la part de la Congrégation pour la Doctrine de la foi.

Tout ne serait donc pas joué mais même si le pire n'est pas certain, le refus fréquent du pape de parler de manière claire et nette, ainsi que ses gestes controversés risquent de se retrouver dans ce document si attendu.

La neuvaine à Saint-Joseph ne sera pas de trop dans la perspective de sa publication.

- http://leblogdejeannesmits.blogspot.fr/

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Tout n'est donc pas encore joué, nous dit-on... Redoublons dans nos prières pour le pape François !

a appris d'une source ....
selon un théologien moral du Vatican, qui a souhaité rester anonyme. ...
LifeSite rapporte que selon Pentin, la date prévue pour la publication du document est le 19 mars

donc il n'est pas encore sorti et nous n'en connaissons pas le contenu !

Plusieurs sources vaticanes ...
Une autre source, « haut responsable au Vatican », a dit à Pentin qu'il avait entendu dire « que le projet de texte était bon, mais que cela faisait “quelque temps” »

lesquelles ?
Ce ne sont pas des faits qui sont rapportés mais des bruits de couloirs !

LifeSite rappelle également ses propos : « Le pape va lentement parce qu'il veut s'assurer de ce que que les changements produisent un effet profond. L'allure lente est nécessaire pour assurer l'efficacité des changements. Il sait qu'il y a des gens qui espèrent que le prochain pape reviendront sur tout. En allant lentement, c'est plus difficile de revenir en arrière…

Là, on est dans la supputation toujours, non dans des faits avérés

en rapportant que, selon

untel, celui-ci aurait dit ceci ... !

... que selon ses sources ...

Cela en fait des choses qui auraient été dites, non dites, faites, non faites par le Saint-Père, selon une source qui cite une autre source qui aurait entendu dire ...

Whouaa, à quand la pendaison haut et court ?? sur tous ces arguments sérieux !

Je ne pense pas qu'il soit sain d'essayer de prendre constamment le pape en défaut et je ne crois pas que cela plaise au Ciel. On peut déjà attendre la sortie du document pour épiloguer et encore faudrait-il pouvoir le faire avec les Lumières du Saint-Esprit et en avoir la compétence !

Ces propos Françoise ne sont pas dirigés contre vous mais contre le texte

@Carine
Je partage votre soucis de rigueur et d'honnêteté intellectuelle et de cœur

J'ai l'impression que ce type de démarche, c'est comme un Trouble Obsessionnel Compulsif qui consiste à vouloir systématiquement vouloir transformer ses fantasmes en réalité et en donnant au Pape des propos, des intentions qui ne sont pas les siennes

Avant de construire un argumentaire, et de citer une source, on la vérifie

Imaginons que sur internet certains passent leur temps à parler de vous et de moi de nos opinions en citant des sources des citations qui ne sont pas les nôtres,

=> on pêterai un câble !

Et quand il s'agit du Pape, les conséquences sont tout autres sur l'égarement des âmes...

En fait certains ici ont misé sur une option qui est que notre pape (et pas que lui pour certains) est un pape douteux (le terme est faible) et on fait tout pour faire correspondre ses analyses à son choix d'option. On ne s'exprime qu'à charge !
C'est dommage.
Ces mêmes disaient déjà probablement des choses assez semblables du pape JPII.

C'est exactement le même genre de position que les athées laïcards qui ont décrété que toute hypothèse peut être avancée pour la formation de l'Univers du moment qu'on ne parle pas de Dieu sauf pour en dénigrer l'option.

On a un postulat de départ et on s'y accroche.
Ce n'est absolument pas objectif.

Prenez garde de ne pas vous égarer et d'en égarer d'autres avec vous.
Soyez prudents et ne prenez pas les autres pour des naïfs.

Le jour où un pape déclarera légitime l'avortement généralisé ou le mariage homosexuel, on saura quoi en penser.

Intervenants dont j'apprécie vraiment parfois certaines interventions. Il n'y a donc rien de personnel.
Amicalement

Bonjour,

Que cela vous plaise ou pas, certaines prophéties nous parlent bien d'un antipape à venir (comme par exemple celle de Saint François d'Assise, avant de mourir), un antipape qui livrera l'Eglise entre les mains de l'antéchrist, pour un temps très court de persécution, juste pour éprouver et purifier notre Foi, pour une ultime épreuve par la Foi avant le triomphe annoncé de l'Eglise qui viendra avec une grande effusion de l'Esprit-Saint (La Nouvelle Pentecôte et la Civilisation de l'Amour !), ultime épreuve par la Foi qui est indiquée au chapitre 675/676 du Catéchisme de l'Eglise.

Il n'est pas interdit par l'Eglise d'être critique envers un pape. Nous en avons un magnifique exemple lorsque Saint Paul s'oppose à Saint Pierre au sujet de la circoncision, et la discussion lui donna raison !...

Se refuser toute critique s'apparente à de la pensée unique et à une forme de "papolatrie" !...

Saint Luc dit dans les Béatitudes : "Heureux êtes-vous si l'on dit du mal de vous à cause de mon nom. Le Royaume des Cieux est à vous !" et plus loin "Malheureux êtes-vous si l'on dit du bien de vous, car c'est ainsi que vos pères ont traité les faux-prophètes !"

Il est bon aussi de se souvenir de la Prophétie de Mélanie Calvat dans une lettre à l'abbé Roubaud datée du 30 septembre 1894 :
"Je n'ai pas vu, je ne vois pas de Grand Pape et de Grand Monarque avant une grandissime Tribulation, épouvantable, terrible et générale pour toute la Chrétienté. Mais, avant ce temps, il y aura deux fois une paix de peu de durée, DEUX PAPES VERMOULUS, PLATS, DOUTEUX".

Il est bon encore de se souvenir que parmi les douze Apôtre, l'un d'entre eux a trahi Jésus par un baiser, alors que comme les autres, il avait été envoyé en mission : Judas a annoncé que le Royaume des cieux est tout proche, il a guéri les malades, ressuscité les morts, purifié les lépreux et chassé les démons !... Et malgré tout cela, Judas a fini par trahir !... Jésus connaissait la fragilité de Judas Iscariote, mais jusqu'au dernier instant, Jésus a prié pour lui (la prière pour la conversion des ennemis), pour qu'il ne flanche pas, pour qu'il s'affermisse dans la Foi, pour qu'il se convertisse et qu'il se sanctifie !... Et malgré que la prière de Jésus soit la plus puissante, le sort en a décidé autrement et Judas dans sa liberté de fils de Dieu, a accepté que le démon entre en lui, lors du repas de la Cène, juste après avoir reçu l'Eucharistie de Jésus, lorsque ce dernier lui a donné la bouchée trempée par laquelle, Jésus montrait à Jean celui qui allait aussitôt le trahir (Bouchée trempée : communion à la bouche, par intinction)...

Dans nos temps actuels, il n'en sera pas différemment du passé : Jésus, le Messie a été trahi, livré aux persécuteurs, il a vécu sa Passion, versé tout son Sang sur le chemin et le bois de la Croix, il fut crucifié et mis à mort !... Bientôt et selon les prophéties, l'EGLISE, CORPS MYSTIQUE DU CHRIST vivra aussi sa Passion, elle sera trahie et sera livrée entre les mains de l'Antéchrist par un antipape, qui n'est pas encore révélé mais qui le sera bientôt... Et avant cela, le Christ sera rejeté une seconde fois pour un temps assez court... N'oublions pas l'exhortation de saint Paul, II Thess. 2, 7 : « Que celui qui retient encore retienne, jusqu'à ce qu'il soit rejeté : Qui tenet nunc, retineat, donec de medio fiat »... Et celui qui retient, c'est le Christ par sa présence dans L'Eucharistie...

Il est bon de se souvenir que selon certaines sources (Mouvement Sacerdotal Marial), il y aurait déjà eu 39 antipapes dans l'histoire de l'Église Catholique...

Donc prions sans cesse pour l'Eglise, pour nos deux Papes qui seront livrés à la persécution, prions pour tous ceux qui rejettent la divinité du Christ, et prions pour les ennemis de l'Eglise !...

Prions enfin les uns pour les autres, et prions l'Esprit-Saint afin qu'il nous accorde un bon discernement pour comprendre ces temps de confusion qui sont les nôtres...

Bonjour,
Il est aussi bon de se souvenir de ce précieux document du Mouvement Sacerdotal Marial qui nous explique quoi faire en cas d'hérésie dans l'Église Catholique. Ce document est capital. Lisez-le attentivement, reproduisez-le sur d'autres forums, partagez-le à vos proches et gardez-en précieusement une copie car il pourrait vous servir prochainement !!!

Mouvement Sacerdotal Marial, juillet 1995.

Ce que nous devons retenir.

C'est que depuis 1917*, le Seigneur n'a cessé de nous envoyer sa Mère, la céleste Prophétesse *, pour nous appeler à la conversion pour la paix dans le monde.

Marie nous demande d'entrer dans son Coeur Immaculé par la Consécration, afin qu'elle puisse exercer sa Maternité à notre égard. Depuis 1972, la Vierge a fondé le Mouvement Sacerdotal Marial, sa grande oeuvre, pour former notre coeur et nous apprendre à vivre l'Évangile de son divin Fils.

Marie se plaint de n'avoir pas été écoutée par le grand nombre. Ses messages et ses nombreuses interventions accompagnées de grands signes n'ont été ni crus, ni acceptés.

C'est pourquoi le Seigneur enverra une grande épreuve sur le monde entier, afin de purifier les Nations et les ramener à son Amour miséricordieux.

Mais ceux qui entreront dans le refuge du Coeur Immaculé n'auront rien à craindre.

La Très Sainte Vierge nous demande les Cénacles* en vue de nous former à la fidélité absolue à l'Évangile de son Fils, à l'unité avec le Pape, et pour implorer avec nous la venue de la nouvelle Pentecôte qui ouvrira pour nous l'ère nouvelle de la Civilisation de l'Amour et du règne du Christ sur les ruines de la cité "babeliste" d'aujourd'hui.

À propos du Pape, il faut dire que :

1- L'Église n'a pas été fondée par des hommes. Son Auteur, c'est Jésus-Christ. Par conséquent, elle est divine et il faut donc respecter tout ce que Jésus a fait.

Il a d'abord payé cette Église, qui est son Épouse, par le sang de sa Croix. L'Église est par conséquent son bien, elle ne nous appartient pas, et les Évêques et les Prêtres n'en sont que les serviteurs, les gérants, et non les propriétaires.

Et les fidèles ont le droit strict de demander à leurs Évêques et leurs Prêtres l'enseignement intégral et correct de la Foi.

2- Or, la garantie de cet enseignement, c'est l'unité avec le Pape. Car Jésus a placé l'Apôtre Pierre comme fondement de son Église, et le Pape est le successeur de Pierre.

Nous devons aimer nos Évêques et nos Prêtres, mais nous avons le droit d'exiger l'unité parfaite avec le Pape, car nous ne suivrons pas ceux qui renient son autorité.

Et pour être parfaitement clair, je voudrais ajouter ceci :

1- Le jour où le Pape meurt, on parle de vacance du Saint-Siège. Jusqu'à l'élection d'un nouveau Pape, aucun Cardinal, aucun Évêque ne peut changer quoi que ce soit dans l'enseignement du Pape défunt. Car il en est qui croient pouvoir faire alors ce qui leur plaît.

2- Le nouveau Pape, pour pouvoir être reconnu par tous comme le vrai successeur de Pierre, sera évidemment fidèle à tout le dogme de l'Église.

L'élection seule n'est pas suffisante, car l'histoire de l'Église parle de certains Papes qui furent des anti-Papes.

Supposons que le nouvel élu dise, par exemple, "les femmes peuvent désormais devenir Prêtres" (ce que Jean-Paul II avait définitivement écarté), ou qu'il nie une vérité du Credo, par exemple, la Divinité du Christ, la présence réelle du Christ et de son Sacrifice dans la célébration de la Sainte Eucharistie, ou quelqu'autre vérité de la Foi (Purgatoire, enfer, etc.), il est clair alors que ce nouveau Pape n'est qu'un faux Pasteur : nous ne devrons jamais le suivre. Il faudra s'en tenir à l'enseignement du Catéchisme catholique, et quelle que soit la longueur de cette "vacance", sachant bien que le Seigneur dénouera la crise. Ce temps sera, d'une part, celui de la Grande Apostasie pour tous ceux qui suivront le faux Pasteur et, d'autre part, celui de la fidélité héroïque jusqu'au bout et quels qu'en soient les sacrifices, et quel qu'en soit aussi le nombre de "brebis fidèles".

L'Écriture et les messages du Livre Bleu** parlent d'un "tout Petit Reste". Ceux qui sont consacrés à Marie en font déjà partie.

Signé : Père Georges Flieg, responsable du Mouvement Sacerdotal Marial pour la France.

*Cénacles : La Vierge Marie a demandé à Dom Gobbi, fondateur du Mouvement Sacerdotal Marial, de fonder, à l'intérieur du M.S.M., des "Cénacles" de prière composé de petits groupes.

**Livre Bleu : C'est le livre qui regroupe tous les messages donnés par la Vierge Marie à Dom Gobbi, depuis les débuts jusqu'à la fin. Ce livre s'appelle le Livre Bleu.

Bonjour,

J'écrivais plus haut qu'il y avait déjà eu 39 antipapes dans l'Histoire de l'Eglise, mais en fait, il y en a eu un peu plus :

Voici une liste complète des antipapes dans l’histoire

Pour comprendre ce que Dieu pourrait permettre de supporter dans les derniers jours, nous devons comprendre l’enseignement catholique sur la papauté et regarder quelques exemples dans l’histoire de l’Église sur les choses que Dieu a permis de se produire à l’égard de la papauté. C’est un fait de l’histoire, l’Écriture et la tradition que Notre Seigneur Jésus-Christ a fondé son Eglise universelle (l’Eglise catholique) sur Saint-Pierre.

Matthieu 16, 17-18 : «Et je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre elle. Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux et ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux ».

Notre Seigneur a fait de Saint-Pierre le premier pape, lui a confié tout son troupeau et lui a donné l’autorité suprême de l’Eglise universelle du Christ.

Jean 21, 15-17 : « Jésus dit à Simon Pierre : Simon, fils de Jean, m’aimes-tu ? Il lui dit : Oui, Seigneur, tu sais que je t’aime. Il lui dit : Pais mes agneaux. Il lui dit une seconde fois : Simon, fils de Jean, m’aimes-tu? Il lui dit : Oui, Seigneur, tu sais que je t’aime. Il lui dit : Pais mes agneaux. Il lui dit pour la troisième fois : Simon, fils de Jean, m’aimes-tu ? Pierre fut attristé, parce qu’il lui avait dit pour la troisième fois : M’aimes-tu ? Et il lui dit : Seigneur, tu sais toutes choses. Tu sais que je t’aime. Il lui dit : Pais mes brebis. «

Mais en 2000 années d’histoire de l’Église catholique, il ya eu plus de 40 antipapes. Un antipape est un évêque qui prétend être le pape, mais n’a pas été canoniquement élu comme évêque de Rome (c.-à-dire : souverain pontife) ou qui a ensuite dévié dans ses enseignements...

Voici une liste des 42 antipapes que l’Eglise a connu avant le Concile Vatican 2 :

Saint-Hippolyte (réconcilié avec le pape saint Pontien et mort en martyr de l’église), 217-235.
Novatien, 251-258.
Felix II (confondu avec un martyr du même nom et donc considéré comme un pape authentique jusqu’à récemment), 355-365.
Ursicinus (Ursinus), 366-367.
Eulalius, 418-419.
Laurentius, 498-499, 501-506.
Dioscore (légitime peut-être par opposition à Boniface II mais il est mort 22 jours après l’élection), 530.
Theodore (II) (contrairement à l’antipape Pascal), 687.
Paschal (I) (contrairement à l’antipape Théodore), 687.
Theofylact, 757.
Constantin II, 767-768.
Philippe (a remplacé l’antipape Constantin II brièvement; a régné pendant une journée, puis retourna à son monastère), 768.
Jean VIII, 844.
Anastase III Bibliothecarius, 855.
Christopher, 903-904.
Boniface VII, 974, 984-985.
John Filagatto (Jean XVI), 997-9.
Grégoire VI, 1012.
Sylvestre III, 1045.
John Mincius (Benoît X), 1058-1059.
Pietro Cadalus (Honorius II), 1061-1064.
Guibert de Ravenne (Clément III), 1080 et 1084-1100.
Théodoric, 1100-1101.
Adalbert, 1101.
Maginulf (Sylvestre IV), 1105-1111.
Maurice Burdanus (Grégoire VIII), 1118-1121.
Thebaldus Buccapecuc (Célestin II) (légitime, mais soumis à s’opposer au pape Honorius II, et par la suite considéré comme un antipape), 1124.
Pietro Pierleoni (Anaclet II), 1130-1138.
Gregorio Conti (Victor IV), 1138.
Ottavio di Montecelio (Victor IV), 1159-1164.
Guido di Crema (Pascal III), 1164-1168.
Giovanni de Struma (Calixte III), 1168-1178.
Lanzo de Sezza (Innocent III), 1179-1180.
Pietro Rainalducci (Nicolas V), antipape à Rome, 1328-1330.
Robert de Genève (Clément VII), antipape de la ligne d’Avignon, du 20 Septembre 1378 au 16 Septembre 1394.
Pedro de Luna (Benoît XIII), antipape de la ligne d’Avignon, 1394-1423.
Pietro Philarghi, Alexandre V, antipape de la ligne de Pise, 1409-1410.
Baldassare Cossa (Jean XXIII), antipape de la ligne de Pise, 1410-1415.
Gil Sánchez Muñoz (Clément VIII), antipape de la ligne d’Avignon, 1423-1429.
Bernard Garnier (premier Benoît XIV), antipape de la ligne d’Avignon, 1425-1429.
Jean Carrier (second Benoît XIV), antipape de la ligne d’Avignon, 1430-1437.
Duc Amédée VIII de Savoie (Félix V), du 5 Novembre 1439 au 7 Avril 1449 (Wikipedia)

Un des cas les plus notoires dans l’histoire de l’Eglise est celui de l’antipape Anaclet II, qui régna à Rome de 1130 à 1138. Anaclet avait été implanté dans une élection non canonique après qu’Innocent II, le vrai pape, avait déjà été choisi. Malgré son élection nulle et non canonique, l’antipape Anaclet II prit le contrôle de Rome et le soutien de la majorité du collège des cardinaux. Anaclet eu le soutien de presque toute la population de Rome, jusqu’à ce que le vrai pape reprenne le contrôle de la ville en 1138 (L’Encyclopédie catholique, «Anaclet, » Vol. 1, 1907, p. 447).

Nous devons maintenant aussi jeter un oeil sur le Grand Schisme d’Occident pour voir ce que Dieu a permis dans l’histoire de l’Église et donc ce qu’il pourrait encore permettre pour la grande apostasie annoncée.

Voici la prophétie du Bienheureux Tomasuccio de Foligno (+ 15-09-1377).

Le Bienheureux Tomasuccio de Foligno était tertiaire franciscain. Il est né à Valmacinaia, Nocera Umbra, province de Pérouse, en Ombrie, dans l'Italie centrale, en 1319. À l'âge de 24 ans, Tomassucio se retira dans la solitude à Rigali (près de Gualdo Tadino) où il vécut comme ermite sur la Serra de Santa pendant 20 ans. Il y vécut sous la direction de l'ermite Pierre de Gualdo Tadino. Après la mort de l’ermite Pierre, en 1367, Tomasuccio poursuit sa vie d’ermite près de Valdigorgo jusqu'en 1370. Après plusieurs années de cette vie ascétique sur le mont Repali, il se consacra à la prédication de l'Italie centrale. Il se retrouve prisonnier à Sienne, où il a une vision dans laquelle Saint François lui apparait et lui promet le Ciel s'il réforme l'ordre franciscain. Il se lance alors dans une vie de prédicateur itinérant, en Ombrie et en Toscane. Il part en pèlerinage à Saint-Jacques de Compostelle. A Tolède, il s’associe aux Hiéronymites (ermites de Saint Jérôme). A son retour en Italie, il reprend sa prédication itinérante à Gênes et en Toscane, et se retrouve à la tête d'un renouveau de la spiritualité érémitique. En 1373, il est de retour en Ombrie, pour finir à Foligno, où il servit pendant un certain temps à l'hôpital de la Sainte-Trinité. Selon son biographe et disciple Giusto della Rosa, il y mourut le 15 septembre 1377.
Ses reliques ont par la suite été transférées à Saint Augustin de Foligno où un autel a été construit dans son honneur en 1455.

L'une des visions du bienheureux Tomasuccio, ainsi que sa célèbre prophétie lui ont survécu. Dans ses versets littéralement brut, mais brûlant de sincérité, il réprimande les vices et les discordes, prophétise la ruine à venir des régions et des villes qu’il traverse, en particulier dans le centre de l'Italie, mais aussi pour l’Italie du Sud et les îles.
A plusieurs reprises il se plaint du schisme qui déchirera l'Église.
L'une des visions du bienheureux Tomasuccio, ainsi que sa célèbre prophétie de la survivance du pasteur digne lui ont survécu. Le Bienheureux Tomasuccio de Foligno en parcourant l’Ombrie et la Toscane, menaçait les gens de la colère de Dieu s’ils ne se convertissaient pas. Il nous annonce :

« Un d'au-delà des monts deviendra le Vicaire de Dieu.
Des religieux et des clercs prendront part à ce changement.
En dehors de la vraie voie, il n'y aura que des borgnes ; j'en hausse les épaules.
Quand la barque de Pierre est en danger, il n'y a personne pour lui venir en aide.
Malheur à qui mange de manière indigne le Corps Saint (du Seigneur !) - Et celui-là est le schismatique -
Malheur à qui, sous une fausse dépouille, communie et baptise.
Ma langue me démange ; elle voudrait mais ne peut parler.
Je m’en vais d’ici et je vais à l’autre compagnie.
Le schismatique tombera dans le mépris des fidèles Italiens,
Et de croix et de calices, on battra monnaie (Le Christ sera une seconde fois rejeté, et avec lui le sacrifice de la Croix et l’Eucharistie, et on démontera toutes les croix et nous connaîtrons alors l’abolition du Sacrifice perpétuel).
Le peuple se tiendra immobile et l’on verra le carnage, et de tous côtés mugir, la mort, la guerre et la famine.
De douze ans, à peu près, que soit passé le millénaire, que le manteau resplendissant (de la puissance légitime) sortira de l'ombre où il était (retenu par le schisme).
Et hors d’atteinte de celui (l’antipape usurpateur) qui encombre la porte du salut, car son schisme trompeur aura pris fin.
Et la masse des fidèles s'attachera au digne pasteur qui retirera chacun de l'erreur, et rendra à l'Eglise sa beauté. Il la renouvellera ».

Merci

Donc prions sans cesse pour l'Eglise, pour nos deux Papes qui seront livrés à la persécution, prions pour tous ceux qui rejettent la divinité du Christ, et prions pour les ennemis de l'Eglise !...

Prions enfin les uns pour les autres, et prions l'Esprit-Saint afin qu'il nous accorde un bon discernement pour comprendre ces temps de confusion qui sont les nôtres...

Oui, c'est ce que nous pouvons et devons faire.

C'est que depuis 1917*, le Seigneur n'a cessé de nous envoyer sa Mère, la céleste Prophétesse *, pour nous appeler à la conversion pour la paix dans le monde.

Marie nous demande d'entrer dans son Cœur Immaculé par la Consécration, afin qu'elle puisse exercer sa Maternité à notre égard. Depuis 1972, la Vierge a fondé le Mouvement Sacerdotal Marial, sa grande oeuvre, pour former notre cœur et nous apprendre à vivre l'Évangile de son divin Fils.

Paru dans le journal "La Croix" du mercredi 9 septembre 2015 :

Extrait de l'entretien de Mgr Pontier :

Le Synode sur la famille, auquel vous participerez en octobre à Rome, sera-t-il l’occasion pour l’Église de délivrer un message à la société ?

Mgr G.P. : J’aimerais que l’on redise à tous que la famille est un don de Dieu, et non pas un fardeau à porter. Dieu nous dit : « vous êtes capables d’aimer pour toujours, d’être fidèles pour toujours et c’est une voie de bonheur. » Concernant les catholiques, j’aimerais qu’ils se préparent spirituellement à recevoir l’exhortation apostolique du pape, non pas en examinant s’il correspond à leurs idées mais en mettant leurs idées à l’épreuve de ce texte. Il ne s’agit pas de soumettre le texte à nos conceptions. Si nous ne sommes pas capables, dans l’Église, de faire passer nos idées en second, quelque chose ne va pas. J’invite à résister à notre culture individualiste qui n’accepte plus de magistère. Chacun veut enseigner l’autre mais personne ne veut être enseigné. L’essentiel, je crois, sera de redonner de la souplesse pastorale dans la gestion des cas particuliers sans gommer les vérités profondes que personne ne remet en cause.

Ne craignez-vous pas un affrontement entre deux camps ?

Mgr G.P. : Il aura lieu, et je ne le redoute pas. L’année qui vient de s’écouler a sans doute permis une maturation des esprits, qui évitera une guerre de tranchées.

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Mgr-Georges-Pontier-Le-pape-Francois-ouvre-les-yeux-a-beaucoup-de-chretiens-2015-09-08-1353630

Bonjour @petit-croisé et à tous,

Tout d'abord, bon mois de février, bonne semaine où nous allons fêter la Présentation de Notre Seigneur.

Préparons-nous donc à recevoir spirituellement l'exhortation apostolique du pape en mars prochain.

Je vous invite, si vous le voulez bien sûr,  à lire un post de Bastiano sur son excellent site "La Voie du ciel à Garabandal" en se basant sur un autre article du journal "La Croix"... un article qu'il a titré : l'Eglise sous hypnose :

La voie du Ciel à Garabandal > La chronique de Bastiano > l'Eglise sous hypnose


« L’Église est sans cesse appelée à se réformer »

P. Emmanuel Gougaud, directeur du service national pour l’unité des chrétiens à la Conférence des évêques de France

« À l’époque de la Réforme, presque tout le monde était d’accord pour réformer l’Église. Cette dernière est, du reste, sans cesse appelée à se renouveler. Elle n’est pas le Royaume de Dieu sur Terre et les catholiques ne sont pas des gardiens de musée. Pour cela l’Église peut s’appuyer sur la pensée de Luther comme sur celles de saint Augustin ou saint Thomas d’Aquin.

À l’occasion de l’anniversaire de la Réforme, les catholiques doivent s’interroger sur leur capacité à se réformer eux-mêmes pour se rapprocher de Jésus. Luther peut être un maître spirituel en ce sens. Cette commémoration nous rappelle que nous sommes toujours en chemin, que nous devons accepter le principe d’une conversion permanente, ce à quoi nous invite la miséricorde. »

Pierre Wolf-mandroux

Bastiano commente ainsi cet article, et je suis tellement d'accord avec lui. N'oublions de suivre les saints qui nous montrent le Chemin...


Quand je lis cela , une seule pensée me vient :

"Que doivent en penser les Saints de la Contre Réforme, ce mouvement contre le schisme protestant  !

Ceux qui se sont battus contre la réforme et l 'hérésie de Luther ?

Et comme je me doute que, s'ils sont Canonisés, c'est qu'ils étaient plus saints que moi, alors pour ne pas me tromper, je préfére que ma spiritualité et mon combat soit inspiré de leurs exemples "

Comme Catholique je choisis d'être gardien de la Foi, je laisse  ' la nuit au musée ' remplis d'animaux et de fantasmes, à ceux qui vendent le Saint Sacrifice de Notre Seigneur au nom de leur pseudo modernité, en d'autres termes : l'apostasie .

Bastiano

- http://www.la-croix.com/Religion/L-anniversaire-Reforme-oecumenique-2016-01-31-1200736575
Posté par Bastiano18 à 00:13

petit-croisé a écrit:Paru dans le journal "La Croix" du mercredi 9 septembre 2015 :

Extrait de l'entretien de Mgr Pontier :

Le Synode sur la famille, auquel vous participerez en octobre à Rome, sera-t-il l’occasion pour l’Église de délivrer un message à la société ?

Mgr G.P. : J’aimerais que l’on redise à tous que la famille est un don de Dieu, et non pas un fardeau à porter. Dieu nous dit : « vous êtes capables d’aimer pour toujours, d’être fidèles pour toujours et c’est une voie de bonheur. » Concernant les catholiques, j’aimerais qu’ils se préparent spirituellement à recevoir l’exhortation apostolique du pape, non pas en examinant s’il correspond à leurs idées mais en mettant leurs idées à l’épreuve de ce texte. Il ne s’agit pas de soumettre le texte à nos conceptions. Si nous ne sommes pas capables, dans l’Église, de faire passer nos idées en second, quelque chose ne va pas. J’invite à résister à notre culture individualiste qui n’accepte plus de magistère. Chacun veut enseigner l’autre mais personne ne veut être enseigné. L’essentiel, je crois, sera de redonner de la souplesse pastorale dans la gestion des cas particuliers sans gommer les vérités profondes que personne ne remet en cause.

Ne craignez-vous pas un affrontement entre deux camps ?

Mgr G.P. : Il aura lieu, et je ne le redoute pas. L’année qui vient de s’écouler a sans doute permis une maturation des esprits, qui évitera une guerre de tranchées.

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Mgr-Georges-Pontier-Le-pape-François-ouvre-les-yeux-a-beaucoup-de-chretiens-2015-09-08-1353630

Nous le savons le synode sur la famille a été l'occasion pour le Pape François d'identifier les positions des uns et des autres et comme l'ont dit des membres de congrégations et autres évêques le schisme dans l'Eglise est un fait, c'est l'opportunité de l'acte qui manque. Et le Pape fera en sorte qu'il n'en ait aucune responsabilité.
Le document, on ne peut en parler sans qu'il soit publié, car qu'elles que soient la valeurs des sources informatives, l'Esprit Saint a le dernier mot.
En effet, on peut craindre un document flou comme l’ambiguïté des vœux du Pape, mais non pas car le Pape est légitime; donc il y a une vraie possibilité pour que ce document soit conforme à la Doctrine et qu'il produise un effet de scission acté.. Prions et faisons confiance, il faut savoir que le Pape st J.P.II le Gd avait envisagé un document qui pouvait provoquer le schisme; je crois que le Pape François l'envisage tranquillement, surtout après le contenu des débats qui a mis à jour une confrontation doctrinale majeure...

Jean21 a écrit:
Le jour où un pape déclarera légitime l'avortement généralisé ou le mariage homosexuel, on saura quoi en penser.

Vous sans doute, mais vous aurez alors contre vous tout le reste du troupeau.

certains d'entre nous ne se dégagent pas des fondements dialecticiens

A mon humble avis, cher frère le seul moyen est de pratiquer sa foi et, si possible d'une manière mystique.
Seule la conversion personnelle aura valeur aux yeux de Dieu.
C'est ce que j'ai à coeur de dire et redire à tous mes frères et soeurs (non pas avec autorité car je n'en ai pas) mais sincèrement avec toute ma fraternité aimante.

ptx

Seule la conversion personnelle aura valeur aux yeux de Dieu. a écrit:

Vous avez raison ! Mais il faut y tendre par un mouvement de volonté, il faut oser tout remettre en cause sous le regard de Jésus et réciter tous les jours le Veni Creator avec les 7 gloria.