VOTRE OPINION S.V.P : DEVRAIT-ON BANNIR "ALCHY"?

par **Gilles** Sam 15 Mai 2010 - 3:56

Bonsoir chers frères et soeurs dans la foi catholique !

La présente requête a pour but de vous demander votre opinion au sujet d'un éventuel bannissement de "alchy".

Pour les plus anciens du forum, vous connaissez ma sincérité et ma croyance profonde envers le catholicisme.
On m'a déjà accusé d'être franc-maçon, évangéliste, disciple de "Raël", dépravé sexuel et je vous fais grâce des autres accusations !

Cette fois-ci, ce "alchy" a vraiment dépassé toutes les limites du respect et de la charité !

Voyez-vous même les "vômissures" qu'il déverse sur ma foi chrétienne et sur ma personne . Je suis vraiment dégoûté, croyez-moi.

Lisez les insultes contre notre foi catholque; il a même le culot de me demander si je suis catholique !

Lisez-bien le fil de discussion qui suit en page quatre; il s'attaque même odieusement à "Valtortiste" sur ce même fil...

Erreurs Théologiques graves de Maria Valtorta - Page 4

Doit-on bannir ce triste sire ou le laisser continuer de s'acharner contre les croyances de notre Église Catholique... Il ne croit pas à l'intercession des saints, à l'existence du ciel et de l'enfer, etc...

Merci pour votre réponse.

J'envoie également ce message aux autres modérateurs "Danielle du Québec", "Silver35" ainsi qu'à "mikee".

À vous de juger mes amis(es) !

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **Gilles** Sam 15 Mai 2010 - 5:05

AVIS :

Suite à une concertation avec "Danielle du Québec",
la décision est prise : "alchy" est banni du forum.

Bon week-end à vous toutes et tous et que Dieu vous bénisse ! VOTRE OPINION S.V.P : DEVRAIT-ON BANNIR "ALCHY"? Icon_sunny

Gilles. Ville de Québec - Canada VOTRE OPINION S.V.P : DEVRAIT-ON BANNIR "ALCHY"? Icon_salut

par **Valtortiste91** Sam 15 Mai 2010 - 8:46

alchy me fait penser à ces personnes pour qui les souffrances et les épreuves de la vie détruisent peu à peu l'ouverture aux autres. C'est une spirale douloureuse car elle assèche l'amour que l'on reçoit et celui que l'on donne. "L'enfer c'est l'autre" disait Jean-Paul Sartre.

Non, l'autre c'est le frère, "c'est moi" dit le Christ. Il vaut mieux souffrir parce qu'on a le cœur ouvert aux autres et aux blessures qu'ils vous causent, que de souffrir parce qu'on l'a fermé et que la vie n'y entre plus. Alors, Dieu ne peut plus rien, Il ne peut plus de "miracles" : "Voici, je me tiens à la porte et je frappe; si quelqu’un entend ma voix et ouvre la porte, j’entrerai chez lui pour souper, moi près de lui et lui près de moi." (Apocalypse 3,20)
--------------------
Vous faites allusion aux attaques perso d'alchy : personnellement elles ne me touchent pas outre mesure, car ce genre d'attitudes indique toujours que l'on a plus rien d'autre à opposer.

par **pax et bonum** Sam 15 Mai 2010 - 15:12

Il faudrait dire maintenant:pourquoi devait (sans r) -on bannir Alchy?

A mon avis la question reste ouverte,car il est vrai qu'Alchy ne respecte pas les forumeurs,mais je cherche les points où il est en contradiction avec la foi ou la Charte.Je n'en trouve pas à moins que vous ayez des citations à donner.
L'attaque des personne est-elle en contradiction avec la Charte?

par **territoire en héritage** Sam 15 Mai 2010 - 15:51

L'insulte y est très probablement ainsi que l'irrespect excessif ...
Et si vous n'avez pas vu cela venant de Alchy, me concernant moi ou d'autres c'est que cela a dû vous échapper ...

Il ne me semble pas que que l'irrespect foncier et régulièrement renouvelé qu'il a si fréquemment pratiqué puisse être admis complaisamment, et spécialement sur un site chrétien : Alchy a vraiment abusé et a pu rester sur ce forum bien au-delà de ce qui aurait dû être ! ...

Scandale public en particulier : ce qui concerne ses nombreuses erreurs était moins graves encore que son attitude ignoble, provocatrice et insultante.

par **Gilles** Sam 15 Mai 2010 - 15:59

pax et bonum a écrit:A mon avis la question reste ouverte,car il est vrai qu'Alchy ne respecte pas les forumeurs,mais je cherche les points où il est en contradiction avec la foi ou la Charte.Je n'en trouve pas à moins que vous ayez des citations à donner.

Bonjour "pax et bonum" !

Vous n'avez qu'à lire attentivement le présent fil de discussion. Ce "alchy" rejette ouvertement les croyances de l'Église Catholique...

Il renie ouvertement l'intercession des saints et de la Vierge Marie, l'existence du Ciel et de l'enfer, les miracles attribués aux saints de notre Église Catholique et j'en passe ! Ce sont les doctrines de "témoins de Jéhovah" et des "Adventistes du 7e Jour".

Ce triste sire n'a pas sa place sur un forum qui se dit catholique. Il sera plus à l'aise sur des forums évangéliques anti-catholique.

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **Michael 7** Sam 15 Mai 2010 - 18:45

Gilles a écrit:AVIS :

Suite à une concertation avec "Danielle du Québec",
la décision est prise : "alchy" est banni du forum.

Bon week-end à vous toutes et tous et que Dieu vous bénisse !

Gilles. Ville de Québec - Canada

Bien que je comprenne les motifs de ce bannissement,j'aurais apprécié que vous attendiez l'approbation de Silver35...
A ce que je sache,il n'était pas en vacance...
et advenant que Silver35 l'aurait été,une suspension de quelque jours
en attendant son retour aurait été certes justifié par rapport aux écrits d'Alchy.
Michael

par **territoire en héritage** Sam 15 Mai 2010 - 20:46

Michael 7 a écrit:
...
et advenant que Silver35 l'aurait été,une suspension de quelque jours
en attendant son retour aurait été certes justifié par rapport aux écrits d'Alchy.
Michael

Je ne suis pas du tout de cet avis (cf supra...).

par **Michael 7** Sam 15 Mai 2010 - 21:50

Territoire en héritage a écrit:

Je ne suis pas du tout de cet avis (cf supra...)

Votre opinion serait appréciée,j'ai donné la mienne...
Il serait constructif d'avoir l'opinion des membres sur ce sujet.
Michael

par Invité Sam 15 Mai 2010 - 21:58

Teritoire en héritage à écrit;

Alchy a vraiment abusé et a pu rester sur ce forum bien au-delà de ce qui aurait dû être ! ...

Idem, tout à fait mon avis.
céline

par **Michael 7** Sam 15 Mai 2010 - 22:04

Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’

VOTRE OPINION S.V.P : DEVRAIT-ON BANNIR "ALCHY"? .priere-rosaire_s

« ‘Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’ Jésus lui répondit : ‘Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois’. »

par **Gilles** Sam 15 Mai 2010 - 22:31

Michael 7 a écrit:« ‘Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’ Jésus lui répondit : ‘Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois’. »

D'accord avec toi "Michael 7" !

Mais Jésus ne nous demande nullement de tolérer les blasphèmes de "Patmos-Isabella" contre l'Église Catholique et le Pape Benoit XVI !

Ce révolutionnaire fanatique n'a pas sa place sur un forum qui est catholique.

Gilles. Ville de Québec - Canada

par Invité Sam 15 Mai 2010 - 22:31

Michael7 à écrit;

Votre opinion serait appréciée,j'ai donné la mienne...
Il serait constructif d'avoir l'opinion des membres sur ce sujet.
Michael

Merci de nous l'assez nous exprimer????!!!!

Que Dieu vous bénisse.
céline

par **Emmanuel** Sam 15 Mai 2010 - 22:35

Bonjour Michael,

Tu cites un bel enseignement de Notre-Seigneur. Mais attention, n'oublie pas, pour que Notre-Seigneur Lui-même accorde le pardon, il faut du repentir de la part de l'âme fautive!

Alchy, malheureusement, ne regrettait pas ses paroles. Il persévérait plutôt dans sa voie, malgré toutes les tentatives charitables des uns et des autres pour l'amener à de meilleures dispositions.

Il faut toujours garder les bras ouverts, si notre frère dans le Seigneur revient, repentant. Mais, s'il persévère dans l'Erreur et la méchanceté, et qu'il scandalise les petits, alors, pour le bien des âmes, il faut l'éloigner, et seulement prier pour lui.

Je suis surpris que notre avis soit demandé, même si je crois que vous avez pris une bonne décision. Cela laisse l'impression que vous n'avez pas de ligne de conduite, de cohésion. Un peu comme des parents qui se disputeraient devant un enfant à propos d'une permission à donner ou à refuser, l'enfant a l'impression qu'il n'y a pas de ligne droite à suivre. Il perd aussi confiance.

D'après-moi, avant les erreurs importantes, c'est le manque de charité, l'orgueil, qui me peine le plus. Quand on est dans l'humilité, si quelqu'un nous paraît dans l'erreur, nous pourrons cheminer ensemble vers la Vérité, dans un beau partage qui témoigne que nous sommes les disciples du Seigneur.

Préservez la Charité sur ce beau forum!

Union de prière,

Emmanuel

par **territoire en héritage** Sam 15 Mai 2010 - 22:49

Michael 7 a écrit:Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’

« ‘Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’ Jésus lui répondit : ‘Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois’. »

Merci Michael7 de donner l'occasion de réfléchir et de comprendre ce point.

Comprenez SVP qu'il ne s'agit pas seulement de questions individuelles mais aussi du bien commun.
Que diriez-vous si un individu ou un groupe venait détériorer un ensemble de biens ou molester une ou plusieurs personnes en privé ou public ? Le point de vue chrétien dit qu'il faut s'efforcer pour chaque individu chrétien d'essayer de pardonner le plus possible d'individu à individu(s) et au cas par cas suivant les situations. Mais il s'agit là de respect de règles nécessaires pour le bien commun et le pardon chrétien ne veut absolument pas dire ni le désordre complet ni l'anarchie ou le caprice généralisé, ni l'acceptation mauvaise du "tout est permis" puisque pardonnable ... Cela c'est en grande partie la démagogie qui est une très grande lâcheté ou perversion, à des degrés divers, d'autant plus qu'elle se fait presque toujours ... sur le dos des autres avec une facture variable pour les autres et non pas de soi-même (et même dans ce cas là, ce peut être illégitime).

Sinon en faisant cette confusion entre le pardon (la plupart du temps dans le coeur mais aussi avec des conséquences variables) et la non-obligation de respect des règles (légitimes, et il est vrai que là est le problème le plus important, concernant les lois et règlements humains ...) il faudrait admettre l'absence de sanctions et même le "il est interdit d'interdire" connu ...

Et puis à quoi sert pour la personne à pardonner si elle ne demande pas pardon et ne reconnait pas son erreur (cas visiblement de Alchy) ? En général à rien de bon, y compris spirituellement, sauf pour la personne qui pardonne quand même. Est-ce un bon service à rendre ? Non, certainement pas !! ... Et ce serait très souvent encourager à l'incurie la personne concernée.
Combien de fois et par combien de personnes n'a-t-il pas été repris ? ...
N'appelez pas mansuétude - à faire effectuer par les autres - le désir de copinage, ou comme on lit dans la Bible, "l'acception de personnes".

En fait j'ai pardonné en moi les affronts d'Alchy, ne serait-ce que parce que je n'ai pas été assez bête de ne pas me rendre compte qu'il m'avait rendu service de me maltraiter (sataniste ! .. et autres sottises) à cause de ma foi en Jésus ... mais cela est très différent de la nécessité de sanction pour le (grand) désordre et l'injustice créés en public de plus et j'espère que la sanction ne sera pas supprimée ou rendue toute falote, mais qu'elle soit consistante ou alors copinage et désordre plus ou moins garantis encore plus que maintenant ...
Il serait alors possible de se poser au moins 2 questions :
pourquoi peut-il se permettre cela et les autres non ?
pourquoi une règle à suivre ?

Je vous laisse méditer.

PS D'accord aussi avec Emmanuel_ dont je viens de voir le post. Smile

par **territoire en héritage** Sam 15 Mai 2010 - 22:51

territoire en héritage a écrit:
Michael 7 a écrit:Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’

« ‘Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’ Jésus lui répondit : ‘Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois’. »
Merci Michael7 de donner l'occasion de réfléchir et de comprendre ce point.

Comprenez SVP qu'il ne s'agit pas seulement de questions individuelles mais aussi du bien commun.
Que diriez-vous si un individu ou un groupe venait détériorer un ensemble de biens ou molester une ou plusieurs personnes en privé ou public ? Le point de vue chrétien dit qu'il faut s'efforcer pour chaque individu chrétien d'essayer de pardonner le plus possible d'individu à individu(s) et au cas par cas suivant les situations. Mais il s'agit là de respect de règles nécessaires pour le bien commun et le pardon chrétien ne veut absolument pas dire ni le désordre complet ni l'anarchie ou le caprice généralisé, ni l'acceptation mauvaise du "tout est permis" puisque pardonnable ... Cela c'est en grande partie la démagogie qui est une très grande lâcheté ou perversion, à des degrés divers, d'autant plus qu'elle se fait presque toujours ... sur le dos des autres avec une facture variable pour les autres et non pas de soi-même (et même dans ce cas là, ce peut être illégitime).

Sinon en faisant cette confusion entre le pardon (la plupart du temps dans le coeur mais aussi avec des conséquences variables) et la non-obligation de respect des règles (légitimes, et il est vrai que là est le problème le plus important, concernant les lois et règlements humains ...) il faudrait admettre l'absence de sanctions et même le "il est interdit d'interdire" connu ...

Et puis à quoi sert pour la personne à pardonner si elle ne demande pas pardon et ne reconnait pas son erreur (cas visiblement de Alchy) ? En général à rien de bon, y compris spirituellement, sauf pour la personne qui pardonne quand même. Est-ce un bon service à rendre ? Non, certainement pas !! ... Et ce serait très souvent encourager à l'incurie la personne concernée.
Combien de fois et par combien de personnes n'a-t-il pas été repris ? ...
N'appelez pas mansuétude - à faire effectuer par les autres - le désir de copinage, ou comme on lit dans la Bible, "l'acception de personnes".

En fait j'ai pardonné en moi les affronts d'Alchy, ne serait-ce que parce que je n'ai pas été assez bête de ne pas me rendre compte qu'il m'avait rendu service de me maltraiter (sataniste ! .. et autres sottises) à cause de ma foi en Jésus ... mais cela est très différent de la nécessité de sanction pour le (grand) désordre et l'injustice créés en public de plus et j'espère que la sanction ne sera pas supprimée ou rendue toute falote, mais qu'elle soit consistante ou alors ce sera : copinage et désordre plus ou moins garantis encore plus que maintenant ...

Il serait alors possible de se poser au moins 2 questions :
pourquoi peut-il se permettre cela et les autres non ?
pourquoi une règle à suivre ?

Je vous laisse méditer.

PS D'accord aussi avec Emmanuel_ dont je viens de voir le post.

par **territoire en héritage** Sam 15 Mai 2010 - 22:53

[quote="territoire en héritage"][quote="territoire en héritage"]

Michael 7 a écrit:Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’

« ‘Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?’ Jésus lui répondit : ‘Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois’. »

Merci Michael7 de donner l'occasion de réfléchir et de comprendre ce point.

Comprenez SVP qu'il ne s'agit pas seulement de questions individuelles mais aussi du bien commun.
Que diriez-vous si un individu ou un groupe venait détériorer un ensemble de biens ou molester une ou plusieurs personnes en privé ou public ? Le point de vue chrétien dit qu'il faut s'efforcer pour chaque individu chrétien d'essayer de pardonner le plus possible d'individu à individu(s) et au cas par cas suivant les situations. Mais il s'agit là de respect de règles nécessaires pour le bien commun et le pardon chrétien ne veut absolument pas dire ni le désordre complet ni l'anarchie ou le caprice généralisé, ni l'acceptation mauvaise du "tout est permis" puisque pardonnable ... Cela c'est en grande partie la démagogie qui est une très grande lâcheté ou perversion, à des degrés divers, d'autant plus qu'elle se fait presque toujours ... sur le dos des autres avec une facture variable pour les autres et non pas de soi-même (et même dans ce cas là, ce peut être illégitime).

Sinon en faisant cette confusion entre le pardon (la plupart du temps dans le coeur mais aussi avec des conséquences variables) et la non-obligation de respect des règles (légitimes, et il est vrai que là est le problème le plus important, concernant les lois et règlements humains ...) il faudrait admettre l'absence de sanctions et même le "il est interdit d'interdire" connu ...

Et puis à quoi sert pour la personne à pardonner si elle ne demande pas pardon et ne reconnait pas son erreur (cas visiblement de Alchy) ? En général à rien de bon, y compris spirituellement, sauf pour la personne qui pardonne quand même. Est-ce un bon service à rendre ? Non, certainement pas !! ... Et ce serait très souvent encourager à l'incurie la personne concernée.
Combien de fois et par combien de personnes n'a-t-il pas été repris ? ...
N'appelez pas mansuétude - à faire effectuer par les autres - le désir de copinage, ou comme on lit dans la Bible, "l'acception de personnes".

En fait j'ai pardonné en moi les affronts d'Alchy, ne serait-ce que parce que je n'ai pas été assez bête de ne pas me rendre compte qu'il m'avait rendu service de me maltraiter (sataniste ! .. et autres sottises) à cause de ma foi en Jésus ... mais cela est très différent de la nécessité de sanction pour le (grand) désordre et l'injustice créés en public de plus et j'espère que la sanction ne sera pas supprimée ou rendue toute falote, mais qu'elle soit consistante ou alors ce sera : copinage et désordre plus ou moins garantis encore plus que maintenant ...

Il serait alors possible de se poser au moins 2 questions :
pourquoi peut-il se permettre cela et les autres non ?
pourquoi une règle à suivre ?

Je vous laisse méditer.

PS D'accord aussi avec Emmanuel_ dont je viens de voir le post. Smile

par **territoire en héritage** Sam 15 Mai 2010 - 22:59

Désolé pour la répétition mais c'est la fonction d'édition qui ne semble pas au point ...

par **Michael 7** Lun 17 Mai 2010 - 18:51

Concernant le bannissement d'Alchy,j'ai dit que c'était justifié.
La,ou je ne suis pas d'accord,c'est la durée du bannissement...
Comment voulez-vous qu'il ré-integre le bon chemin si vous ne lui donnez pas de chances.
De plus,pensez au mal qu'il continuera de propager ailleurs!!!
Il aime la confrontation...il trouvera chaussures a ses pieds.
S'il va trop loin,on le re-banni,c'est tout.
Combien de fois devrai-je pardonner?
Michael

par **Valtortiste91** Lun 17 Mai 2010 - 19:07

Le bannissement d'alchy pose, pour moi, le sens que les promoteurs de ce forum veulent lui donner :

- Soit il s'agit d'un forum entre catholiques : un peu comme on fait chez moi les "partages d'Evangile". alchy, dans ce cas, est un trublion.

- Soit il s'agit d'un forum de catholiques en discussion avec des personnes qui ne partagent pas leur plénitude de vues. alchy, dans ce cas, a sa place dans les limites du respect mutuel.

Qu'alchy me pardonne ce parallèle malencontreux, mais je dirais qu'à la manière du Christ, il se reposait en compagnie d'apôtres fidèles comme Jean, mais il supportait aussi volontairement la présence d'un Judas.

Que recherche le "Peuple de la Paix" ?

par **Michael 7** Mar 18 Mai 2010 - 6:24

Valtortiste a écrit:

Que recherche le "Peuple de la Paix" ?

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