Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

par **sylvia** Ven 5 Avr 2013 - 15:08

Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite

lundi 31 décembre 2012 - 83

En Arabie saoudite une fatwa légitime le mariage des enfants, autrement dit la pédophilie. Cette affaire, pour le moins choquante, fait à nouveau les grands titres des médias arabes.

A l’origine de cette mesure religieuse, le Dr Salih bin Fawzan, membre du prestigieux Conseil islamique d’Arabie saoudite. Il vient de publier une fatwa affirmant qu’il n’y a pas de minimum d’âge pour le mariage, et que les filles peuvent être mariées, même si elles sont dans le berceau!.
http://www.kabyles.net/une-fatwa-autorise-la-pedophilie,9553.html
Lire aussi :
http://www.asraralislam.com/Jurisprudence/Fatawa/sunnites/mariage_des_jeunes_filles.html

par **Marie Rose** Ven 5 Avr 2013 - 15:54

Des criminels! Prends pitie

par **sylvia** Ven 5 Avr 2013 - 16:24

Témoignage saisissant d'une personne ayant quitté l'islam...

http://www.faithfreedom.org/French/sina50428.htm

par **pedroso** Ven 5 Avr 2013 - 17:45

sylvia a écrit:
Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite

lundi 31 décembre 2012 - 83

En Arabie saoudite une fatwa légitime le mariage des enfants, autrement dit la pédophilie. Cette affaire, pour le moins choquante, fait à nouveau les grands titres des médias arabes.

A l’origine de cette mesure religieuse, le Dr Salih bin Fawzan, membre du prestigieux Conseil islamique d’Arabie saoudite. Il vient de publier une fatwa affirmant qu’il n’y a pas de minimum d’âge pour le mariage, et que les filles peuvent être mariées, même si elles sont dans le berceau!.
http://www.kabyles.net/une-fatwa-autorise-la-pedophilie,9553.html
Lire aussi :
http://www.asraralislam.com/Jurisprudence/Fatawa/sunnites/mariage_des_jeunes_filles.html

Et on reprends les mêmes et on recommence. C'est comme une pitoyable série télévisée avec de mauvais acteurs et surtout un mauvais scénar. Ils sont nuls et arriérés ces gens. Ce sont des barbares. Tzvetan Todorov avait définit la barbarie dans un de ses livres. Il disait tout simplement que la barbare ne reconnaissait pas l'autre dans toute son humanité. Ce sont des barbares mais est-ce de leur faute quand le modèle, Mahomet, était lui-même polygame et épousa une enfant, une fillette de moins de 10 ans.

P+

par C54637 Ven 5 Avr 2013 - 22:41

Appeler le Prophète barbare, ça c'est choquant!!!

Je me demande où est la barbarie en réalité. Le satan est très content de vous. Bravo!

par **Garabandal** Ven 5 Avr 2013 - 23:03

En regardant beaucoup plus près de nous, les Pays-Bas ne sont pas forcément si éloignés de l'Arabie Saoudite....

Et sachant que les Pays-Bas ont adopté le mariage homosexuel depuis le 1er avril 2001, Annoyed and disappoi

et que depuis peu le mariage à 3 est possible (!), Annoyed and disappoi

nous avons un condensé de ce qui pourrait nous attendre prochainement...
...avec une "tolérance" pour la pédophilie !! Annoyed and disappoi

....à moins que le Ciel ne se fâche, et vraiment il y aurait de quoi !!

Pays-Bas : La justice refuse de dissoudre une association de pédophiles.
Autrement dit, on a légalement le droit de militer en faveur de la pédophilie. A gerber !

LA HAYE L'association pédophile néerlandaise Martijn, qui plaidait en faveur de l'"acceptation dans la société" des relations sexuelles consenties entre enfants et adultes avant sa dissolution en juin, ne peut pas être interdite, a décidé mardi une cour d'appel néerlandaise.

"Les travaux de l'association sont contraires à l'ordre public mais il n'y a pas de menaces de dislocation de la société", a indiqué la cour d'appel d'Arnhem-Leeuwarden (nord) dans un communiqué. Se réclamant de la liberté d'expression, le président de l'association Martijn Uittenbogaard avait interjeté appel de l'interdiction et de la dissolution de son association, prononcée en juin par le tribunal d'Assen.

Fondée en 1982, l'association Martijn, dont le siège se trouvait dans l'arrondissement judiciaire d'Arnhem-Leeuwarden, milite pour l'acceptation des relations sexuelles consenties entre enfants et adultes mais assure être farouchement opposée à toute forme d'abus sexuels.

La cour d'appel a estimé que les condamnations précédentes de certains membres de l'association pour abus sexuels ne pouvaient être reliées à l'association et que celle-ci n'avait jamais commis d'actes criminels.
Les textes et images publiés sur le site de Martijn sont légaux et ils n'ont jamais donné des conseils afin d'avoir des relations sexuelles avec des enfants, a souligné la cour.

L'association est néanmoins contraire à certains principes du droit néerlandais, ont ajouté les juges, car elle "banalise les dangers d'un contact sexuel avec de jeunes enfants, parle de ces contacts en bien, voire les glorifie". Mais cela ne peut mener à une "dislocation" de la société, condition pour qu'une association soit interdite, car la société est "suffisamment capable de se défendre contre des expressions indésirables et des comportements répréhensibles (mais non punissables)", ont indiqué les juges.

Le président de l'association, réagissant sur son compte Twitter, a écrit : "il existe encore des juges sages, heureusement". Le 21 novembre 2011, le tribunal correctionnel de Leeuwarden (nord) avait refusé de poursuivre l'association au pénal. Le parquet général néerlandais avait alors décidé de saisir le tribunal civil d'Assen dans le ressort duquel se trouve le siège de l'association.

L'ancien président de l'association, Ad van den Berg, avait été condamné le 18 octobre 2011 à Haarlem (ouest) à trois ans de prison, dont six mois avec sursis, pour la possession de photographies, films et magazines de pornographie infantile.

http://www.dhnet.be/infos/monde/article/430366/pays-bas-une-association-pedophile-ne-peut-etre-interdite.html

par **pedroso** Sam 6 Avr 2013 - 9:30

Claire1 a écrit:Appeler le Prophète barbare, ça c'est choquant!!!
Je me demande où est la barbarie en réalité. Le satan est très content de vous. Bravo!

La pédophilie est une forme de barbarie parce qu'elle nie l'humanité et la dignité des enfants en tant qu'ils sont encore des enfants. Ce ne sont pas des sujets sexuels puisqu'à 10 ans, en majorité ils ne pensent pas à faire l'amour avec un autre enfant et encore moins avec un adulte. Se marier avec un enfant relève de la barbarie parce que vous transformer le sujet (l'enfant) en objet sexuel. L'enfant devient un objet sexuel et rien de plus. A moins d'être pas bien dans sa tête, on ne tombe pas amoureux d'un enfant pré-pubère. Je dis que ces gens sont arriérés, pas bien dans leur tête et dans leur tradition, dans leur culture, dans leur coutume.

Quant à Mahomet, je m'interroge sur le bien fondé de sa venue et sur son exemplarité. Ayant soi-disant l'autorité divine il aurait du agir en bien. Il aurait du détruire ou dénoncer ce qui est mauvais dans leur tradition, dans leur coutume et aujourd'hui moyenâgeuse. Mahomet avait 9 épouses (de la bouche de Tarik Ramadan même). Selon la tradition musulmane il épousa aïcha à l'âge de six et "consommé" le mariage quand elle avait 9 ans. Donc vous pouvez me traitez de ce que vous voulez mais quand Dieu parle à travers un homme, ne peut-il pas dénoncer le mal dans la tradition ou en tout cas donner l'exemple c'est à dire avoir une épouse et une seule. Et surtout épouser une femme pas une fillette.

Quant au coran il n'interdit pas la polygamie puisqu'il limite à 4 épouses sous certaines conditions. Si vous avez les moyens financiers de les entretenir, c'est ok!!! On est pas loin du ridicule. Si vous voulez i l y a comme une confusion entre la tradition, la culture d'un peuple et la révélation dite de Dieu.

Enfin claire1, si c'est votre prophète alors tant mieux pour vous. Pour moi il n'en est pas un tout comme Jésus n'est pas Fils de Dieu pour eux.

P+

par C54637 Sam 6 Avr 2013 - 12:20

Pedroso,
Vous avez beaucoup étudié les textes sacrés, je vois.
Hélas, la gâce Divine se fait attendre.
Mais bon, attendons le miracle. Tout est possible.

par **pedroso** Sam 6 Avr 2013 - 12:41

Claire1 a écrit:Pedroso,
Vous avez beaucoup étudié les textes sacrés, je vois.
Hélas, la gâce Divine se fait attendre.
Mais bon, attendons le miracle. Tout est possible.

Non! pas du tout. Je ne lit pas le coran. Je n'y voit rien d'intéressant pour ma foi. Je n'y trouve rien de transcendant. J'ai lu ici et là des textes pour avoir une idée. J'ai lu en partie le tome 2 de Al-sira de Mahmoud Hussein. Al-sira ou le prophète raconté par ses compagnons. Ca m'a suffit à cerner plus ou moins le type.
Par contre je n'ai pas compris votre réaction concernant Mahomet. Vous avez le droit de le considérer comme prophète. C'est votre droit mais le faire, selon moi, relève d'une pure contradiction théologique si vous êtes chrétienne.

P+

par **Jean21** Sam 6 Avr 2013 - 12:54

Il faut reconnaître que contrairement à nos Evangiles, la violence (envers les non musulmans) est inscrite en toutes lettres dans leur "Livre".
On a du mal a y trouver la marque de l'Esprit Saint puisque le Christ est relégué au rang de simple prophète, inférieur à Mahomet.

Mais bon chacun ici fait son cheminement à son rythme...

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t4187-le-saint-coran-et-les-gens-du-livres

par **sainttenma** Dim 7 Avr 2013 - 0:37

Il y a des choses dans l histoire de l islam qui sont purement tribales et à remettre dans son contexte. si je prend le livre de josué et je le sors de son contexte j en viendrais à dire que notre Dieu legitime le meurtre d hommes, de femmes et d enfants...

par **sainttenma** Dim 7 Avr 2013 - 0:47

http://www.esprit-et-vie.com/breve.php3?id_breve=463

il en vas de meme pour l histoire des arabes et la geste de josué.
le fait que josué perpetue des massacres n enleve rien à la sainteté du personnage,
ses actions font partie de l histoire biblique et ne constitue pas une imitation à suivre dans la spiritualité quotidienne. Neanmoins ses actions sont inspirées par Dieu au moment où elles ont existé. il en est de même pour les debuts de l islam: contexte de polytheisme, d esclavage, de meurtre de fillettes, d injustice, de mort violente. Aussi les debuts de l islam sont marqué par cela tout comme le judaisme est marqué par le massacre des premiers nés egyptien a l epoque de Moïse et par l execution des hebreux qui ont adoré le veau d or.
Doit on en conclure que Dieu aime le meurtre et le sang. NON EVIDEMMENT.

par **sainttenma** Dim 7 Avr 2013 - 0:52

http://www.revue-etr.org/2002-03-pericope-2.html
donc ne pas limiter la bible au livre de josué
et ne pas limiter l islam au tribalisme
MEME SI.LES ARABES SONT REVENUS à la tribalité et aux violence des origines puisque finalement Jesus descendra au milieu des arabes et des juifs et ni en europe et ni en chine et mettra lui meme fin à tout cela.

par **sainttenma** Dim 7 Avr 2013 - 0:56

Cela ne signifie pas que j adhere aux theses des salafis...je pense que c est la cia, les britannique, les illuminattis et l Antechrist lui meme qui les a mis en place...

par **pedroso** Dim 7 Avr 2013 - 11:40

sainttenma a écrit:Il y a des choses dans l histoire de l islam qui sont purement tribales et à remettre dans son contexte. si je prend le livre de josué et je le sors de son contexte j en viendrais à dire que notre Dieu legitime le meurtre d hommes, de femmes et d enfants...

Vous parlez de Josué mais c'est quel époque. C'est bien longtemps avant la venue du Sauveur et le contexte religieux était purement polythéiste. Mahomet vient 7 siècles après Jésus, le contexte religieux est totalement différents. Les arabes connaissaient évidement le judaïsme et le christianisme et leur message. Ils baignaient également dans ce bain d'hérésies chrétiennes des premiers siècles. Les contextes ne sont pas comparables.
Ce n'est pas simplement des choses banales. On parle ici de soi-disant révélations, de lois, de principes sorties de la bouche même du personnage ou d'un ange. Or ces révélations sont comme vous le dites fortement teintées de coutumes, de tribalisme et impossible à universaliser. Je ne crois pas à des révélations selon les peuples. Il n'y a pas de révélations réservée aux peuples hébreux comme il y en aurait réservée aux gentils et aux arabes. Le but de la révélation de Dieu est le salut de l'Homme non plus à travers la LOI mais à travers le fils de l'Homme. Or l'islam, fortement tribale d'où son incapacité à s'universaliser et sa difficulté à s'adapter à une démocratie par exemple, reste vague sur le Salut.

P+

par **pedroso** Dim 7 Avr 2013 - 11:58

sainttenma a écrit:http://www.revue-etr.org/2002-03-pericope-2.html
donc ne pas limiter la bible au livre de josué
et ne pas limiter l islam au tribalisme
MEME SI.LES ARABES SONT REVENUS à la tribalité et aux violence des origines puisque finalement Jesus descendra au milieu des arabes et des juifs et ni en europe et ni en chine et mettra lui meme fin à tout cela.

C'est justement le fond du sujet : les coutumes tribales imprégnées dans cette révélation. D'ailleurs les grands "savants musulmans" viennent en majorité de l'arabie saoudite. Je l'ai dit Josué et Mahomet n'ont pas le même objectif. Le premier concerne la Terre promise. Le second concerne l'imposition de l'Islam dans un contexte judaïque et chrétien en total opposition. Il n'y aucune concordance dans les révélations. Un exemple de taille le SALUT :

http://www.bismillah-debats.net/Le-Salut-en-Islam.html

P+

par **sainttenma** Lun 8 Avr 2013 - 1:19

Pour le salut ainsi que la Parole
je pense que ce sont des questions qui dépasse nos conceptions humaines limitées et je pense en ne parlant que des savants musulmans certains ont voulu limiter avec leur conception humaine un sujet bien Au Dessus d'eux, d'autres ont tout simplement par crainte pieuse et modestie face à la difficulté du sujet fermés leurs bouches, enfin une catégorie d'intuitifs ou de mystiques ont perçu des vérités par leurs coeurs mais sont dans l'incapacité de les exprimer.
Il est certain que Dieu est juste et ne souhaite pas l'enfer pour sa création. Ensuite je dirais comme certains Dieu s'occupe personnellement de ses creatures qui ne l'oublie pas et c'est Lui qui leur met Son désir dans leur coeur. Enfin l'invisible, le mystere appartient à Dieu seul. Si nous sommes en vie il sera possible peut être d interroger Jesus sur ces sujets ou bien de demander tous les jours de nos vies des signes sur les verites qui nous concerne personnellement. Il y a sans doute des choses qui ne convient pas à tout le monde. Le porc fait il la difference entre les ordures et la confiture?

par **sainttenma** Lun 8 Avr 2013 - 1:37

Ensuite je ne crois pas que la democratie sied aux arabes en raison de leurs tribalisme excessif. Tous les dirigeants musulmans arabes ou non arabe qui ont rêgné sur les Arabes ont TOUJOURS ETE TRES FERMES vis à vis d'eux.
je ne parle pas des dirigeants musulmans qui ont rêgné sur des peuples islamiques ou non NON ARABES comme AKBAR EN INDE qui pouvaient être tres liberaux puisque le caractere des hindous est moins virulent que l'arabe. Des historiens comme le savant medieval ibn khaldoun ont tres bien expliqué les rapports tribaux, la cosanguinité, l'esprit de clan, la bravoure, l'honneur, le patriarcat, l'oralité, la dureté, la jalousie, la générosité, la conception instable des rapports humains des Arabes. Aussi je le cite texto:
"les arabes se sont mis d'accord pour ne pas être d'accord".

par **Lotfi** Lun 8 Avr 2013 - 16:38

@Sainttenma
Bonjour cher Frère
Je vous ai prévenu de ne jamais participer à un discours sur Mohammad.....
Je vous en prie.......C'est un péché Mortel......

Marie fut fiancée à quel Age?13 Ans
Le mariage Saoudien n'est pas musulman.......Car manque le Consentement des deux Parties "Ijeb et Kaboul"......requis dès l'Age de puberté.

Aycha a atteint la puberté en épousant Mohammad. 12 Ans même si le consentement du tuteur fut donné 2 ans d'avance.....

NB:Nous vivons les 10 dernières années du retour du Christ......
Il y a un grand travail à faire ensemble avec les Catholiques ..............

Laissez autrui évangéliser à leur manière ils sont libres cher Frère

Bientôt c'est l'Appel du Ciel et l'Avertissement....Très bientôt:
Sourate 50-41: Et sois à l’écoute, le jour où l'Appel appellera d’un endroit proche
(l'Appel du Ciel dans nos coeurs)

42. le jour où ils entendront le Cri en toute vérité. Voilà le Jour de la sortie.......
(ce verset parle de l'Avertissement)

Il n'y a que les catholiques qui partagent avec toi ces prophéties ...seulement les Catholiques....et des Centaines d'autres prophéties .........

Que Dieu te pardonne cher Frère

par **sainttenma** Lun 8 Avr 2013 - 16:42

Je ne parle pas du.prophete çalla llah 'alayi wa salam) mais seulement des pratiques tribales des seoudiens...
je disais seulement que si vous lisez le livre de josué vous arriveriez à des simplifications...le debat portait sur le mariage forcé...

par **sainttenma** Lun 8 Avr 2013 - 16:54

Et d ailleurs je n'ai meme pas porter une critique sur Josuée...puisque je cite avec un commentaire biblique à l appui que les actes de josué sont a remettre ds un contexte à expliquer tout comme par analogie l histoire des Arabes au debut de l islam. je n ai jamais parlé du prophete lui meme. Il ne faut pas aller ds l exageration et par peur de parler du prophete, on ne parle pas des structures tribales alors que ibn khaldoun lui meme a ecrit une histoire des arabes, que ibn battuta a decrit les Arabes, que ghazali parlait de la nature des arabes...
je pense que de même il fait parler de l histoire des juifs et bien il faut parler SANS JUGEMENTS des structures sociales des juifs et des arabes. Est ce que le fait que les rabbins autorisent le pret a interet est une critique de Moise? Est ce que le fait que lrs catholiques imposent le celibat est une critique de Jesus? bien que les commentaires rabbiniques et le celibat pour lutter a l origine contre la simonie ne sont pas de meme nature!!!

par **Lotfi** Lun 8 Avr 2013 - 17:03

Laisses faire cher Frère la Fin de l'Arabie Saoudite c'est en 2015 et Israel en 2022 et le retour de Jésus entre les deux bêtes.....
C'est indiqué les deux dates

Si nous n'avons pas été en pleine ère Messianique je ne serai pas venu ici.
Essaye de lire Sourate Attariq:c'est mentionné l'Etoile puis le retour de Jésus....au lieu de mener un discours Stérile qui peut te mener vers un grave péché et échange avec tes frères ce qui est en commun et évite les sujets que je t'ai citées car les coeurs peuvent être atteints par la rouille....

par **sainttenma** Lun 8 Avr 2013 - 22:59

Ok...je vais relire cette sourate et essayer d eviter tout debat sterile qui ne fait finalement que valoriser l ego nafs amara bissou, l'âme instigatrice du mal..

par **pedroso** Mar 9 Avr 2013 - 13:04

sainttenma a écrit:Pour le salut ainsi que la Parole
je pense que ce sont des questions qui dépasse nos conceptions humaines limitées

Il faut bien interpréter la Parole sinon comment la vivre ? je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites. La Parole a été donné pour que l'on comprenne sinon elle ne sert à rien. Si personne ne la comprends alors elle est une nourriture stérile.

sainttenma a écrit:et je pense en ne parlant que des savants musulmans certains ont voulu limiter avec leur conception humaine un sujet bien Au Dessus d'eux, d'autres ont tout simplement par crainte pieuse et modestie face à la difficulté du sujet fermés leurs bouches, enfin une catégorie d'intuitifs ou de mystiques ont perçu des vérités par leurs coeurs mais sont dans l'incapacité de les exprimer.

Vous leur cherchez des excuses. La vérité ne doit pas être cachée. C'est comme une lampe alumée. Elle doit être visible aux yeux du monde surtout si elle permet de corriger les malentendus et les incompréhensions. Les gens qui cache la vérité commettent un péché dans leur coeur. On appelle cela un péché d'omission.

sainttenma a écrit:Il est certain que Dieu est juste et ne souhaite pas l'enfer pour sa création. Ensuite je dirais comme certains Dieu s'occupe personnellement de ses creatures qui ne l'oublie pas et c'est Lui qui leur met Son désir dans leur coeur. Enfin l'invisible, le mystere appartient à Dieu seul. Si nous sommes en vie il sera possible peut être d interroger Jesus sur ces sujets ou bien de demander tous les jours de nos vies des signes sur les verites qui nous concerne personnellement. Il y a sans doute des choses qui ne convient pas à tout le monde. Le porc fait il la difference entre les ordures et la confiture?

C'est pas parce que le porc mange tout qu'il ne fait aucune différence entre la confiture et les ordures. Faut-il pour autant l'imiter ? je ne crois pas.
Mais j'aimerai tant que vos savants musulmans puissent d'abord protéger la VIE plutôt qu'une interprétation rigide et juridique de ladite révélation islamique. Dieu est la VIE.

P+

par **pedroso** Mar 9 Avr 2013 - 13:14

sainttenma a écrit:Ensuite je ne crois pas que la democratie sied aux arabes en raison de leurs tribalisme excessif. Tous les dirigeants musulmans arabes ou non arabe qui ont rêgné sur les Arabes ont TOUJOURS ETE TRES FERMES vis à vis d'eux.
je ne parle pas des dirigeants musulmans qui ont rêgné sur des peuples islamiques ou non NON ARABES comme AKBAR EN INDE qui pouvaient être tres liberaux puisque le caractere des hindous est moins virulent que l'arabe. Des historiens comme le savant medieval ibn khaldoun ont tres bien expliqué les rapports tribaux, la cosanguinité, l'esprit de clan, la bravoure, l'honneur, le patriarcat, l'oralité, la dureté, la jalousie, la générosité, la conception instable des rapports humains des Arabes. Aussi je le cite texto:
"les arabes se sont mis d'accord pour ne pas être d'accord".

On est totalement d'accord mais j'irai plus loin si vous voulez. L'islam me semble incompatible avec toute forme de démocratie occidentale. D'ailleurs c'était la volonté d'Ataturk dés le départ : séparer l'islam de la sphère politique mais on sent depuis quelques années un retour en force des fondamentalistes en Turquie. Cela montre bien que d'une part il faut oser séparer de cette religion sa vision politique pour la purger de son carctère tribal et d'autre part effectuer une réforme profonde épistémologique et hermeunétique de l'islam. Elle a besoin d'être réformer à la lumière de philosophie réaliste et phénoménologique. L'islam des Lumière si vous voulez. Dans le cas contraire elle restera accroché au 8e siècle.

P+

par **pedroso** Mar 9 Avr 2013 - 16:49

Lotfi a écrit:Je vous ai prévenu de ne jamais participer à un discours sur Mohammad.....
Je vous en prie.......C'est un péché Mortel......

C'est ridicule. Je comprends pourquoi votre religion n'évolue pas. Avec ce genre de raisonnement juridique érigé en absolu, vous ne pouvez pas progresser. On se croirai en classe de primaire. Faut pas dire ça, faut pas prononcer ceci sur le prophète.. etc.. et les gars un peu de sérieux. Un péché mortel ?? parce que on essaye de réfléchir un peu on devient des pécheur condamnés aux enfers. Réfléchir sur votre révélation oblige une reflexion sur le messager, son histoire, sa vie, ses coutumes, son peuple, ses traditions etc.... C'est inévitable. Il n'y a aucun péché ni mortel ni véniel. Rien n'interdit de la faire. Par contre c'est un péché mortel que d'encourager sous forme de fatwa l'UTILISATION de jeunes filles à des fins bassement sexuel. Les femmes ne sont pas des objets sexuels. On dépasse largement le cadre du religieux.

Lotfi a écrit:Marie fut fiancée à quel Age?13 Ans
Le mariage Saoudien n'est pas musulman.......Car manque le Consentement des deux Parties "Ijeb et Kaboul"......requis dès l'Age de puberté.

Je crois plutôt qu'elle avait entre 15 et 16 ans lors de son mariage effectif sachant que chez les juis le mariage se passe en 2 étapes. Il y a aussi consentement non seulement des parents mais aussi de la jeune fille. Ce ne sont pas des mariages forçé ou marchandé comme chez les peuples arabes ou indiennes. La première étape est une sorte de fiançaille mais très proche du mariage puisque l'époux prépare le mariage définitif. Pendant ce temps la future épouse reste chez sa famille. Il n'y a aucun contact entre l'époux et l'épouse. De plus il est fort probable que Marie ait choisit la chasteté virginale avant même son alliance avec joseph. Issue de la Tribu des Naroréen et donc de la descendance de David, elle savait que le messie sortirait de cette lignée davidique. Mais là on s'écarte du sujet.

Lotfi a écrit:Aycha a atteint la puberté en épousant Mohammad. 12 Ans même si le consentement du tuteur fut donné 2 ans d'avance.....

Ecoutez ! permettez-moi d'émettre juste une remarque. La polygamie a été abolie plusieurs siècles avant Mahomet dans le judaïsme et dans le christianisme. La polygamie est une abération de la relation d'amour entre une femme et un homme. Comment peut-on rendre crédible un comportement tribal aussi destructeur du mariage d'un homme et d'une femme et béni par notre dieu ? Comment peut-on faire passer ses déviances coutumières et communautaires au-dessus de la Parole de Dieu ?
Je crois qu'aïcha était plus jeune mais peu importe. Déjà plusieurs fois marié, mahomet ne fut pas, à priori, un modèle de fidélité.

P+

par **pedroso** Mar 9 Avr 2013 - 17:27

Lotfi a écrit:SOURATE 86 AṬ-ṬĀRIQ (L’ASTRE NOCTURNE) Pré-hég. nº 36

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Par le ciel et par l’astre nocturne
2. Et qui te dira ce qu’est l’astre nocturne?
3. C’est l’étoile vivement brillante.
4. Il n’est pas d’âme qui n’ait sur elle un gardien.
5. Que l’homme considère donc de quoi il a été créé.
6. Il a été créé d’une giclée d’eau
7. sortie d’entre les lombes et les côtes.
8. Allah est certes capable de le ressusciter.
9. Le jour où les cœurs dévoileront leurs secrets,
10. Il n’aura alors ni force ni secoureur.
11. Par le ciel qui fait revenir la pluie!
12. et par la terre qui se fend(2)!
13. Ceci [le Coran] est certes, une parole décisive [qui tranche entre le vrai et le faux],
14. et non point une plaisanterie frivole!
15. Ils se servent d’une ruse,
16. et Moi aussi Je prépare la ruse.
17. Accorde (ô Prophète) donc un délai aux infidèles: accorde-leur un court délai.

Essaye de lire Sourate Attariq:c'est mentionné l'Etoile puis le retour de Jésus....au lieu de mener un discours Stérile qui peut te mener vers un grave péché et échange avec tes frères ce qui est en commun et évite les sujets que je t'ai citées car les coeurs peuvent être atteints par la rouille...

J'aimerai bien que vous fassiez un peu d'exégèse et nous expliquer en quoi Jésus-Christ est concerné dans ce texte ? Expliquez-nous ce passage ou est-ce reservé au "savants" ?
Et puis arrêter d'inventer des péchés là où il n'y en a pas. On ne péche pas contre Dieu quand on parle d'un Homme. C'est quoi le plus grand péché ? nier la divinité de Jésus ou nier le prophétisme de Mahomet ?

P+

par C54637 Mar 9 Avr 2013 - 21:59

AU SECOURS!

Est-ce qu'il y a des sites catholiques où on ne peut pas lire des messages qui ressemblent aux certains de ce fil?

Je vous serait très reconnaissante si vous me communiquiez leurs adresses par MP. Merci.

par **pedroso** Mer 10 Avr 2013 - 10:15

Claire1 a écrit:AU SECOURS!
Est-ce qu'il y a des sites catholiques où on ne peut pas lire des messages qui ressemblent aux certains de ce fil?
Je vous serait très reconnaissante si vous me communiquiez leurs adresses par MP. Merci.

Bonjour,

En quoi ces messages vous mettent en danger pour crier au secour ?

P+

par **Lotfi** Lun 22 Avr 2013 - 12:32

@Pedroso
Bonjour cher frère
Comme je suis théologien de haut niveau je risque de ne pas pouvoir vous faire comprendre ma raison d'être dans un forum Catholique.......

Ce débat ne m’intéresse pas cher frère mais vous,vous pouvez le mener comme vous voulez...........

Pour vous faire plaisir je peux timidement et rapidement vous expliquer en quoi Sourat Attariq evoque Jésus.

Jésus revient à la fin des temps avant la fin du monde ceci est évoqué 5 fois dans le Coran....
Par contre dans Sourat Attariq c'est plus subtile:
La traduction est largement faussée car le texte parle d'une Etoile puis de l'Ame qui 9. Le jour où les Nefes(Ame) dévoileront leurs secrets
puis la resurection :8. dieu est certes capable de la ressusciter.
9. Le jour où les cœurs dévoileront leurs secrets
puis le texte mentionne un retour du ciel(wassama zet arraj(le ciel qui fait revenir);la pluie n'est pas mentionnée ce mot fut ajouté par le traducteur....
Il s'agit d'un évenement politique et religieux important et non pas de la pluie puisque par la suite le verset dit "ils complotent et je complote et dieu est le meilleur des comploteurs.....Il ne s'agit pas de la ruse comme c'était traduit.

Les versets explicites qui mentionnent le retour de Jésus sont au nombre de 5 tel que celui ci:
Sourat 2 verset 45:45. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: «O Marie, voilà que dieu t’annonce une parole de Sa part: son nom sera «le Messi», «Jésus », fils de Marie, Glorieux(Wajihan) ici-bas comme à la fin des temps, et l’un des rapprochés de dieu»

Bon je vous ai répondu pour vous dire que pour moi c'est très compliqué de mener un débat sur l'Islam......
Continuez à le faire moi je m'écarte car je l'ai décidé depuis qq temps ...Ma raison d'être ici je le dirai quand l'Etoile qui vient du Ciel viendra pour de bon.....Très bientôt Très bientôt.......

par Contenu sponsorisé

Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Témoignage saisissant d'une personne ayant quitté l'islam...

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!

Re: Une fatwa autorise la pédophilie en Arabie saoudite!