Re: Les paroles et gestes de Lumière du pape Francois

par **Père Nathan** Ven 27 Oct 2023 - 12:29

Pape Francois : Sur la possibilité d'ordonner des femmes à la prêtrise:

Sur l'ordination des femmes dans l'Église catholique, le dernier mot est clair. Il a été donné par saint Jean-Paul II et ce restes. — (Conférence de presse, 1er novembre 2016; LifeSiteNews)

La réserve du sacerdoce aux hommes, comme signe du Christ Epoux qui se donne dans l'Eucharistie, n'est pas une question ouverte à discussion…
( -Evangelii Gaudium, n° 104)

La question n'est plus ouverte à la discussion car la déclaration de Jean-Paul II était définitive.
-(Le Tablet, 5 février 2020)

par **azais** Ven 27 Oct 2023 - 16:45

Père Nathan a écrit:
interview par @veryoui ... merci à lui

Le pape François suscite beaucoup d'interrogations hors et dans l'Eglise.
Notre père spirituel du forum donne sa perception au sujet des actes posés par le Saint Père.

Pour connaitre son travail sur les non-nés vous pouvez écouter cet enseignement

• Les Non-nés, Communion des Divorcés-r...

par **pax et bonum** Dim 29 Oct 2023 - 20:35

Aux dernières nouvelles du Synode en cours,l'ordination des femmes n'est plus en vue du sacerdoce mais du diaconnat.
Donc:parole et prédication.

par **pax et bonum** Lun 30 Oct 2023 - 21:52

La première session du Synode des tables en formica est donc terminée.
Si le diaconat féminin est admit, ce sera tout de même une petite révolution dans l'Eglise car les ordres mineurs ne sont donnés qu'aux hommes.Parmi eux,l'exorcisme et un exorciste est nommé pour chaque diocèse.Il est ordinairement prêtre.
On imagine mal une femme chargée officiellement de chasser les démons...Celà aurait certainement un relent de paganisme!

par **François Bernon** Lun 30 Oct 2023 - 22:30

Je ne saisis pas très bien le rapport entre vos deux dernières intervention et le thème de ce fil…

par **pax et bonum** Mar 31 Oct 2023 - 20:05

Le synode actuel patronné par le pape François n'est pas dissociable de ses actes et paroles.
Il y a du bon rejoignant les révélations de Vassula Ryden sur l'unification des dates de Pâques:

Une date de Pâques commune et un Synode œcuménique sur la mission

Plusieurs propositions sont élaborées aussi dans le domaine œcuménique. L’assemblée a ainsi exprimé un « vif désir » de parvenir à trouver une date commune pour la fête de Pâques, afin que toutes les confessions chrétiennes célèbrent la résurrection du Christ le même jour. Pour l’heure, les catholiques suivent le calendrier grégorien, et les orthodoxes le calendrier Julien.
Autres propositions œcuméniques : impliquer des chrétiens d’autres confessions dans le Synode, mais aussi convoquer un « Synode œcuménique sur la mission commune dans le monde contemporain », et constituer un martyrologe œcuménique. Un pas a déjà été fait en ce sens par le pape qui a annoncé en mai dernier l’ajout des martyrs coptes de Libye dans le martyrologe catholique.

par **pax et bonum** Jeu 2 Nov 2023 - 22:41

Autre nouvelle rassurante.
Le projet d'instituer la bénédiction de couples homosexuels est abandonné:(Aleteia)

Il est évident que l'on peut bénir une personne telle qu'elle est.
Mais la bénédiction d'un couple est une manière de cautionner ce genre de relation,ce que l'Eglise ne peut faire.

Si les paroles du pape François sont lumineuses, celles du Synode sont pleines d'une sagesse et d'un équilibre évident!

Les pères et mères synodaux proposent « d’instituer un ministère de l’écoute et de l’accompagnement fondé sur le baptême, adapté aux différents contextes ». Le document ne fait aucune mention de possibilité de bénédictions pour les couples de même sexe, une demande qui avait été portée par le chemin synodal allemand notamment.

par **tlig77** Jeu 2 Nov 2023 - 23:11

pax et bonum a écrit:Autre nouvelle rassurante.
Le projet d'instituer la bénédiction de couples homosexuels est abandonné:(Aleteia)

Il est évident que l'on peut bénir une personne telle qu'elle est.
Mais la bénédiction d'un couple est une manière de cautionner ce genre de relation,ce que l'Eglise ne peut faire.

Si les paroles du pape François sont lumineuses, celles du Synode sont pleines d'une sagesse et d'un équilibre évident!

Les pères et mères synodaux proposent « d’instituer un ministère de l’écoute et de l’accompagnement fondé sur le baptême, adapté aux différents contextes ». Le document ne fait aucune mention de possibilité de bénédictions pour les couples de même sexe, une demande qui avait été portée par le chemin synodal allemand notamment.

Nous devons ajouter que le Pape a engagé son infaillibilité en répondant d'une façon définitive le 22 février 2021, en la fête de la chair de saint Pierre, ça ne s'invente pas. La note doctrinale est extrêmement clair et elle vaut définitivement pour tous les temps !

Voici le lien :
https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20210222_responsum-dubium-unioni_fr.html

Dans ce décret l'église explicite davantage la rigueur du sacrement du mariage. Non seulement elle réprouve et rend illicite la bénédiction des homo mais elle va plus loin : elle refuse la bénédiction aux couples hétérosexuels qui vivent dans la fornication.

Le pape est-il si progressiste que ça ?

Le décret Donum Veritatis (24 mai 1990) nous dit bien que les documents qui sortent du dicastère pour la doctrine de la Foi sont infaillible. Extrait :

"18. Le Pontife romain s'acquitte de sa mission universelle à l'aide des organismes de la Curie romaine et en particulier, pour ce qui regarde la doctrine sur la foi et sur la morale, de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. Il découle de là que les documents de cette Congrégation approuvés expressément par le Pape participent au magistère ordinaire du successeur de Pierre ."

Les prises de Paroles Orales ne constituent pas un acte de magistère lorsqu'elles ne sont pas consignées par écrit "in forma specifica"

par **tlig77** Jeu 2 Nov 2023 - 23:21

La vraie question qui se pose, eu égard à la réponse définitive donnée par le pape en février 2021 est la suivante :

Les évêques qui ont formulé les dubia en juillet 2023 ont-ils lu la note doctrinale (infaillible faut-il le rappeler) publiée en 2021 deux ans plus tôt ?

Pourquoi ces évêques ont fait comme si le Pape n'avait pas répondu ?

Est-ce une provocation ? A ma connaissance aucun d'eux n'a proclamé et publié cette note doctrinale pour que le peuple de Dieu la fasse sienne !

Est-ce le Pape qui introduit la confusion ou bien sont-ce les évêques ?

Y a-t-il des réponses sérieuses à cela ou bien est-ce à nous d’en tirer des conclusions ?

par **tlig77** Jeu 2 Nov 2023 - 23:31

Même combat pour la communion des divorcés remariés :

Le pape à annoncé il y a 6 mois l'institution d'un nouveau ministère réservé aux époux !
Ce nouveau ministère devrait voir le jour à la fin du synode.

En quoi consiste t -il ?
Accompagner les divorcés remariés vers la foi accomplie que leur propose l'église sans rien renier de la doctrine.

Avec la patience nous allons voir les fruits extraordinaires de ce pontificat. Les divorcés remariés auront toutes la possibilité, l'accompagnement pour régulariser leur situation. Plus que ça, l'accompagnement pour entrer dans une vie évangélique quelque soit la complexité de leur situation personnelle.

La vie spirituelle n'est pas seulement de rappeler une norme c'est un processus de conversion qui peut prendre du temps.

Voilà la synodalité : les pasteurs fondent leur pastorale sur les époux pour accompagner les couples en situation compliquée.

La transactuation surnaturelle sponsale comme fondement nouveau du munus gubernandi !

Traduisez : présence de Marie et Joseph déployée dans le sacrement de l'ordre !

par **veryoui** Ven 3 Nov 2023 - 16:35

François Bernon a écrit:Je ne saisis pas très bien le rapport entre vos deux dernières intervention et le thème de ce fil…

oui il faudrait que les modérateurs prennent en compte le thème de ce fil afin qu'il puisse demeurer une source pour ceux qui veulent s'unir au coeur du Saint Père.

par **tlig77** Mar 7 Nov 2023 - 16:30

pax et bonum a écrit:La première session du Synode des tables en formica est donc terminée.
Si le diaconat féminin est admit, ce sera tout de même une petite révolution dans l'Eglise car les ordres mineurs ne sont donnés qu'aux hommes.Parmi eux,l'exorcisme et un exorciste est nommé pour chaque diocèse.Il est ordinairement prêtre.
On imagine mal une femme chargée officiellement de chasser les démons...Celà aurait certainement un relent de paganisme!

Dans l'antiquité les femmes dîtes diaconesses étaient en fait celles chargées de baptiser par immersion les femmes. Cela permettait de préserver l'intimité des femmes du regard des hommes lors de leur baptême. Le rôle de diaconesse n'avait pas d'autre finalité. Elles avaient seulement la faculté de baptiser.

Depuis le motu proprio Omnium in Mentem (26 octobre 2009) de Benoît xvi, l'ordination diaconale ne confère pas la faculté d'agir "In capita christi" ! Avant ce n'était pas clair, on disait que cela faisait quand même parti des trois degrés du sacrement de l'ordre. Maintenant la distinction est très claire, sauf pour les diacre ordonnée en vu du sacerdoce (en général très ponctuel).

Les modifications introduites par Benoît XVI ont pour l’essentiel un double effet :
[list="listeord numeration-lettremin"][*]Elles maintiennent la valeur sacramentelle de l’ordination diaconale.
[*]Mais cette valeur sacramentelle n’est plus liée à une configuration au Christ Tête donc elle ne relève plus de l'Ordre au sens strict mais de l'ordre en tant que c'est une participation à l'Ordre épiscopale.
[/list]

En fait on ne devrait même pas parler d'ordination, mais de sacrement du diaconat permanent.

Reste encore une question non résolue celle du rôle réel de ces personnes : conférer le baptême serait possible, cela ne relève pas du sacrement de l'ordre, même un laïc peut baptiser dans l'urgence. Là où cela poserait problème c'est leur rôle vis à vis de l'eucharistie.

Le pape a déjà ouvert l'acolytat aux femmes. Rappelons que l'acolyte peut en principe distribuer la communion....mais il ne peut pas baptiser

par **pax et bonum** Mar 7 Nov 2023 - 22:23

Je me sentirais assez mal à l'aise de recevoir la communion des mains d'une femme.Et l'impression serait partagée avec une file de fidèles conséquente pour aller vers le prêtre et quelques modernistes épars vers la femme.
Une telle ambiance protestante n'apporterait rien à la vie de l'Eglise.

"En fait on ne devrait même pas parler d'ordination, mais de sacrement du diaconat permanent."

Là,je serais d'accord pour abandonner le terme d'ordination et de parler d'un droit particulier pour les femmes de faire l'homélie,par exemple.
L'ordination introduit dans la conformité au Christ homme.
La conformité de la femme est la Vierge Marie qui a tout remis entre les mains de son Fils:"faites tout ce qu'il vous dira".
Elle n'a jamais cherché à acquérir les attributs et la dignité de son Fils appelé "rabbi",maître ou prophète.
La grandeur de la femme est de rester dans le rôle qui lui est propre.

par **Isabelle-Marie** Lun 13 Nov 2023 - 22:02

Les paroles et gestes de Lumière du pape Francois - Page 3 Image-10

Le Saint Père est vraiment très bon, non seulement il pense aux femmes,

https://religion-gaulmyn.blogs.la-croix.com/je-pense-a-toutes-les-femmes-qui-ont-avorte-le-pardon-du-pape-francois/2015/09/05/

mais il redonne toute sa fécondité à ce qui avait été saccagé par la haine du diable Gloire à toi Seigneu

https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2022-12/beatification-martyrs-pologne-famille-ulma-pere-lethel.html

Et merci au père Nathan de se faire le porte-voix de cet évènement autrement inaperçu, en explicitant l'importance de ce geste de lumière du pape François, qui redonne toute sa dignité à l'embryon humain, personne à part entière ! Pape

Famille Ulma : la porte du temps peut s'ouvrir
https://www.youtube.com/watch?v=d2V9iVlUcCE

par **azais** Mar 14 Nov 2023 - 0:07

Cet article de 2015 du journal de La Croix est une publicité pour l’avortement sous couvert de compréhension du pape à l’égard des mères qui ont avorté .
Mais il y a tant d’omissions dans cet article que c’en est affligeant
D’abord les propos de jean Paul II et mere têtes a de Calcutta puis de Benoit XVI ne sont pas remis en cause par le pape François
Ensuite l’indulgence de l’année du jubile de la Miséricorde n’est applicable que si il y a démarche pour l’acquérir aux conditions requises cette année la , dont notamment la confession
De surcroît la condamnation d’excommunication iPso facto ne vaut pas systématiquement pour les seules mamans ou mères mineurs poussées à l’avortement peu s’en faut et le confesseur peut accueillir au pardon le pénitent . Et pas seulement la mère mais tous ceux qui l’ont poussée et contribue à cet acte (l’Eglise n’est pas macho et le pape Jean Paul II condamnait plus severement le père ou les parents de la maman )
D’ailleurs pour la mère si j’ai bien retenu il ne s’agit pas automatiquement d’excommunication mais de faute suffisamment grave pour de ce fait d’être écartée de la communion ( faite de confession comme pour. Tout péché mortel). Et il en allait de même sinon plus gravement fautif encore pour les parents ou père concernés favorables à l’avortement
L’excommunication iPso facto est toujours et etait ) appliquée pas « excommunication » mais « éloignement des sacrements » pour les femmes; l’excommunication iPso facto est pour le médecin ou la personne qui a procuré l’avortement. Et ceux qui militent publiquement dans ce sens
Bref cet article est gravement mensonger par omission et dénature la miséricorde qui ne peut pas déroger à la justice des cœurs des fidèles qui désirent revenir à l’amour de Dieu et de son commandement d’amour pour les plus petits

Que dire de surcroît et ajouter si l’on évoque depuis la révélation du pape Jean Paul II du 24 fevrier 1998 les avortements substantiels perpétrés dans les laboratoires in vitro. , les centres PMA , les laboratoires pharmaceutiques concevant des contraceptifs ( tous abortifs puisque 16% des contraceptifs actuels n’évitent pas la fécondation et conception , démêle les pilules abortives , les stérilets ( tout cela concerne plus de 16 millions de femmes en France)
Le massacre des enfants est abominablement gigantesque et impute une culpabilité abyssale comme jamais l’humanite n’en a été fautive
C’est ce que dit la traduction monosyllabique du verset 26 du livre de Daniel ( voir site bioéthique catholique.fr rubrique « regard « / « et Dieu dans tout ca «

Certes le site non-nes.Com et la liturgie qui restaure les milliards de milliards d’enfants crucifiés dans le sanctuaire du corps de la mère vient réparer et redonner une breche permettant à ces innocents de remplir le ciel de leurs joie d’être couronnes martyres et de pouvoir venir au secours d’une terre aussi miserablement soumise aux Mauvais , à l Homicide , au Precaricateir de l’âme humaine et de l’humanité

Oui pitié seigneur pour ton peuple qui te supplie.
Oui MIDERICORDE !
Oui Viens Seigneur , ne tarde plus

par **azais** Mar 14 Nov 2023 - 0:57

D’ailleurs l’homélie de l’évangile de dimanche 12 nov. vierges sages et épître de la 1e résurrection (Thessaloniciens ) confirme comme une trompette ce que l’Eglise enseigne et proclame glorieusement
Car là où le péché abonde la Grâce et la Gloire SURABONDENT
Tenons nos lampes allumées n’est pas un ordre c’est VITAL pour ceux qui ne veulent pas se trouver devant la Porte du Règne de Jésus sur terre fermée … NON avec toutes ces myriades nous entrons dans la Gloire de l’Immaculee engendrant sur la terre la GLOIRE DE L’OLIVIER ( encore faut il être vigilant à être greffé sur la Vigne d’où coule l’Eau le Feu et l’Esprit du diamant aux 1000 Demeures plus pures que le cristal et plus brillantes que le soleil sèmé et jaillissant de notre union à Dieu

par **Isabelle-Marie** Mar 14 Nov 2023 - 0:59

azais a écrit:Cet article de 2015 du journal de La Croix est une publicité pour l’avortement sous couvert de compréhension du pape à l’égard des mères qui ont avorté .
Mais il y a tant d’omissions dans cet article que c’en est affligeant
D’abord les propos de jean Paul II et mere têtes a de Calcutta puis de Benoit XVI ne sont pas remis en cause par le pape François
Ensuite l’indulgence de l’année du jubile de la Miséricorde n’est applicable que si il y a démarche pour l’acquérir aux conditions requises cette année la , dont notamment la confession
De surcroît la condamnation d’excommunication iPso facto ne vaut pas systématiquement pour les seules mamans ou mères mineurs poussées à l’avortement peu s’en faut et le confesseur peut accueillir au pardon le pénitent . Et pas seulement la mère mais tous ceux qui l’ont poussée et contribue à cet acte (l’Eglise n’est pas macho et le pape Jean Paul II condamnait plus severement le père ou les parents de la maman )
D’ailleurs pour la mère si j’ai bien retenu il ne s’agit pas automatiquement d’excommunication mais de faute suffisamment grave pour de ce fait d’être écartée de la communion ( faite de confession comme pour. Tout péché mortel). Et il en allait de même sinon plus gravement fautif encore pour les parents ou père concernés favorables à l’avortement
L’excommunication iPso facto est toujours et etait ) appliquée pas « excommunication » mais « éloignement des sacrements » pour les femmes; l’excommunication iPso facto est pour le médecin ou la personne qui a procuré l’avortement. Et ceux qui militent publiquement dans ce sens
Bref cet article est gravement mensonger par omission et dénature la miséricorde qui ne peut pas déroger à la justice des cœurs des fidèles qui désirent revenir à l’amour de Dieu et de son commandement d’amour pour les plus petits

Que dire de surcroît et ajouter si l’on évoque depuis la révélation du pape Jean Paul II du 24 fevrier 1998 les avortements substantiels perpétrés dans les laboratoires in vitro. , les centres PMA , les laboratoires pharmaceutiques concevant des contraceptifs ( tous abortifs puisque 16% des contraceptifs actuels n’évitent pas la fécondation et conception , démêle les pilules abortives , les stérilets ( tout cela concerne plus de 16 millions de femmes en France)
Le massacre des enfants est abominablement gigantesque et impute une culpabilité abyssale comme jamais l’humanite n’en a été fautive
C’est ce que dit la traduction monosyllabique du verset 26 du livre de Daniel ( voir site bioéthique catholique.fr rubrique « regard « / « et Dieu dans tout ca «

Certes le site non-nes.Com et la liturgie qui restaure les milliards de milliards d’enfants crucifiés dans le sanctuaire du corps de la mère vient réparer et redonner une breche permettant à ces innocents de remplir le ciel de leurs joie d’être couronnes martyres et de pouvoir venir au secours d’une terre aussi miserablement soumise aux Mauvais , à l Homicide , au Precaricateir de l’âme humaine et de l’humanité

Oui pitié seigneur pour ton peuple qui te supplie.
Oui MIDERICORDE !
Oui Viens Seigneur , ne tarde plus

Le pape François comprend les femmes, comprendre n'est pas excuser mais une porte ouverte à la miséricorde. Il a ouvert cette porte aux homosexuels, aux personnes divorcées remariées (tout ce qui le fait détester d'un petit nombre). Il y a vraiment quelque chose de nouveau avec lui. Il n'est pas dans la culpabilisation, qui à mon avis n'amène pas au repentir mais à un durcissement des cœurs.

par **azais** Mar 14 Nov 2023 - 1:01

http://catholiquedu.free.fr/2023/11/12-1Homelie.mp3
Au moins écoutez les 4 premières minutes Mieux les 14 premières minutes
N’arrêtez pas en chemin vous coûrerez vers les 15 minutes qui suivront pour être transporté avec tous ces enfants qui nous porteront vers notre maman et notre gloire avec Jésus dans toute Sa gloire et Regne sur la terre. Comme le décrit si bien st Irènee

par **Isabelle-Marie** Mar 14 Nov 2023 - 1:13

azais a écrit:http://catholiquedu.free.fr/2023/11/12-1Homelie.mp3
Au moins écoutez les 4 premières minutes Mieux les 14 premières minutes
N’arrêtez pas en chemin vous coûrerez vers les 15 minutes qui suivront pour être transporté avec tous ces enfants qui nous porteront vers notre maman et notre gloire avec Jésus dans toute Sa gloire et Regne sur la terre. Comme le décrit si bien st Irènee

Merci, je vais l'écouter. Ce que je voulais dire simplement est que la culpabilisation des femmes n'aidera pas à les réconcilier, avec leurs enfants, leur passé, avec elle-même.

par **azais** Mar 14 Nov 2023 - 1:15

Isabelle-Marie a écrit:
azais a écrit:Cet article de 2015 du journal de La Croix est une publicité pour l’avortement sous couvert de compréhension du pape à l’égard des mères qui ont avorté .
Mais il y a tant d’omissions dans cet article que c’en est affligeant
D’abord les propos de jean Paul II et mere têtes a de Calcutta puis de Benoit XVI ne sont pas remis en cause par le pape François
Ensuite l’indulgence de l’année du jubile de la Miséricorde n’est applicable que si il y a démarche pour l’acquérir aux conditions requises cette année la , dont notamment la confession
De surcroît la condamnation d’excommunication iPso facto ne vaut pas systématiquement pour les seules mamans ou mères mineurs poussées à l’avortement peu s’en faut et le confesseur peut accueillir au pardon le pénitent . Et pas seulement la mère mais tous ceux qui l’ont poussée et contribue à cet acte (l’Eglise n’est pas macho et le pape Jean Paul II condamnait plus severement le père ou les parents de la maman )
D’ailleurs pour la mère si j’ai bien retenu il ne s’agit pas automatiquement d’excommunication mais de faute suffisamment grave pour de ce fait d’être écartée de la communion ( faite de confession comme pour. Tout péché mortel). Et il en allait de même sinon plus gravement fautif encore pour les parents ou père concernés favorables à l’avortement
L’excommunication iPso facto est toujours et etait ) appliquée pas « excommunication » mais « éloignement des sacrements » pour les femmes; l’excommunication iPso facto est pour le médecin ou la personne qui a procuré l’avortement. Et ceux qui militent publiquement dans ce sens
Bref cet article est gravement mensonger par omission et dénature la miséricorde qui ne peut pas déroger à la justice des cœurs des fidèles qui désirent revenir à l’amour de Dieu et de son commandement d’amour pour les plus petits

Que dire de surcroît et ajouter si l’on évoque depuis la révélation du pape Jean Paul II du 24 fevrier 1998 les avortements substantiels perpétrés dans les laboratoires in vitro. , les centres PMA , les laboratoires pharmaceutiques concevant des contraceptifs ( tous abortifs puisque 16% des contraceptifs actuels n’évitent pas la fécondation et conception , démêle les pilules abortives , les stérilets ( tout cela concerne plus de 16 millions de femmes en France)
Le massacre des enfants est abominablement gigantesque et impute une culpabilité abyssale comme jamais l’humanite n’en a été fautive
C’est ce que dit la traduction monosyllabique du verset 26 du livre de Daniel ( voir site bioéthique catholique.fr rubrique « regard « / « et Dieu dans tout ca «

Certes le site non-nes.Com et la liturgie qui restaure les milliards de milliards d’enfants crucifiés dans le sanctuaire du corps de la mère vient réparer et redonner une breche permettant à ces innocents de remplir le ciel de leurs joie d’être couronnes martyres et de pouvoir venir au secours d’une terre aussi miserablement soumise aux Mauvais , à l Homicide , au Precaricateir de l’âme humaine et de l’humanité

Oui pitié seigneur pour ton peuple qui te supplie.
Oui MIDERICORDE !
Oui Viens Seigneur , ne tarde plus

Le pape François comprend les femmes, comprendre n'est pas excuser mais une porte ouverte à la miséricorde. Il a ouvert cette porte aux homosexuels, aux personnes divorcées remariées (tout ce qui le fait détester d'un petit nombre). Il y a vraiment quelque chose de nouveau avec lui. Il n'est pas dans la culpabilisation, qui à mon avis n'amène pas au repentir mais à un durcissement des cœurs.

Le pape va beaucoup plus loin que ça , son message est pour la fin des temps et cela n’efface en rien les commandements de Dieu et les conséquences des peches les plus odieux. Il n’y a pas de pardon sans péché ni leur aveu, sans lequel il n’y a pas de verite
Et ce n’est pas réservé qu’aux femmes mais à tous
Le Misericorde c’est comme un OCÉAN pour ceux qui ont leur lampe et leur fiole ils peuvent avouer car ce n’est pas la crainte de Dieu qui est infiniment Bon qui les sauve mais son Pardon. Son Don de Sa Gloire et ils proclament avec Thérèse. « si j’avais commis tous les crimes possibles ce ne serait qu une goutte d’eau dans un océan d Amour »

par **Père Nathan** Mar 14 Nov 2023 - 22:28

interview par @veryoui ... merci à lui
Le pape François suscite beaucoup d'interrogations hors et dans l'Eglise.
Notre père spirituel du forum donne sa perception au sujet des actes posés par le Saint Père

Un correspondant ne comprend pas, par exemple notre explication sur l’erreur d’appréciation du Vatican concernant le vaccin

Reprenons la proposition de ce Fil de lire résolument de manière positive les paroles et gestes du pape François :
« Ce fil va nous permettre de garder le contact avec ce qu'il a de lumineux et qui passe à travers le Saint Père dans ses initiatives spirituelles peu ou pas suivies ou comprises par le peuple de Dieu et son clergé. Déjà les références qui précèdent montrent un chemin spirituel... Le Pape ne se trompe pas d'époque lorsqu'il met le Vatican sous la protection de l'Archange Saint Michel. «

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45667-les-paroles-et-gestes-de-lumiere-du-pape-francois

Exemple pour l’histoire du vaccin évoquée dans la vidéo :
« Ne me rétorquez pas que le pape ne dit toujours rien : allez sur le FIL Gaudate te Deum du forum et ses paragraphes 40 et suivant :le pape vante et milite les pays du Brics qui n'ont pas vacciné et ont eu des répliques aux contagions Covid .

Relisons donc encore les contributions du forum …

le pape, une fois informé, comprend et annonce que le vaccin doit être combattu:

« Voir ce fil : le pape obtient le dé_faite du monde unipolaire origine du »vaccin injuste » et sa disparition dans un monde multipolaire qu’il a grandement contribué à susciter et accompagner, qui rend possible la lutte contre le genocide envisagé par l’OMS par exemple
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t47616-laudate-deum-texte-court-18-pages-a-teneur-apocalyptique#503926

Laudato si. :
le pape donne en exemple les pays qui ont su gérer la crise covid ( on sait que ce sont eux qui ont rejeté la vaccination aux conséquences dramatiques constatées dans les pays occidentaux qui l'ont en pratique imposée à leur populations , du moins pour celles qui sont les plus âgées et les plus vulnérables)

Paragraphe 40. Il ne s’agit pas de remplacer la politique, car, d’un autre côté, les puissances émergentes deviennent de plus en plus importantes et sont en fait capables d’obtenir des résultats significatifs dans la résolution de problèmes concrets, comme certaines d’entre elles l’ont démontré au cours de la pandémie. Le fait que les réponses aux problèmes peuvent venir de n’importe quel pays, aussi petit soit-il, finit par faire reconnaître le multilatéralisme comme une voie inévitable.

A l’infini …. Le pape est sur tous les fronts et je ne vois personne apte à comprendre comment le St Esprit le fait avancer pour le salut universel

La ratio formalis objecti de cette vidéo interview c’est :

Apprendre à lire par le Haut et par la grâce surnaturelle l’infaillibilité de Pierre, celle contre laquelle ne prévaudront JAMAIS les puissances de l’enfer

Ceux qui ne le perçoivent pas, heureusement, n’ont pas été élus par Dieu pape pour faire mieux …

par **tlig77** Mar 14 Nov 2023 - 23:22

tout à fait d'accord avec ces précédents fils...

Le pape comprend les femmes : condition sine qua non à l'explosion de miséricorde à venir...sans cette affinité progressive il n'y a pas de disposition à recevoir la grâce de l'avertissement...

Même chose pour les récentes prises de position sur les transsexuels : il a été rappelé ensuite le lendemain même par un cardinal de la curie qui cité St Augustin et st Cyprien que la note doctrinale était parfaitement conforme à la tradition de l'église. L'EGLISE NE PEUT PAS REFUSER LE BAPTEME !

Baptiser un transexuel n'est pas baptiser un trans-genre ! Faut-il le préciser. La note marque bien l'aspect physique lié aux mauvaises expériences passées !

Chers détracteurs, avant l'avertissement, il fallait bien que le St Père rappelle explicitement à TOUS qu'il est possible de se convertir, que Dieu les appelle eux aussi !

Le Seigneur est parti chercher les borgne, les mutilés, les édentés, ceux qui ont subit des ablations parce que manipulés par les idéologies etc...

Voyons la finesse de l'esprit saint qui gouverne l'église à travers le pape François : il laisse la presse dire ce qu'elle veut...cela berce d'illusion les lobbies qui pensent que leur cause est acquise. Ainsi son discours incontrôlable laissant croire qu'il va démissionner, lui permet de traverser la période la plus agitée de l'histoire de l'humanité. En faisant cela il épuise littéralement les lobbie hostile à la vérité, il sape leur entreprise progressiste en la vidant complètement de sa substance.

Tout déprendra de ce que font les évêques de cette note !
Un seul suffira n'est-ce pas Smile

Voyons ce que le pape dit par le haut du pavé, par le point de vue de la grâce sanctifiante....mais alors là avec ce qui a été dit c'est une véritable révélation ! Une apocalypse de miséricorde.

J'ajouterai : écoutons ce que l'église nous dit et non ce que le monde dit de l'église.
Les membres d'une armées vont-il cherchez leurs ordres chez le général de l'armée adverse ??

par **tlig77** Mer 15 Nov 2023 - 18:34

Le Pape François répond-il à Emmanuel Macron en lui rappelant que la Franc Maçonnerie est inconciliable avec la Foi Catholique ? La note de la congrégation pour la doctrine de la Foi est synchronisée avec les propos du président de la république maçonnique. Elle date du 13 novembre 2023 :

En plus de la condamnation de principe une mesure pastorale est prise : exposer dans toutes les paroisses inconciliabilité des principes maçonniques avec la Foi Catholique !
Mettre en place une pédagogie pour cela. La note de 1983 est rappelée comme toujours valable.

Source : le site du vatican ici

Extraits :

la note précise que «ceux qui sont formellement et sciemment membres de loges maçonniques et qui ont embrassé les principes maçonniques, tombent sous le coup des dispositions de la déclaration susmentionnée. Ces mesures s'appliquent également aux clercs inscrits dans la franc-maçonnerie». La seconde approche concerne le caractère pastoral: le dicastère propose aux évêques philippins «de développer une catéchèse populaire dans toutes les paroisses sur les raisons de l'inconciliabilité entre la foi catholique et la franc-maçonnerie».

NB

C'est la première fois que le magistère pontificale actualise cette condamnation. La dernière fois c'était il y a 40 ans, par jean paul II.

par **pax et bonum** Mer 15 Nov 2023 - 19:52

Un bon point pour le pape François qui ne manque pas de courage.
Macron n'a rien compris à la religion incompatible avec sa propre négation.
Quant au post précédent,tout être humain a droit au baptème chrétien s'il le demande et si les rites sont repectés:l'usage de l'eau en aspersion et la mention explicite du Père,du Fils et du Saint-Esprit.

par **François Bernon** Mar 21 Nov 2023 - 16:40

21 novembre 2023

"Le Pape : je partage les inquiétudes concernant l'évolution de l'Église en Allemagne"

Lettre de François en réponse à la lettre de quatre Allemandes, anciennes déléguées du Synode en Allemagne : « Des parties de cette Église locale continuent de menacer de s'éloigner de plus en plus du chemin commun de l'Église universelle. La prière, la pénitence et l'adoration sont nécessaires et l'ouverture envers les frères"

Le pape aussi s'inquiète "des mesures concrètes désormais nombreuses par lesquelles de grandes parties de cette Église locale continuent de menacer de s'éloigner de plus en plus du chemin commun de l'Église universelle".

« Au lieu de chercher le « salut » dans des comités toujours nouveaux et, avec une certaine autoréférentialité, de discuter toujours des mêmes thèmes, dans ma Lettre au peuple de Dieu qui est en voyage en Allemagne, j'ai voulu rappeler la nécessité de la prière, de la pénitence et de l'adoration et nous inviter à nous ouvrir et à sortir à la rencontre de nos frères, en particulier ceux qui sont abandonnés au seuil de nos églises, dans les rues, dans les prisons et les hôpitaux, sur les places et dans les villes". « J'en suis convaincu : le Seigneur nous montrera le chemin pour y parvenir », déclare le pape François.

https://www.vaticannews.va/it/papa/news/2023-11/papa-lettera-donne-tedesche-sinodo-chiesa-germania.html

Complément en français :
http://www.belgicatho.be/archive/2023/11/21/le-pape-francois-exprime-son-inquietude-concernant-l-eglise-6472026.html

par **Alain Huger** Mar 21 Nov 2023 - 17:12

Une église dont la priorité n'est pas l'annonce de l'Evangile est une église en danger d'unité. Ce n'est pas la modification de nos structures ou de ses fonctionnements qui constitue l'unité.
L'unité est don du Saint-Esprit qui la confère à l'église en mission. Cet oubli se vit à tous les niveaux : paroissial, diocésain... où la critique des Prêtres, des Évêques et du Pape ressortent plus fréquemment que la préoccupation de l'annonce de l'évangile.
Le Pape ne fait que rappeler des évidences qui sont passées dans l'oubli dans bien des endroits.

par **tlig77** Mer 22 Nov 2023 - 1:40

François Bernon a écrit:21 novembre 2023

"Le Pape : je partage les inquiétudes concernant l'évolution de l'Église en Allemagne"

https://www.vaticannews.va/it/papa/news/2023-11/papa-lettera-donne-tedesche-sinodo-chiesa-germania.html

@Père Nathan @Scala-Coeli @azais

Merci pour ce post qui est déterminant et très important car vous venez de déceler l'article constitutif du magistère infaillible la plus importante du pontificat du Pape François !

Vous trouverez le lien de la version Française de l'article de Vatican news !
https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2023-11/le-pape-a-des-deleguees-allemandes-du-synode.html

Notons la phrase la plus importante :

François dans sa lettre, souligne qu'un tel organe «sous la forme décrite dans le texte de décision, ne peut être harmonisé avec la structure sacramentelle de l'Église catholique», rappelant ensuite que sa constitution «a été interdite par le Saint-Siège dans une lettre datée du 16 janvier 2023, que j'ai approuvée sous une forme spécifique», écrit le Pape.

LE "IN FORMA SPECIFICA" contitue une acte de magistère personnel et qui a trait à des éléments de vérités infaillible, il est considéré comme une participation directe du magistère ordinaire du saint père et infaillible lorsque la matière l'oblige. Ici la nature sacramentelle de l'église !

la forma specifica s'oppose a la forma communi qui elle n'appartient pas au magistère du saint père.

La formule qui permet de distinguer ça c'est la phrase suivante :

"Le Souverain Pontife François, au cours d'une audience accordée au Secrétaire de cette Congrégation, et a consenti à leur publication."

cette phrase peu différer quelque peu mais il y a toujours : audience et approbation de la publication. Si cette phrase est absente c'est in forma communi donc n'appartenant pas au magisètre

par **Isabelle-Marie** Ven 24 Nov 2023 - 1:19

DU SAINT-PÈRE
FRANÇOIS
SUR LA CONFIANCE EN L’AMOUR MISÉRICORDIEUX DE DIEU
À L’OCCASION DU 150e ANNIVERSAIRE
DE LA NAISSANCE DE
SAINTE THÉRÈSE DE L’ENFANT JÉSUS ET DE LA SAINTE FACE

Les paroles et gestes de Lumière du pape Francois - Page 3 Thzorz12

1 « C’est la confiance et rien que la confiance qui doit nous conduire à l’Amour ».

2. Ces paroles très fortes de Sainte Thérèse de l’Enfant Jésus et de la Sainte Face disent tout. Elles résument le génie de sa spiritualité et suffiraient à justifier qu’on l’ait déclarée Docteur de l’Église. Seule la confiance, et “rien d’autre”, il n’y a pas d’autre chemin pour nous conduire à l’Amour qui donne tout. Par la confiance, la source de la grâce déborde dans nos vies, l’Évangile se fait chair en nous et nous transforme en canaux de miséricorde pour nos frères."

Le saint Père nous exhorte à suivre ce chemin, lire ci-dessous : study

https://www.vatican.va/content/francesco/fr/apost_exhortations/documents/20231015-santateresa-delbambinogesu.html

par **François Bernon** Sam 25 Nov 2023 - 11:04

24 novembre 2023,

Le Vatican a informé par écrit les évêques allemands que l'ordination des femmes et les changements dans l'enseignement de l'Église sur l'homosexualité ne peuvent pas être des sujets de discussion lors des prochaines réunions avec les délégués de la Voie synodale allemande à Rome.

À la lumière de la décision de la Voie synodale allemande de promouvoir l'ordination des femmes, la lettre rappelle aux évêques allemands que le pape François a réaffirmé à plusieurs reprises et "expressément" ce que saint Jean-Paul II a écrit dans Ordinatio Sacerdotalis, à savoir que l'Église n'a "aucune autorité pour conférer l'ordination sacerdotale à des femmes".

La lettre, datée du 23 octobre, rappelle également aux évêques les conséquences disciplinaires potentielles pour toute personne défiant l'enseignement de l'Église, a rapporté CNA Deutsch, le partenaire d'information en langue allemande de CNA.

https://www.aciafrique.org/news/9260/le-vatican-se-prononce-sur-lordination-des-femmes-et-lhomosexualite-dans-une-nouvelle-lettre-aux-eveques-allemands

par **pax et bonum** Dim 26 Nov 2023 - 16:28

Au moins,c'est clair!

Deo Gratias.

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