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Les chameaux dans la Bible, une anachronie?

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Les chameaux dans la Bible, une anachronie? Empty Les chameaux dans la Bible, une anachronie?

Message par Charles-Edouard Ven 4 Avr 2014 - 16:10

Je suis tombé sur un article dans le magazine "top secret"
je voulais donc partagez ceci pour savoir ce que vous en pensez, il y a déjà eu des
"preuves scientifiques" sur d'autres faits relaté dans la Bible, mais serait-ce encore une attaque
pour faire de la Bible un simple livre ou faut-il voir autre chose?

Deux chercheurs israéliens montrent dans une étude qu'Abraham, Jacob et Joseph ne pouvaient pas côtoyer des chameaux domestiques de la manière décrite dans la Bible, raconte le New York Times.

De nombreux récits bibliques invoquent des chameaux. Mais ces histoires sont bien souvent anachroniques, relèvent des archéologues de l'université de Tel Aviv (Israël) dans une étude repérée par le New York Times.

"Il y a trop de chameaux dans la Bible, hors du temps et de l'espace", écrit le quotidien américain. Les deux chercheurs Erez Ben-Yosef et Lidar Sapir-Hen l'ont démontré en utilisant une méthode de datation des os au carbone pour savoir à quelle époque sont apparus les premiers chameaux domestiques.
Leurs résultats montrent qu'Abraham, Jacob et Joseph, qui vivaient plus de 1500 ans avant Jésus Christ, ne pouvaient pas côtoyer des chameaux domestiques de la manière décrite dans la Bible -des histoires mentionnent lesdits animaux plus de 20 fois.

Ces découvertes ne "nient pas toute dimension historique des histoires racontées dans la Bible" pour autant, tempère Noam Mizrahi, un chercheur en théologie israélien interrogé par le New York Times. Selon lui, les travaux des deux chercheurs israéliens montrent plutôt que les histoires de la Bible ont été retravaillées et réécrites longtemps après les faits.

Source:
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/les-chameaux-dans-la-bible-une-anachronie_1322692.html

Charles-Edouard
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Message par bach88 Sam 5 Avr 2014 - 14:05

pfff il faut pas preter attention a ce genre d articles
il parait meme qu un jour les scientifiques vont dire qu ils ont trouvé le squelette de jésus ( mais ce ne sera pas lui ... en fait ca sera une violente attaque contre le christianisme)
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Message par Lotfi Sam 5 Avr 2014 - 21:49

Les Dromadaires ne sont pas les Chameaux

Les Habitants de la péninsule d'Arabie ( Isrelites Ismaelites Nabatiens et autres domestiquaient les Dromadaires.

Dromadaire:Les chameaux dans la Bible, une anachronie? 9k=

Chameau:Les chameaux dans la Bible, une anachronie? Z

C'est en Amérique du Nord qu'est apparu, à la fin de l'éocène, le plus ancien ancêtre des chameaux. Ce Protylopus, dont on a retrouvé les fossiles datant de 40 à 50 millions d'années, n'était guère plus grand qu'un lièvre. Avec l'extension des savanes, la taille des animaux augmenta et leurs pieds s'adaptèrent à la marche sur les terrains meubles. À l'oligocène, il y a quelque 35 millions d'années, Poebrotherium avait la dimension d'un chevreuil et ressemblait nettement plus au chameau avec, notamment, les os des avant-bras soudés. Continuant d'évoluer, cette forme donna naissance, il y a entre 12 et 24 millions d'années, à différents rameaux, les uns à l'allure de gazelle (Stenomylus), les autres au long cou de girafe (Alticamelus), qui furent un moment florissants avant de s'éteindre, il y a entre 2 et 10 millions d'années. D'autres encore évoluèrent vers le genre Promacelus, puis Camelus. Ces derniers restaient confinés en Amérique du Nord, quand, il y a seulement de 2 à 3 millions d'années, une partie d'entre eux essaima dans l'Ancien Monde en passant par le détroit de Béring, alors asséché. Les précurseurs du chameau à deux bosses s'implantèrent dans l'est de l'Asie, tandis que ceux du chameau à une bosse, ou dromadaire, partirent vers l'Arabie et l'Afrique du Nord. Au pléistocène, d'autres camélidés quittèrent l'Amérique du Nord pour envahir les Andes. Ils donnèrent les lamas et les vigognes. L'une des dernières populations de camélidés du continent nord-américain, Camelops hesternus, ou « chameau d'hier », disparut il y a entre 10 000 à 12 000 ans.
Aujourd'hui, on appelle généralement chameaux les quelque 17 millions d'animaux du genre Camelus vivant dans le monde, dont les neuf dixièmes sont pourtant des dromadaires. Les trois quarts habitent l'Afrique et sont domestiqués depuis les temps préhistoriques. Seuls quelques dromadaires, introduits en Australie au xixe siècle, ont retrouvé une totale liberté. Quant aux chameaux à deux bosses, ils ne se rencontrent plus qu'en Afghanistan, en Asie centrale, en Chine, en Iran, en Mongolie et en Turquie. Et ils sont à peine un millier à vivre dans le désert de Gobi.

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Message par Lotfi Sam 5 Avr 2014 - 22:01

http://www.larousse.fr/encyclopedie/vie-sauvage/chameau/184017

Dromadaire (Camelus dromedarius)


Le dromadaire a une silhouette bien caractéristique, avec sa bosse unique, son long cou incurvé et la présence de callosités sur les pattes avant et arrière, ainsi que sur le sternum.
Son unique bosse est plus ou moins haute, selon que l'animal est bien nourri ou à jeun depuis plusieurs jours, voire quelques semaines. Mais elle reste toujours verticale, à la différence de celle du chameau de Bactriane qui ploie quand elle se vide. Une deuxième bosse, antérieure, existe chez l'embryon, mais, chez le dromadaire, elle ne se développe pas.
On a souvent prêté au chameau un air hautain, qui tient, en réalité, à de simples dispositions anatomiques : son cou assez long porte la tête haute, si bien qu'au repos le nez de l'animal est souvent plus élevé que ses yeux.
Habitant des paysages ouverts du désert, le chameau possède une bonne vue. Ses paupières bordées de longs cils protègent ses yeux des vents de sable. Son odorat lui sert essentiellement à reconnaître ses congénères : membre du groupe, couple mère-jeune, état reproducteur des femelles et des mâles. Il semble que les chameaux soient capables de se sentir à plusieurs kilomètres de distance. L'ouïe est normalement développée. La taille, relativement modeste, des pavillons et les poils internes assurent une protection de l'oreille contre le sable. Peu bruyant, le chameau blatère.
Le chameau adulte a 34 dents (soit par demi-mâchoire : 1/3 incisives, 1/1 canine, 3/2 prémolaires et 3/3 molaires). La paire d'incisives supérieures ressemble à de petits crocs. Les canines mesurent jusqu'à 4 cm de long. Les animaux se servent de ces dents acérées pour cueillir leur nourriture, mais aussi pour combattre entre mâles. Le chamelon possède 22 dents de lait. L'âge de leur remplacement, puis l'usure des dents adultes permettent de reconnaître approximativement l'âge des animaux jusqu'à 7 ans. Au-delà, la distinction devient difficile.
Les pattes du chameau sont longues et se terminent par deux doigts. La longueur de la patte postérieure paraît d'autant plus importante que le chameau n'a pas ce pli de peau qui va du genou au flanc et camoufle l'avant de la cuisse chez la plupart des quadrupèdes.
Les callosités que présente le chameau à l'articulation du carpe et du coude des pattes avant, au niveau du genou des pattes arrière et sur le sternum servent, peut-être, à protéger les parties de son corps sur lesquelles il s'appuie quand il est au repos. Ces callosités existent déjà chez le fœtus (des dromadaires et des chameaux de Bactriane domestiqués), mais sont absentes chez les derniers représentants sauvages de l'espèce, les chameaux de Bactriane vivant dans le désert de Gobi.


Une domestication très ancienne

Sur les 17 millions de chameaux existant dans le monde, quelques centaines seulement sont restés sauvages... Tous les autres ont été domestiqués depuis des temps très anciens, même si l'espèce est une des dernières à avoir été soumise par l'homme.
Le sud de l'Arabie pourrait avoir été le refuge des derniers dromadaires sauvages et le site de leur domestication initiale. Sans savoir exactement ce qu'il en est, on peut supposer qu'un peuple présémite de pêcheurs et de chasseurs aurait apprivoisé des chameaux pour se nourrir de leur lait. Cela devait se passer il y a environ 4 000 ans avant notre ère dans la région de l'Hadramaout, du Mahrah et du Dhufar et dans celles qui forment actuellement le nord-est de la république démocratique du Yémen et le sud-ouest d'Oman. L'absence relative de prédateurs et la rareté des points d'eau facilitaient l'approche de l'animal par l'homme. Près de la côte, encore maintenant, les éleveurs de chameaux complètent la ration de leurs animaux avec des restes de poissons séchés, sardines ou requins. Ils sont les seuls à agir de la sorte, et l'on peut imaginer qu'autrefois ces mêmes restes de poissons servaient à attirer les dromadaires vers les pièges de capture. Quoi qu'il en soit, le sud de l'Arabie était très isolé du reste de la péninsule et l'expansion du dromadaire n'a commencé que quelques siècles plus tard, probablement vers le nord, d'une part, et vers la corne de l'Afrique, d'autre part, entre 2 500 et 1 500 ans avant notre ère. Les navires de l'époque ont parfaitement pu transporter hommes et bêtes de l'autre côté de la mer Rouge et du golfe d'Aden, vers la Somalie et même l'île de Socotora. La raison essentielle de l'élevage du chameau restait toujours la production de lait, mais le commerce de l'encens contribua également à son expansion.

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Message par Lotfi Sam 5 Avr 2014 - 22:06

Caractérisation de la population des dromadaires (camelus dromedarius) en Tunisie
par Mohamed OULD AHMED
Institut national agronomique de Tunisie - Doctorat d’université 2009


Domestication des camélidés ( Dromadaires)

L'histoire de la domestication du dromadaire reste à élucider. Toutefois, elle apparaît fort récente au regard de l'apparition plus ancienne des autres espèces actuellement domestiques. Les arguments s'accumulent d'ailleurs en faveur d'un scénario de domestication unique (Faye, 1997 ; Wilson, 1998). En effet, il est probable que le dromadaire fut domestiqué par l'homme dans le Sud de la péninsule arabique environ 2000 ans avant J.-C à partir d'une population sauvage occupant les vallées arides de l'actuel Hadramaout (Kohler-Rollefson, 1991 ; Jianlin et al., 1999). A titre de comparaison, la domestication des petits ruminants (chèvres et moutons) date de 9000 à 10000 ans B.P (Zeder et Hesse, 2000; Peters et al., 1999) et celle des bovins à environ 8000 ans (Wendorf and Schild, 1994; Loftus et al., 1994; Bradley et al., 1996). La première utilisation du dromadaire relève de l'activité de bât et demeure sans doute associée au commerce des épices, fort florissant à cette époque entre le Sud de la péninsule arabique et le pourtour méditerranéen. Ce commerce caravanier a permis de fait la naissance de quelques glorieuses civilisations. L'histoire retient d'ailleurs que la visite de la reine de Saba au roi Salomon (955 avant J.-C.) se fit grâce à une imposante caravane de dromadaires portant les effets de la suite royale à travers du désert d'Arabie. Certains auteurs pensent qu'il a existé d'autres foyers de domestication, notamment en Afrique du Nord, mais cette hypothèse paraît difficilement défendable en regard des arguments archéologiques connus aujourd'hui. Toutefois il semble que l'utilisation du dromadaire se popularise en Inde beaucoup plus tard, lors de la pénétration des zones arides indopakistanaises. Cependant, le dromadaire pénètre en Afrique du Nord par le Sinaï au début de l'ère chrétienne. On pense que c'est à l'époque romaine et en Afrique du Nord que la première utilisation du dromadaire pour tirer l'araire est assurée (Faye, 1997).

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Message par Lotfi Sam 5 Avr 2014 - 22:20

L’apparition du dromadaire domestique dans le sud de l’Arabie


Tout comme pour le bœuf ou le cheval, les formes sauvages du dromadaire et du chameau avant l’apparition de la zoologie comme science moderne, ont quasiment disparu. Il reste certes des reliquats de chevaux sauvages et de chameau de Tartarie dont descendent les espèces domestiques actuelles, mais le dromadaire demeure sans ancêtre sauvage connu. La séparation entre le chameau de Bactriane à deux bosses et le dromadaire à une bosse date probablement d’avant la domestication. Les incertitudes sur la domestication du dromadaire demeurent importantes tant les restes osseux sont encore rares.

Pendant longtemps, le Camelus thomasi, camélidé de très grande taille dont les restes osseux datant du Pléistocène ont été trouvés en Afrique du Nord, a été considéré comme un possible ancêtre direct du dromadaire actuel. Mais comme celui-ci est originaire du sud de l’Arabie, on comprend mal pourquoi on ne retrouve pas d’ossements du Camelus thomasi datant du Pléistocène tardif et le proche Holocène aussi bien en Afrique du Nord qu’en Arabie. Bref, il y a un chaînon manquant entre l’extinction de cet ancêtre et l’époque de domestication du dromadaire. Un article très riche de H.P Uerpmann et M. Uerpmann paru dans « The journal of Oman studies » a fait récemment le point sur les connaissances actuelles à la lumière de quelques découvertes récentes dans la Péninsule Arabique.

Des restes osseux (fragments de mandibules, phalanges) ont été répertoriés dans des sites sur la partie sud-est de la péninsule arabique montrant que le dromadaire était chassé au Vème millénaire avant J.C. attestant que la domestication n’était pas encore opérée. Cette espèce sauvage serait l’ancêtre direct de la forme domestique actuelle. Il existe tout un faisceau d’évidences selon lequel l’espèce domestique ne serait pas apparue avant le début de l’âge de fer, du moins dans cette zone de la Péninsule. En effet pendant l’âge de Bronze, la présence d’une forme sauvage de dromadaire semble désormais attestée dans les sites de Tell Abraq, Um Nar et d’autres sites de la côte du Golfe Persique. La domestication est un processus long et il est probable que dès cette époque, il y avait quelques chamelons élevés près des hommes après que les chasseurs eussent chassé la mère pour en consommer la viande. Le dromadaire ayant un cycle de reproduction très lent, une surpression de chasse a pu en diminuer la population rapidement comme l’atteste la diminution du nombre de restes osseux de dromadaire dans les périodes précédant le second millénaire avant J.C. La domestication est réellement attestée au tournant du second et du 1er millénaire avant J.C. du moins dans cette zone.

Probablement, l’introduction du cheval en Mésopotamie, dans le Levant et en Egypte entre 2000 et 1500 av. J .C. qui a permis d’augmenter la capacité militaire des peuples l’utilisant comme monture et moyen de transport, a-t-elle accéléré le processus d’utilisation du dromadaire dans le même objectif. La première mention du dromadaire comme animal domestique dans les sources historiques écrites date de 1100 av. J.C lors de l’attaque des côtes méditerranéennes par les tribus du nord de l’Arabie, montées sur des dromadaires. Il est évident que pour user du dromadaire dans de telles circonstances, il fallait que la domestication date déjà de plusieurs centaines d’années dans les parties septentrionales de la Péninsule.

La distinction entre forme sauvage et forme domestique n’est cependant pas très aisée à partir des seuls restes osseux. Il est généralement admis que la principale conséquence de la domestication est une diminution de la taille du squelette et qu’on a là une façon d’identifier le statut de l’animal. Toutefois, cette observation n’est pas attestée pour toutes les espèces domestiquées. Cependant, c’est cette règle qui est appliquée pour les restes osseux de dromadaire. On observe en effet une diminution de la taille des ossements au moment de la transition entre l’âge du bronze et l’âge du fer (voir figures ci-dessous). De plus dans les sites étudiés, à cette période de transition, on assiste à un progressif remplacement de la viande de bœuf par de la viande de dromadaire comme on assiste par ailleurs à un remplacement progressif des dromadaires sauvages de grande taille et sur-chassés, par des dromadaires domestiques plus petits.


Les chameaux dans la Bible, une anachronie? Carte_site_appar_350
Principaux sites de l’âge du Bronze et de l’âge du Fer dans la partie sud-est de la péninsule arabique
(d’après Uerpmann et Uerpmann, 2002)

De nombreuses questions demeurent donc. Il est probable que cette région ne constitue pas en soi une zone primaire de domestication, puisque des recherches archéologiques ont montré que l’actuel Sultanat d’Oman possédait des formes domestiques du dromadaire environ 3000 ans av. J.C. Mais d’autres fouilles sont nécessaires dans le nord de la Péninsule aussi bien que dans le sud pour confirmer l’aire d’origine de la domestication de cet indéfectible compagnon des hommes du désert.
Les chameaux dans la Bible, une anachronie? Phalange_a
Les chameaux dans la Bible, une anachronie? Phalange_b
Seconde phalange antérieure vue palmaire (fig. a) et vue dorsale (fig. b) respectivement d’un dromadaire sauvage de l’âge de fer (D) provenant du site de Muweilah, et d’un dromadaire domestique actuel (E).
(d’après Uerpmann et Uerpmann, 2002)

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Message par Lotfi Sam 5 Avr 2014 - 22:36

Résultat
La Bible a raison
On domestiquait déjà les Dromadaires avant Abraham

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