en attente

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Je suis d accord avec vous

Où est-elle cette colombe?

Ne serait-ce pas celle-ci?

Bonjour Pax & Bonum,

Le Week-end dernier, chez les pauvres dames d'Orthez, il a beaucoup été question d'icône de Saint Damien, de déposition et de Matura...

Que pensez-vous de la prophétie de Saint François ?

Meilleures pensées
Hercule

Bonjour.

Si vous voulez parler du P.Thaddée Matura,théologien franciscain,il vit chez nous et est en bonne santé.

Cette prophétie de Saint François,rencontrée dans les sites spécialisés,n'est pas dans l'ensemble de ses écrits.Je pense qu'elle est apocryphe et un peu exagérée.
Par contre,elle s'inspire d'un texte authentique assez proche qui est une prophétie sur l'état de l'Ordre à la fin des temps:
Miroir de perfection,chapître 70.
extrait,de mémoire:"A la fin des temps,il y aura tant de scandales et l'Ordre aura une telle mauvaise réputation que les frères auront honte de sortir à l'extérieur...ect..."
J'ai toujours vu dans le fait que les fr quittent leur habit pour se cacher,la réalisation de cette prophétie.
Inutile de chercher sur le Web,elle n'y est pas.Il faut aller dans une bibliothèque voir l'intégral des vies de St François.

Bonjour Pax & Bonum,

J'ai relevé la prophétie de Saint François de la manière ci-dessous. Si vous avez des corrections à y apporter, n'hésitez pas à me les signaler.

"L'esprit des prophètes est soumis au prophètes, car Dieu est un Dieu d'ordre et non de désordre..."
Il s'agit donc de comparer les prophéties entre elles sans chercher à les interpréter à sa sauce personnelle.
Cette prophétie de Saint François est confirmée par plusieurs autres qui annoncent l'avènement du 39° antipape de l'Histoire de l'Eglise.

Après avoir étudié plus de 450 prophéties chrétiennes, j'affirme que la famille franciscaine est dans l'Eglise, la famille spirituelle qui a été le plus favorisée en âmes privilégiées gratifiées du don de prophétie, et en stigmatisés.

Pourvu que nous arrivions à nous en montrer dignes.

Etes-vous à Lourdes demain ?

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Saint François d’Assisse
(1226-10-03)

François, né en 1181 à Assise, fils d’un riche marchand de tissus, menait la belle vie avec ses compagnons, la débauche même. Voilà que la maladie, la captivité, le silence surtout, l’amènent à réfléchir. Il découvre le Christ et tout change ! « François, va et répare ma maison qui, tu le vois, tombe en ruine » lui dit le Christ de St Damien. Et St François quitte toutes les richesses de ce monde pour vivre la pauvreté, à l’exemple du Christ. Il se met à rebâtir des églises. Une parole de l’Evangile l’éclaire : « Allez et prêchez ! Dites : le royaume de Dieu est proche ».
Tout au long d’une vie au service de Dieu et de ses frères, le Poverello d’Assise, par ses privations et son ascèse, devint la proie de toutes sortes de maladie si pénibles qu’aucun de ses membres n’échappa à l’atteinte de violentes douleurs. Perclus d’angoisses et de souffrances longues et continuelles, il fini par perdre toute chair, ne gardant que la peau sur les os. Ajouté à tous ces maux, et avec son consentement, le Seigneur lui accorda aussi de connaître dans sa propre chair les douloureux stigmates de la Passion et de la Croix.
Sous l’inspiration de l’Esprit de Dieu dont il était rempli, il fut donné à saint François de connaître deux ans à l’avance l’heure de sa mort. Le Seigneur lui révéla aussi les épreuves de l’Eglise à la fin des temps par un grand schisme à venir lors d’une grande tribulation. C’est ainsi que sur son lit d’agonie, il le révéla à ses frères, au début d’octobre de l’an de grâce 1226 de l’incarnation du Seigneur, après vingt années d’adhésion parfaite au Christ en suivant la vie et les traces des apôtres :

Ayant convoqué ses frères peu de temps avant de mourir (1226) il les a avertis des tribulations futures, disant : « Mes frères agissez avec force, ayez de la fermeté et soyez dans l’attente du Seigneur. Une grande époque de tribulations et d’affliction dans laquelle de grands périls et des embarras temporels et spirituels pleuvront, la charité d’un grand nombre se refroidira et l’iniquité des méchants surabondera. Le pouvoir des démons sera plus grand que d’ordinaire, la pureté immaculée de notre congrégation religieuse et des autres sera flétrie, au point que très peu parmi les chrétiens voudront obéir au vrai Souverain Pontife et à l’Eglise Romaine avec un cœur sincère et une charité parfaite. Au moment décisif de cette crise, un personnage non canoniquement élu, élevé à la Papauté, s’efforcera avec adresse de communiquer à beaucoup le poison mortel de son erreur. Alors les scandales se multiplieront, notre congrégation religieuse sera divisée, plusieurs parmis les autres seront complètement détruites, parce que leurs membres ne s’opposeront pas mais consentiront à l’erreur. Il y aura tant et de telles opinions et divisions dans le peuple, et chez les religieux et chez les clercs que si ces jours mauvais n’étaient abrégés, comme l’annonce l’Evangile, même les élus tomberaient dans l’erreur (si cela se pouvait), si dans un tel ouragan ils n’étaient pas protégés par l’immense miséricorde de Dieu. Alors notre Règle et notre manière de vivre seront attaquées très violemment par certains. D’effroyables tentations surviendront. Ceux qui auront été très éprouvés en bien recevront la couronne de vie. Malheur éternel à ceux qui s’attiédiront en mettant leur seule espérance dans leur vie de religion, qui ne résisteront pas fermement aux tentations permises pour l’épreuve des élus. Ceux qui dans la ferveur de l’esprit s’attacheront à la piété avec charité et le zèle de la vérité, recevront des persécutions et des injures comme désobéissants et schismatiques. Car leurs persécuteurs, aiguillonnés par les esprits mauvais diront que c’est faire un grand hommage à Dieu de tuer et de faire disparaître de la terre des hommes si mauvais. Alors le Seigneur sera le refuge des affligés et il les sauvera parce qu’ils auront espéré en lui. Et alors pour se conformer à leur Chef, ils agiront selon la Foi et ils choisiront d’obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes, gagnant par la mort la vie éternelle. Ne voulant pas consentir à l’erreur et à la perfidie, ils ne craindront absolument pas la mort. Alors la vérité sera tenue dans le silence par certains prédicateurs alors que d’autres la foulant aux pieds la nieront. La sainteté de vie sera tenue en dérision par ceux qui la professent extérieurement, c’est pourquoi Notre Seigneur Jésus-Christ leur enverra non pas un digne pasteur, mais un exterminateur ».

Il semble que cette prophétie gêne certains. Citée depuis plus de 750 ans dans toutes les éditions franciscaines, elle aurait été expurgée depuis bien longtemps s'il y avait eu le moindre doute sur son authenticité. Dans ses dernières paroles et ses derniers actes commentés par Thomas de Celano dans sa Vita Prima, il est écrit qu’en voyant arriver son dernier jour, il appela les frères qu’il désirait revoir dont frère Elie et il bénit chacun d’eux.
Il leur dit aussi :

« Et vous, tous mes fils, vivez et demeurez toujours dans la crainte de Dieu, car de grandes épreuves vous menacent et la tribulation est proche. Heureux ceux qui persévèreront dans ce qu’ils ont entrepris, malgré les scandales qui en feront trébucher un certain nombre. Pour moi, j’ai hâte d’aller maintenant vers le Seigneur et j’espère bien rejoindre mon Dieu que j’ai voulu servir de tout mon cœur. »

Dans Thomas de Celano « Vita secunda 157 », nous trouvons aussi ces paroles prophétiques du pater angélicus.

« Les frères les meilleurs, disait-il, sont couverts de confusion à cause de la conduite des mauvais ; ceux qui n’ont pas péché, on les juge d’après les actions des autres. J’en suis comme transpercé d’un glaive de douleur qu’ils retournent tout le jour dans mon cœur. » Et s’il fuyait la compagnie des frères, c’était pour que de mauvaises nouvelles sur le comportement de l’un ou de l’autre ne vinssent pas raviver sa peine.

« Un temps viendra, disait-il, où par suite des mauvais exemples, cet Ordre aimé de Dieu possèdera une triste réputation, et les frères rougiront même d’avoir à sortir en public. Ceux qui postuleront leur admission dans l’Ordre seront poussés uniquement par l’Esprit-Saint, leur résolution ne sera entachée d’aucun amour-propre de la chair ou du sang ; ils seront vraiment bénis du Seigneur. On ne les verra pas accomplir des actions d’un mérite éclatant, car l’ambiance de charité qui stimule la ferveur des saints sera refroidie ; ils auront à subir de terribles tentations, et ceux d’entre eux qui surmonteront l’épreuve seront meilleurs que leurs prédécesseurs. Mais malheur à ceux qui se trouveront très satisfait d’appartenir à un Ordre religieux et s’engourdiront dans l’oisiveté sans opposer une résistance continuelle aux tentations que Dieu permet pour éprouver ses élus ; car seuls recevront la couronne de vie ceux qu’aura formés et pétris la méchanceté des réprouvés ! »

Nous pouvons donc supposer qu’à l’approche des temps difficiles annoncés, entre autres, au chapitre 675 du catéchisme de l’Eglise catholique, il y aura peu de St Jean, peu de saintes femmes et beaucoup de frère Elie. Mais quoi qu’il en soit et comme le Seigneur l’annonça à St François, même si l’Ordre en était réduit à trois religieux, sa faveur lui est acquise et il subsistera toujours…tout comme l’ordre du Carmel. Tous les autres ordres disparaîtront et laisserons la place à l’Ordre des Apôtres de la Fin des Temps, annoncé par Saint Louis-Marie Grignon de Montfort, Notre Dame sur sa sainte montagne de La Salette et quelques prophéties modernes comme celle de l’Escorial à Amparo Cueva.

Bonjour.
Il est difficile de dater cette prophétie.Je n'ai vu qu'un commentaire disant que le dernier mot:"exterminateur" a été employé surtout à l'époque du protestantisme.Il n'est pas chez St François.
Par contre,la citation de Celano est authentique et fait echo au Miroir de Perfection Ch.70.
Si vous avez un scanner,il serait bon de mettre le texte dans ce fil.
Je n'irai pas au pélerinage de Lourdes cette année.
A bientôt sur le forum.
Fraternellement.
P&B.

Bonjour P&B,

En ce qui concerne l'exterminateur, je cite Arnaud Dumouch :

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L'ange exterminateur apparaît aussi dans ce texte, suite à une faute de David :

Citation:

2 Samuel 24, 15 David choisit donc la peste. C'était le temps de la moisson des blés. Yahvé envoya la peste en Israël depuis le matin jusqu'au temps fixé, le fléau frappa le peuple et 70.000 hommes du peuple moururent depuis Dan jusqu'à Bersabée.
2 Samuel 24, 16 L'ange étendit sa main vers Jérusalem pour l'exterminer, mais Yahvé se repentit de ce mal et il dit à l'ange qui exterminait le peuple : "Assez! retire à présent ta main." L'ange de Yahvé se trouvait près de l'aire d'Arauna le Jébuséen.
2 Samuel 24, 17 Quand David vit l'ange qui frappait le peuple, il dit à Yahvé : "C'est moi qui ai péché, c'est moi qui ai commis le mal, mais ceux-là, c'est le troupeau, qu'ont-ils fait? Que ta main s'appesantisse donc sur moi et sur ma famille!"

Jésus cite cet ange :

Citation:

Matthieu 13, 39 l'ennemi qui la sème, c'est le Diable ; la moisson, c'est la fin du monde ; et les moissonneurs, ce sont les anges.

Les anges exterminateur sont en fait les anges gardiens (donc les bons anges, le démon ne recevant qu'exceptionnellement le pouvoir de tuer comme dans Job 1 et dans Tobie 2). Les anges gardiens sont chargés par Dieu de faire passer les hommes de ce monde à l'autre.

Si nous, nous les appelons des "anges exterminateurs", c'est à cause de notre terreur de la mort.

Mais, dans le passage de la mort, nous nous rendons compte qu'en fait ce sont des bons anges de Dieu, qui viennent nous rassurer dans ce passage avant de nous inviter à passer dans l'autre monde.

Tout homme sans exception est jusqu'ici passé par la mort. Personne n'y a échappé. Mais Dieu n'extermine pas les gens. Il fait plutôt passer ses enfant d'un monde à l'autre... (fin de citation)

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Saint François d'Assise connaissait parfaitement la Bible.

Dans ces messages à Soeur Marie Lataste (à Mimbaste près de Dax) Jésus cite encore l'Ange Exterminateur :

Marie Lataste vit un jour L'Ange Exterminateur planer sur la Grande Ville, Paris :

« Il me semble être dans une grande place de Paris. Au milieu de cette place, je vis un jeune homme sur une petite colonne. Il était revêtu d'une robe rouge, il portait un diadème sur la tête ; il tenait son sabre dans le fourreau et un arc entre les mains. Ses regards étaient foudroyants et sa bouche prête à lancer des menaces. Je vis inscrit au-dessus de sa tête en caractères de feu : l'Ange exterminateur.
Paris, ville exécrable, depuis longtemps tu mérites mon indignation, et si je n'ai point fait tomber sur toi les flots de ma colère, c'est par un effet de ma Miséricorde. J'ai arrêté mon bras vengeur déjà prêt à s'appesantir sur toi. J'ai épargné la multitude innombrable des pécheurs pour ne point frapper les justes. Tes habitants te maudiront un jour, parce que tu les auras saturés de ton air empesté, et ceux à qui tu as donné asile te jetteront leurs malédiction, parce qu’ils ont trouvés la mort en ton sein. »

Enfin, c'est le Général De Gaulle qui, en mai 68, croit voir venir sur Paris l'Ange Exterminateur prophétisé par Sr. Marie Lataste.

Meilleures pensées
Hercule

pax et bonum a écrit:Bonjour.
Il est difficile de dater cette prophétie...P&B.

Bonjour P&B,

Il n'est pas difficile de dater cette prophétie qui est donnée à la mort de saint François. Le problème ne pose pas en termes de datation.

Le problème est de savoir si on la croit authentique ou bien si on la rejette comme étant l'oeuvre d'un faussaire.

Personnellement je la crois authentique parce que d'autres prophéties disent exactement la même chose...

La population appelée à croire en cette prophétie se divisent en deux camps : Les premiers forme le groupe des "vierges sages", ceux qui ont reçu la grâce d'y croient dès la première lecture, le second groupe est composé des "vierges folles" c'est-à-dire de tous ceux qui y croiront lorsqu'ils verront couler le sang de leur propre martyre.

Meilleures pensées
Hercule

cher ami.
Vous pouvez croire cette prophétie authentique si vous voulez.Pour la datation,avons-nous le parchemin,avec son style comparé à ceux de la même époque comme le billet à Frère Léon racorni et jauni?
Je m'en tiens à mon Ch70 des biographies.
Si elle n'était pas authentique,cela ne veut pas dire qu'elle ne soit pas inspirée,comme la "prophétie des papes" et vraisemblablement celle de "Jean de Vezelay".